Ｘリーグ29

1 ：12/01/22 〜 最終レス ：12/05/17

どうぞ

2 ：

過去スレ
Ｘリーグ28
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1321768432/
Ｘリーグ27
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1293696864/

3 ：

おつ。

4 ：

>>1
おつかれちゃーん

5 ：

今年の春シーズンはどうなるの
川崎を改修するからパールは無し!?

6 ：

川崎改修？
マジか。今でもアメフト専用球場としては結構満足してるけどな。
パイプにガタでもきてたのかな。
それとも選手用施設でも増設するのかな？

7 ：

川崎改修はマジ。
ただ片側のスタンドから常設にしてくらしいけど。

8 ：

スタンド改修。足場組んだスタンドで、ワールドカップなんて恥ずかしかったからな。

9 ：

どうせ改修するなら、屋根付観客席作ってくれよ。
何度か豪雨の中で観戦して酷い目にあったぞ。

10 ：

野球場状態の席を変えるんだよね？

11 ：

正直、地震が来たら怖いレベルだから、
改修は正解だね

12 ：

前スレXリーグ28で、
「高層ビル」「高層ビル」と連呼してた異常者は、消えろ！
しばくど、ゴルァ！

13 ：

連盟が出資して関東と関西あたりにアメフト専用スタジアム作れよ。キャパ4000人ぐらいの小さいのでいいから。
ラインもろくに見えない野球場でやって何が普及だよ。

14 ：

川崎もアミノもエキスポも王子もフットボールのグリッドがプリントされている、
(ほぼ)専用球場だぞ？

15 ：

王子も川崎も完全フットボール専用のエキスポみたいにするべきとおもうな。
王子はトラックを無くす。川崎は野球場型をフットボール型に。
キャパは王子は3000くらいで、川崎は6000〜7000がいいんではないかと。
川崎のキャパはなぜこの数字かといえば2つ理由があって、
・コスト削減
　　昨季東京ドームでやったレギュラーシーズン試合は7000未満の集客実績。
　　もっと安く使用でき、でもキャパシティがオーバーしない球場が理想
　　もちろん、JXBやライスなどの集客力が2万くらいあるゲームは東京ドームでした方が良い。
・潜在的に7000人の集客力があるカードの売切れ効果の醸成
　　本来は7000くらい集めてもいいようなカードでも東京ドームで開催すると売切れる心配はまずない。
　　結果、急いで買う必要はないという心理になる。
　　せっかくきた観戦者にも東京ドームではスカスカな印象を与えてしまうので、
　　チケットが入手できたこと、もしくはその時いい席で観戦できたことにある種の優越感、特権感を覚えない。
あと両球場ともアメフトの発展を見込んで将来的な増築を前提にするような土地活用をしてほしいね。
どちらもアメフトを使って振興している地域なんだから。王子の場合は神戸市というよりも王子周辺だけかもしれないが。

16 ：

今から球場をこしらえようとなると結構な郊外になると思うけど、
ちょっと郊外になるだけでも人が急に来なくなるぞ。
川崎を改修して席増設が一番現実的な方法だと思うね。

17 ：

川崎で慣れていると、ドームとかハマスタはグラウンドがとても遠く感じる

18 ：

東京ドームや平和球場は、解放されているなら外野席がおすすめだ。
圧倒的にフィールドに近いし、高さも確保できる。縦方向に近くなるが、
かえってラインの動きやQBの視野がわかりやすい。

19 ：

>>18
なるほど。今度試してみる。
50ydsの延長線で見るのが良いという先入観に囚われてました。

20 ：

川崎ぐらい客席が近いと、毎試合通ってたら選手やチアに覚えられたりするのかね。
意外と客席見えるって選手に聞いた事ある。

21 ：

まあ王子は陸上トラックあって論外だし、アミノは大学主体だからね。
関東と関西に規模的に川崎みたいなもっぱらXリーグが使えるスタジアムあれば、
客も分散できるし、ホール＆アウェーに多少は近づけられるかもね。
川崎に近いチームは川崎がホーム、そうでないのはもう一方がホーム、みたいに。
今度のゲームは川崎球場で○日の第○試合とか、高校野球かとｗ

22 ：

アミノはいい

23 ：

川崎は芝生席があるのが良い

24 ：

アミノは駅前が閑散としている。

25 ：

おまいらゼネコン土建屋みたいな話ばっか、おもんないわ�･

26 ：

別におまえをおもしろがらせる話をしているわけではないし。

27 ：

スタジアムどうのこうのより、毎年抽選でディビジョンを入れ替え、抽選でファイナルステージに出るチームを決めてるほうが変だと思う。
セカンドステージとかいうのも、トップリーグとしてあるまじき制度だけど。リーグ戦を予選と勘違いしてる典型的な例だわ。

