ケンカ最強★★　　柔道★空手★合気道★柔術　　★

1 ：09/12/29 〜 最終レス ：12/05/16

★ケンカ最強★　　柔道★空手★合気道★柔術　　★★★
　　　★ケンカ＆護身術最強は？
　　　★上記4団体が路上でケンカになってしまったら？
　　　★大澤慶巳vs大山倍達vs塩田剛三vsエリオ・グレイシーが対戦したら？

2 ：

柔術楽勝！エリオ圧勝！倍達惜敗。。。　だと思うよv

3 ：

空手代表が、極かよ・・。それじゃ−駄目だ。　

4 ：

小学生の喧嘩・・・合気道が意外と強い
中学高校の喧嘩・・・空手柔道
格闘技経験者同士・・・柔道柔術

5 ：

とりあえず極真は無い。平均値で言えば柔道が柔術じゃね？素手のタイマンだったら。

6 ：

では、大山倍達では無く芦原英幸vs石井慧vs柔術紫帯に変更

7 ：

　　　　　　
　　　　　　補足：　柔道3段 ＜ 柔術紫帯

8 ：

混雑してる人混みや密着してるとこの喧嘩なら断然合気道。
総合的な護身術なら柔術が強い。芦原カラテも空手技＋相手を崩す技があるので
柔道より断然良い。　

9 ：

このスレッドは8を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

10 ：

極はないなんて平気で言ってるが、極の中級以上のローキックで素人は終わるぜ。

11 ：

このスレは格闘技経験者同士だろ！！なら喧嘩だろうとリングだろうと柔術最強◎◎◎
以下空手◯
柔道は投げられなければ意味がないんだ▲
合気道は場所が限られるし相手が動かない事が条件だから本来は例外
（強かったのは塩田剛三ただ一人）

12 ：

>>10
素人ってww

13 ：

スイープから腕十字、一度はずして三角、また遊んで最後はフロントチョーク
柔術経験者は格闘家相手でも遊べる余裕がある
パンチをかわす動きも基本練習の一つ

14 ：

↑ルール無用、常に進化している最強護身術　これから練習するならまよわず柔術だよ└(^へ^)┘

15 ：

>>11
＞柔道は投げられなければ意味がないんだ▲
柔道が投げられない前提なのは何故だ？
柔術は寝技しなければ意味ないんだ
空手は殴れなければ意味ないんだって言ってるのと同じだぞ？

16 ：

柔術一番強いっしょ。相手が柔道家なら投げられないよう
対応出来るし、相手に投げられる前に間接技等で決めちゃう。
引き込んで攻撃してもかまわない。パンチやキックにも
対応出来るよう常に練習してるからさ。
柔術は常に改良し進化してるけど、柔道は昔の技やルールに
拘り過ぎじゃない？
　　むしろ柔道より合気道の方が怖いな★
PS. とくにヒクソン先生の技術と理論を学んで進化してる
　　アクシス柔術本部及び横浜は最強じゃーv

17 ：

>>16
さり気なく！！合気道を持ち上げてくれてもなぁ。。。
使えんょ。

18 ：

>>16
相手が柔道家なら投げられないよう 対応出来るし、
相手に投げられる前に間接技等で決めちゃう・・って・・。おかしかないか？この文章？
俺は、関節技極められる前に、殴り倒すぜ。投げにも対応できるように常に練習してるからさ。

19 ：

>>18
1、2発殴っただけじゃ人は倒れねーよ（笑）　
プロボクサーがテンプルやあごに当てたなら別だが。
また、スレは4グループのパンチ限定だろ？　だったらなおさら1、2発じゃ倒れねーな。
その間にバックとったり手首を押さえたりタックルしたり、柔術も投げるしな（笑）
柔術家や柔道家もパンチが当たらないようにフットワークも使うだろ（笑）
>>18さん　マンガの見過ぎ、一度お外に出て喧嘩の経験してみようネー

20 ：

合気道はスポーツ落伍者がやるもの。

21 ：

体臭が最強

22 ：

>>19
１発２発で倒れるぞww。柔道家や柔術って。それを知らないってどういうこと？
細くて小さい空手家の突きばかり想像してるんじゃね−のか？
パンチの当たらないようなフットワークはつかえんし、そんな簡単には投げられんわww
パンチのフェイントすると、目つぶりながら『タックル』してくる奴らには、絶対倒されんわww
１９はマンガの見過ぎ、一度お外に出て喧嘩の経験してみようネー