28 ：

セカンドステージに反対するやついるんだな。
理由が書いてないのをみると、また腐卵臭野郎かもしれん。

29 ：

個人的にはオービック富士通鹿島ノジマパナソニック飲料シルバーIBMで総当たりして、
あとのチームはX2で入れ替え戦ありとかのほうが楽しめそう。
強豪チーム同士のいろんなカードが見たいのに現行システムでは見れないのが多すぎると思う。
フットボールの場合は選手関係者の人数防具用具類の類で遠征費が膨大になるから実現しないと思うけれどさ。

30 ：

金がないと何も出来ない

31 ：

っつか、関東は現時点の上位6チームか8チームだけにした方がいいかも知れない。
実力的にもそうだし、それこそ弱いチームはスポンサーの支援も少ないだろうし。

32 ：

確かに関東も一つでいいかも知れない。
ただ関西とチーム数は揃えたいな。

33 ：

下品なゴキブリオービックはリーグ追放っ！

34 ：

関学は大学スレに帰れよ

35 ：

チーム数が減っちゃうと上納金が減っちゃうからな。
ただ3ディビジョンってのはなんか半端すぎるから
関西も2ディビジョンにしてほしいね。
6チーム*4じゃ多すぎるから、5チーム*4でいいよ。
ファイナル行くのに抽選とかチームを本気で応援してる
ファンをなめてるとしか思えんわ

36 ：

抽選はNFLでもやる可能性があるからいいが、
問題なのは全て順当になると毎回抽選なんだよね。
・1st全勝1位チームが2ndも全勝
・1st1敗で2位のチームは、2ndで1位チームにだけ負けて2位になる
そうすると、2位のチームはお互い対戦成績がないから、即抽選。

37 ：

地区内3チームずつ分けて、分かれた中でホーム＆アウェイやって、もう一方とは1試合総当たりやれば7試合できるな。
今は3地区あるから、各地区の2ディビジョンの優勝チームが決勝トーナメントやればいいよ。
純粋に順位で決められるし、抽選もくそも無くなる。

38 ：

>>37
悪くはないが、関東はチーム多すぎだから、6チームだけでいいだろ。
ワイルドカード2チーム出せばいいかも。

39 ：

上納金を減らす方向に協会が持っていくわけがない

40 ：

チームが減ると協会に入る金も減るからね。
実際、弱いチームでも金あればいいわけだしな。

41 ：

>>40
そもそも協会は、試合のスケジュール調整しかしてないから。
チームがなくなってもおつかれさんって話。

42 ：

>>39-41
上納金は知らなかった。
話を要約すると、協会はそのお金でドームやら川崎球場やらキンチョウスタジアムを押さえてる感じ？

43 ：

>>42
ま、そんな感じ。後は不明朗会計で、、、ね。

44 ：

川崎球場の改修は、球場のある富士見公園一帯の改修計画のひとつ。
富士見周辺地区整備基本計画
http://www.city.kawasaki.jp/20/20kouen/fujimi/fujimikihonkeikaku.htm
イメージ図
http://www.city.kawasaki.jp/20/20kouen/fujimi/haitiimage.htm
隣接する競輪場をコンパクト化し、それによって出来た敷地も含めて長方形の
競技場を造る計画。１次計画ではアメフト、フットサルに使用するようにするが、
２次計画ではサッカーやラグビーも出来るようにするので、キンチョウスタジアム
みたく、最初は人工芝で、いずれ天然芝にするのかも。
ただ、現在の市長は今期が３期目で、来年の市長選は出馬しない見込みなので、
それまでに着工していないと…。

45 ：

川崎球場まで川崎駅から徒歩で行くと、商店街抜けたあたりから必ず浮浪者に遭遇する。

46 ：

浮浪者じゃないだろ。競輪場と泡のお風呂で生活している人だ。

47 ：

メインストリートは役所ばかりだけなんだけどなぁ。。。。

48 ：

そもそも協会自体がもっとバックアップ企業探しに営業するべきではないでしょうか？
より良い環境があればこそスポーツは活性化するのだから、
それだけとは言いませんが、何かもっとＸリーグをプロ化出来て、選手の負担を軽くしてほしい。
そうゆう点では選手や監督、コーチの方が意欲的だと感じます。
じゃないと日本におけるアメフトがどんどん衰退する気がします。