23 ：

アレキ最強

24 ：

柔術が最も護身術に適した技を取り入れた格闘技。
寝技は立ち技に利用でき、立ち技も寝技に利用できます。
今年度は柔術を初めてみませんか。

25 ：

柔術って護身も教えてて、対武器や対集団や不利な状況からの脱出教えたりするけど、競技柔術と比べてあまりおもんない。

26 ：

>>22
想像力最強認定

27 ：

地面がコンクリの場合、すぐ下になる柔術はバスターされる危険があるのでは？

28 ：

危険は皆無ではないけど、下手に逆らってぶん投げられるよりは下になった方がいいときもあるだろうし、持ち上げられないようにする方法あるよ。
攻めたりポイント取りたい競技用のとまずは安全確保の護身用のではちと発想が違う。

29 ：

＞＞22さん
現実はスレ上での想像と喧嘩ではまったく違いますよ。
どのような格闘技又はスポーツでも良いので経験してみてはどうですか。

30 ：

　　>>22　　　もしやあなたは憶測検定十段の方では？　
　　　　　　　あなたの経験無き憶測には恐れ入りました('σT;)

31 ：

>>28
護身術はスポーツ格闘技と違って、「勝つ」必要が無いからな。
負けなければそれでいいから。

32 ：

武道や格闘技を学んでいたらこんな状況も余裕ですか
http://yabusaka.moo.jp/insei.htm

33 ：

>32
かわいそうな事件だな。不運が重なってる。
が県営住宅に住んでるのは理解できんなぁ。
ボクシングとかやってれば、相手の張り手を見切ってよけるから
トラブルの端緒そのものを発生させずに済んだだろうな。

34 ：

県を動かさんとだめなんじゃね？
記事見てないけど

35 ：

芦原英幸先生の芦原空手は極真空手+合気道のような技も加わってる事からケンカ＆護身に最適では

36 ：

>>33
＞ボクシングとかやってれば、相手の張り手を見切ってよけるから
＞トラブルの端緒そのものを発生させずに済んだだろうな。
典型的ボクヲタ妄想ですね。
それに、仮によけたらよけたでトラブルになるだろうに。

37 ：

　　＞★大澤慶巳vs大山倍達vs塩田剛三vsエリオ・グレイシーが対戦したら？
　
塩田剛三のビデオを見る限り、相手が塩田に触れられないのだから塩田がルール無用なら最強ですわ。
ただし、出回っているビデオが合成や編集無しであればだが。。
ほんま合気道はビデオ映像のように強いんですか-

38 ：

日本空手協会の突きは全国レベルなら一撃でひとぞ。

39 ：

↑日本空手協会の寸止めお遊び空手でしたら、合気道の方が。
寸止め空手の一撃が凄いのであれは、、、極真会館、極真会、禅道会、大道塾、正道会館、士道館、円心会館、佐藤塾、誠道塾等の方が強いと思うのですが。

40 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334832658
きっとリーの初公開レア画像、リーの肩の筋力は明らかにや・ば・ず・ぎ・る！
おそらく２０キロプレート×２それとバーも合わして片腕ショルダープレス？
それかこうか　ワンバンド・バーベルショルダープレス…なんかありそうな感じ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1331504458
これも怪力の化け物

41 ：

ボクシングやってればこんな状況も平気かな
http://www.youtube.com/watch?v=_kcAQwhXiHQ

42 ：

>>40>>41　格闘技を含めたスポーツしてみてはどうですか、妄想ほど痛くはないですよ
　　　　　　　PCに向かってばかりじゃ疲れませんか
　　　　　　　友達も出来ますから

43 ：

>>39
他は知らないが極真だけはないわ。
技術なんてもんないから。

44 ：

>>41
平気じゃないだろうけど、フットワークが結構使えると思うよ。
相手の動きを交わしながら攻撃したり逃げたりするのはボクシングが一番優れてる。
特にこんなに相手が多いと柔道やレスリング、キックじゃ対応できないでしょ。
攻撃するときってみんな足止まるのが普通だからさ。
棒ありなら、剣道やってれば結構対応できるかもね。

45 ：

>>42
>>40>>41が何故に全くスポーツ歴が無いと思えるんかね

46 ：

>>45 　このスレってボクシング？？？　　ごたく並べてないで経験すれば
　　　　ここのスレの意味が理解できますよっ！（バカだと思われるよ）
　　　　どこの団体でも大抵体験入学出来ますから。思ったほど痛くないですよ
　　　　経験者が多いスレに行こう　バイバ〜イ！
　　　　格闘技歴13年より

47 ：

強い奴が最強だ！！！　　　　しかし、「柔道／空手／合気道／柔術」の中で、最もケンカに適している技を鍛錬してる団体なら柔術。　　間合い、、不利な立場、場所を問わず対応出来る。