49 ：

プロ化したら今の企業が半分くらい抜けちゃうんじゃないの

50 ：

実業団は実業団で野球の社会人みたいに残して、
逆に頂点をプロ化してスリムにさせた方が良さげ。
今のままじゃいつになっても発展しないでしゅ。

51 ：

でしゅって…べ、べつに幼児プレーが趣味とかじゃないんだからね！
でしょ←でした、ｽﾏｿ

52 ：

>>50
実業団？企業チームは3つしかないんだけど。かつその3つは強いし。
抜けたら鴎独走だろう。
前にもあるが、協会は日程調整の会だから、営業とかなんかする発想すらない。
なくなったらそれはそれで仕方ないという認識だもの。
不満はチームにぶつけて、ファンの声を代弁して理事会などでいってもらうのが面倒だけど一番早い。
関係者に近いところとしてはそういう感じ。

53 ：

3つだけで良いんじゃない？
プロ化の障壁でしかないんだし。

54 ：

プロ化してもうまくいくとは思えないなぁ。
そこそこの人気があるサッカーとはわけが違う。
パナも富士通も、元々サッカーの実業団チームを持ってたけど、
Jリーグになってもうまくやれてるわけでしょ。
それでもアメフトをプロ化しないということは、やはり採算が
とれる見込みが無いんでしょう。

55 ：

>>54
採算を盾にしていつまでもやろうとしないだけ。
その採算を表に出した事なんかないのに。

56 ：

>>54
Jリーグは企業の看板をチーム名から外したんで、いろんなところからカネを集められるのが
メリットなんだよなぁ。
ユニフォームにパナとか富士通とか入れてるけど、ピッチサイドにはいろんなとこの看板が
立ってるし、なかには同業他社もあるし。それでも地元のチームということでカネを出して
くれるように努力した賜物なんで。
アメフトでそれがやれるかというと…。

57 ：

きょう、本屋で「Ｔｏｕｃｈ　Ｄｏｕｎ」を立ち読みｗしたら、川崎球場の改築の記事が
イメージ図つきで載ってた。
今の市長は来年11月での任期が切れ、次の選挙は自粛するってだいぶ前にいってたけど、
辞める前に着工するらしい。
と・こ・ろ・で
1月初めにやった「アンダーアーマーカレッジボウル２０１２川崎」の番組アンケートを
かわさき市民放送「ＦＭ　Ｋ−Ｃｉｔｙ」のサイトでやっているのを見つけたんで。
http://www.kawasakifm.co.jp/aircheck.html
放送したののダイジェストを↑で聞けるので、その感想とかを書くとプレゼントが抽選で
もらえるそうだ。

58 ：

>>56
Jは広く浅く集めるモデルが破綻しかかってるよ。実効に見合わぬ
巨大な負担をしてくれる大手企業がついているチーム以外は、経営が
成立していない。目指す必要はまったくない。
既にJのスポンサーだったリクシルがなぜ野球チームを欲したか、
モバゲーがなぜ野球チームを欲したか。チーム名に企業名が入る
ことで生まれる広告価値は、手放すにはあまりに惜しいよ。

59 ：

>>58
それは野球だから成立しているのであって、
企業名だらけのラグビーやバレーは今一だろ。
大手企業が付いていてもJは赤字になってるチームもある。
というか、子会社状態の会社は赤字にならないと
親会社から補填してもらえないから（＝プロ野球球団の予算と同じ理屈）
マリノスみたいのと、地方のクラブを一緒に考えてもダメなんだけどね。

60 ：

親会社ありきって言うのが、いかにも日本的だね。
チームとスポンサーという関係が一番スマートだと思う。

61 ：

なんだ新スレあったのか
早く大阪の高層ビル教えてくれよw

62 ：

やっぱり田舎の大学が東京出てくると雰囲気に呑まれちゃうよね、

63 ：

>>60
とはいえ、日本のスポーツは企業スポーツが長いからそのスキームを変えるのは簡単じゃない気がするな。
ただアメフトは良くも悪くも企業チームが少ないから、参入のしやすさはあると思うけど。
チームだけでなく、スポンサーとかにも。
致命的なのは認知度と競技人口だな。やる気のない協会と。

64 ：

運動能力が優れていても、アメフト未経験ではオービックのような強いチームのトライアウトで合格するのはやはり無理ですか？
23歳、身長176センチ、体重93キロ、体脂肪率12％
40yds走：4.6秒
5/10/5シャトルラン：4.8秒
垂直跳び：78センチ
225ポンドベンチプレス：19レップ
です