48 ：

合気道は無いだろ。
強さにおいて柔道、柔術や空手と比べられるレベルではない。
まあＳＡみたいなとこは結構強いだろうけど。

49 ：

>>47
↑
まさにコイツが妄想家であり武道歴無し

50 ：

柔術の経験から、やっぱ不利な立場の逆転なら柔術　合気道は相手が動かなければ対応可能だけど
ケンカはそんなわけにはいかない　
柔道は投げられるかが勝負

51 ：

合気道SAはフルコンタクトに近いらしいけど、突然喧嘩になったら対応出来る？？

52 ：

柔道最高と思っていたけど、路上で格闘技経験者相手ならフルコン空手が有利ですわ。
柔道は素人相手のみ(>_<。)〃
その他柔術も青帯取得したら結構強いんちゃうか

53 ：

青木信也VSJZカルバン
http://www.youtube.com/watch?v=tf-edidLVJ8&feature=related
下手な足取りにいったところカルバンの肘打ち降ろしでKOされる青木
柔術も喧嘩じゃ使えないな。喧嘩になって足とりに行ったら、実際のところ後頭部
辺りを打たれるからな。やっぱルールありきのスポーツだわ

54 ：

喧嘩で不用意に相手に絡むのはありえないな。
リング最強は否定しない

55 ：

>>53
青木がカルバンに行ったような、無防備な膠着を続けるタックルなんて
柔術では教えてませんよ。
それこそ膝蹴りや肘打ちの餌食になるのは明らかですからね。
青木が（修斗の技術なのか柔道の技術なのか個人の技術なのかは知らんが）勝手に
馬鹿やってるだけ。
「喧嘩で不用意」に行う行為はダメで当たり前。
お前馬鹿？
それは掴むとか絡むでけでなく、殴るでも同じ。
「喧嘩で不用意」に行う行為はダメで当たり前。

56 ：

総合と違い路上だとガードポジションはかなり危ない。
たとえば上にいる柔道家がガードの柔術家の髪の毛つかんで目つきとか逃げ場無いから
決まっちゃう下からだと逃げ場あるからまず決まらない。
さらに素手でのパウンド（鼻っ面、人中に決まれば戦意喪失）
ひじうち、頭突きさらに柔道、柔術で禁止になってるズボンとかのすそに
親指とか入れてつかむつかみ方（いわゆるピストルグリップなどの類）で両足コントロールして立ち上がって金的蹴りも靴はいてるから
マジやばい。靴で顔面にストンピングとかもあるし。
空手家やボクサーが必死こいて食らわそうとする攻撃が簡単に出来る。
普通に両手で首絞めるのも脅威。おまけに柔道家のほうが腕力に勝る。

57 ：

寝技知ってる人がインサイドガードから髪とか掴み来たらしんどいかも。
でもインサイドガードから髪掴むには腕を伸ばすか、体を寄せるかしないと届かないよね。
ガードしてる相手にはあまりしちゃいけない動きでは。

58 ：

つかんだら即ひきつければいい

59 ：

さらに両手でつかんだらブンブン振り回してコンクリにたたきつければいい。

60 ：

腕力自慢がスパーでインサイドガードから喉締めやアイアンクロー試みたんだけど、自分より非力な相手に何度やってもスイープされるか腕取られるかだったんだな。
その腕力自慢は寝技ほとんど素人だけどね。

61 ：

素人じゃ比べられん。
したのヤツは支点がないから逃げ場が無い。でも締め付けるほうは
視点があるから体重乗せて握力も加わり下は不利でまず逃げられない。
さらに相手の両袖つかんで（ホールドして）頭突きとかキツイだろう。

62 ：

ちゃんとベース理解して動く相手だときついね。
体重を下の人間に預けすぎるのは上の人間にとっちゃ危険なんだけど、寝技知らん人はそれわからんからね。

63 ：

髪の毛両手でつかんで自分の腹のあたりまでもってくれば足が利かなくなるから
簡単にパスできる。
そのままマウントで好きに料理すればいい。

64 ：

>>体重を下の人間に預けすぎるのは上の人間にとっちゃ危険なんだけど、寝技知らん人はそれわからんからね。
この技（？）は柔術にも柔道にも無い特殊な技。
したがってセオリーが通用するとは限らない。

65 ：

髪を掴むとこ、寄せるとこで抵抗が想定されるね。
かなり体力差があればできるかな。

66 ：

体重を乗せたら足利かせて相手を伸ばすとかしてくるんだろうけど
もう絞めは決まってるので落ちるのは時間の問題。

67 ：

>>64
そのセオリーは体重のかけ方だから、狙いが目潰しだろうが髪掴みだろうが変わらないような。

68 ：

>>65
相手が髪の毛に注意が行けばパスが出来るようになる
まあ相手が歴戦の猛者（しかも髪の毛つかまれるような想定）
ならそんな隙も与えてはくれないだろうが・・・。
髪の毛は本能だからな。
そこまでになるには相当の犠牲が・・・・・。