65 ：

もし反射神経を要する他のスポーツをやっていたなら、
行けるんじゃないかとは思う。
RBとかLBとかすげぇはまりそう。
数字だけみると。

66 ：

２３歳ならなにもいきなりオービックに行かなくても
下位チームから挑戦してみれば経験も積めると思うけどな。
移籍っていう制度もあるよ。

67 ：

>>64
やるだけやればいいんじゃない？確かラグビー元日本代表もいる位だから。

68 ：

>>63
バスケのbjリーグみたいに思いきってプロ化したいチーム集めて独立しちゃっほうがいいかも。
まあ、関西は知らないけど関東はシーガルズ・ライズぐらいしか無さそうだけど…。
べつに全選手じゃなくとも、一部のフランチャイズプレイヤーだけプロ契約を認めるとかが一番現実的なんかな。

69 ：

>>68
完全プロを即実行は無理なんだから、出来るところからすればいいんだよね。
義務じゃなく、やってもいいよと。一人二人では大勢に影響ないし。

70 ：

Ｊリーグだってアマチュア選手は、いるしな。
正式名称は日本プロサッカーリーグだけど。
いまはほとんどいなくなったけど、メインスポンサーから出向扱いの社員選手とか。
あと、下部組織のチーム所属の中学生がトップチームの選手としてＪリーグの試合に
出たときは、規約でアマチュア契約しかできなかったし。
リーグはアマチュアでもチームとプロ契約しているケースはバスケとかでもあるし。

71 ：

出来ることからこつこつと。それすら出来ないんだろうな、協会は。
リーグ自体になんの魅力も無く、個々のチームや選手にしか興味がわかない状態じゃ、発展はしないだろうな。

72 ：

オービックがプロ化したいのも分かるな。協会のやる気のなさは異常。

73 ：

でも、そのやる気のないチームに虐殺された田舎チームがいるよ

74 ：

そして今年も意味のない春季リーグが始まると。なんだかなあ。

75 ：

パールボウルだけはマジで異常だな。プレシーズンなのにボウルゲームって。普通に相手見つけてオープン戦やればいいのに。
そんなとこに無駄金使うなら、CMでも一つ作って民放に流せよ。独立U局だけでもいいから。

76 ：

早く大阪の高層ビル教えてくれよ

77 ：

>>75
今年は川崎改修だからオープン戦になるんじゃないかな。
鴎がドイツに行くって事は既に協会と日程の調整してるはず。

78 ：

そんなことより早く大阪と神戸の高層ビル教えてくれよw

79 ：

ガルズみたいに単独のクラブチームが、海外のチームと試合したことってあった？初めてなの？

80 ：

早く大阪の高層ビル教えてくれよw

81 ：

チームが単独で海外のしかもセミプロチームと試合するのは初めてじゃん？

82 ：

高校、大学、X含め、10年ほど前に流行ったんだよ。
関大一高、関学高のハワイ遠征とか、関学-プリンストンとか。
同時期に、飲料がアメリカ遠征をしていた記憶があるよ。Xは
アマチュア扱いしてもらえないから、セミプロとの試合だった
はず。

83 ：

クラブチームの人って普通にサラリーマンしてる人も多いのやろ？
海外遠征のときに皆が都合をつける事ってできるのだろうか。

84 ：

大義名分があれば会社もある程度許さざるおえへんのやない？
普段どれだけ仕事してるかによったりするんやない？

85 ：

早く大阪と神戸にある高層ビル教えてくれよ

86 ：

>>82
なるほどね。初めて知った。金がない今よくやれるなあと。

87 ：

>>83
まあ会社も事情を理解してるんだろう。
三部とかにいる程度ではダメだろうけど、日本一連覇のチームの選手なら許してくれるんじゃないかな。

88 ：

この時のためだけの有給休暇

89 ：

まぁ会社側も選手なのを分かった上で雇ってるだろうしね。

90 ：

ペイトリオッツがスーパーボウルでノーハドルオフェンスやってる

91 ：

で？

92 ：

おまえら並河のBlog読んでる？

93 ：

ノーハドルは決勝で負けるということか

94 ：

富士通みたいだな。富士通なんか後半には完全に読まれてたし。

95 ：

時間がないからノーハドルなだけじゃないの？

96 ：

そんなことはいいから早く大阪と神戸にある高層ビル教えてくれよ

97 ：

>>96
ごめんなさい。
高層ビルはありませんでした。
東京が一番です。
もう許して下さい。
はい、終了です。
ちゃんちゃん。

98 ：

鹿島建設大丈夫かよ。

99 ：

鹿島が何かやった？

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