69 ：

お芝居おつかれさまでした。　一度柔道か柔術の経験をしてみては。
ほとんどの道場では初心者に痛くないよう教えますよ。

70 ：

>>67
絞められてから動いてるんじゃ間に合わない
寝技できるやつは絞めに入れば４,５秒で落とせる。

71 ：

>>69
オレは一応柔道暦７年の２段ですが？
柔術その他は半年くらい。

72 ：

>>68
ただ髪って頭のかなり上の方に生えてるわけよ。
インサイドガードじゃ相手の腰から上に手を置くのすら危ないのに、そこまで手を伸ばすのは危険過ぎでは。

73 ：

>>某ア×××団体所属
それはあんたやろ。

74 ：

>>72
なら素手のパウンド散らしたり
ズボンの中にて突っ込んで玉握ったりフェイントかければどう？
まあそれなら違う展開もありうるがね。

75 ：

>>70
インサイドガードの時の体重のかけ方なので、絞めてからってのはナンセンスでは。

76 ：

絞めてからで十分だろ
その間になにするんだ？
十字でも極めるのか？

77 ：

>>74
それは髪を掴むよりは余程気が効いてると思う。
ただガードとる側はそこから逃げたりするノウハウあるけど、パウンドだのの素人が仕掛けても上手くいくかな。

78 ：

髪の毛つかんだほうが手っ取り早いだろ
何ならお前ガードでオレ上で
髪の毛つかませてくれる？
ちなみにオレはたいじゅう１２０キロのバリバリ重量級。

79 ：

>>76
インサイドガードから間飛ばしていきなり締めにはいけんだろう。

80 ：

だから素人がやるんじゃない
柔道の有段者がやるんだろ？
そんなんで簡単に十字なんか取れネーよ
髪の毛つかまれたら腕力に勝る柔道家にひきつけられて
パスとかされて終わるだろ。

81 ：

>>78
俺は70なので厳しいかもだけど、実験するのはおもろいかもね。

82 ：

>>81
両手で髪の毛つかんだら柔術どころじゃなくなるぞ？
腕力任せに振り回して後頭部コンクリにゴツンだぞ

83 ：

>>82
そっちがインサイドガード、こっちはガードでそっちが髪掴めるか、こっちは抜けれるかでしょ。
同じくらい体重なら自信あるけど120は未知の領域だな。

84 ：

柔術家なのになんでガードから
抜けようとするの？

85 ：

ガードは護身ではあくまで下になったときに身を護るポジションなのよ。
名前の通りガードのポジションなんだよ。

86 ：

体重７０キロでも柔道家の筋力なめるなよ？

87 ：

柔道家相手なら結局ガードになるしかねえだろ。

88 ：

>>87
下が抜けようとして、上がキープを試みるときに動きが生まれて返す余地もできるし、可能なら立っちゃてもいいし、総合の試合みてあれこれ想像した考えに凝り固まることはないんでない？

89 ：

じゃあ柔術家は柔道家からテイク取れるの？
この場合話はそこからじゃね？

90 ：

それに路上で下になったら圧倒的に不利なのも分かったことだし。

91 ：

両手でこめかみの辺りつかんで
親指で目潰しとかもかなりキツそう

92 ：

テイク取るってすごい言葉だな。
スタンドで組み合ってって分には一般に柔道の方が有利でないかな。
でも上になる方法はいろいろあんだよ。

93 ：

それに柔術家は押さえ込みはあんまり出来ないから
万が一テイクしても
すぐガードだな・・・。
結局ガードだな・・・・・。

94 ：

>>92
だあかああらああああ・・・
それを髪の毛つかまれた状態から出来るの？って・・・・・。

95 ：

総合じゃない
実戦なんだぜ？

96 ：

>>94
？
さっきはインサイドガードから髪掴めるかだから全然違う話のような…。
なんで髪掴んだとこから話始まるの？

97 ：

つかまれるだろ。

98 ：

別に髪の毛じゃなくても両手でこめかみの辺りつかんで
親指で目潰しとか考えればいくらでもあるし・・・
上に出来て
下に出来ないこと。

99 ：

>>97
じゅあ試すしかないんかな。
俺70キロだけどいいかね。
もっと手軽な方法としては柔術のスパーでガードの相手の頭頂部に手を置いてみることかな。

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