結局マンションと戸建どっちが良いんだ129軒目@全国

1 ：12/04/30 〜 最終レス ：12/05/08

前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ127軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1331812311/

2 ：

お、立った
最近の戸建て派の意見って前スレ>>998みたいに根拠無く的外れなのがえらく多いと思ってたんだけど、
どうも同一人物っぼいな

3 ：

24時間ゴミ出し出来るのは最近のマンションだけだろうけど、
ゴミ当番も無く前日夜に出せるのは羨ましいな
地域によっては夜出して夜中回収もあるそうだけど五月蝿そうだ
単純に段差や階段無いのも羨ましい

4 ：

このスレ、バカらしいけど、
言い争いの中に真実が見えてきて面白いよ。
>>1
乙

5 ：

ゴミ当番とは家庭内の話？
よくわからないけど、家の前に置いておけば一軒ずつまわってくれない？
造成地とか新興住宅街は違うのか？ ついでに道路の掃除もしてるようだけど、
自治体によるのかな？

6 ：

最近じゃなくてもマンションなんて殆どがゴミ室があるんだから２４時間ゴミ出し出来るでしょ。
タワマンなんかは各フロアにあるから更に楽ちんなんだろうけど。
マンションは管理を買えって言うくらいだから戸建ての人達が自分でやってるめんどくせーことをお金払って管理会社にやらせてるわけだし。

7 ：

>>5
大抵のところは地域で収集所があって代わりばんこでゴミ当番だよね
そういうとこでも市役所に言えば個別回収してくれる場合もあるけど、流石にそんな事したら近所から白い目で見られてしまうw

8 ：

>>6
ほとんどのマンションは24時間は出せないよ
24時間出せるのはドラム式の特別な回収室があるとこか、
タワーだと各フロアにゴミ捨て場があって毎日何度か業者が取りに来てくれるよね

9 ：

>>7
けっこう地域差あるんですね。
近所は掃除機持った人と、ゴミ回収する人が何人かで来て、
掃除しながら回収してるみたい。夜出してる人は、たまにカラスに
やられてるけど、それも掃除されてるな。

10 ：

>>8
ゴミ室に出すくらいは全然問題無いだろ普通。ゴミ室あるのに２４時間ダメって聞いたこと無いな。
それすら出来ないマンションなんて考えられない。ゴミ室をわざわざ設置してる意味無いわ。
ゴミ回収日に管理人さんがゴミ室から集積所に動かすだけだし。
それが戸建ての人達と違うメリットでしょ。

11 ：

>>9
そういう地域もあるよね
羨ましい
>>10
24時間回収出来るマンションって新築でも何割かだけだよ
以前のマンションならほとんど無い

12 ：

>>11
ゴミ室ってゴミ集荷日以外にでもそこに捨てて、集荷日まで保管出来るのがメリットなのに
殆どのマンションでに２４時間自由に入れる事自体不可能なわけ？
何でそんな制限掛けてるのか意味が分からない。

13 ：

地域的なもの？
ゴミにそこまで苦労したことないなぁ。

14 ：

>>12
そもそもほとんどのマンションにごみ室があるわけじゃ無いよね
24時間ゴミ出しOKってのは一つの売り文句にされる事も多い位だから、あくまで少数派でしょ

15 ：

マンション買うなら、ゴミ捨てやすいところを選びましょう。
ということかな。

16 ：

ゴミ室すら無いマンションって考えられない。ゴミ集荷日の朝に出さないといけないなら集合住宅のメリット全然無いね。
自分は庶民的な規模のマンション３つ持ってるけど全部ある。全部鍵付きだから部外者は入れられない仕様。

17 ：

マンションで不便だと、将来スラム化する恐れがある。
便利なことが強みだし。

18 ：

眺望、セキュリティー、立地、ゴミ、その他スケールメリット、
お金がかかっても、このあたりが充実しているマンションは、魅力が残ると思う。

19 ：

眺望とゴミはどうでもいいけど、
立地が良くて体躯がしっかりしてて80年ぐらいもつなら買ってもいい。

20 ：

逆に何もなく、市街地でもなく、立地も悪いマンションは、
初期費用が安いだけで修繕費用が高くつく上に、スラム化するという、
道をたどると思う。これがよく叩かれている物件かと。

21 ：

そう考えると、高級住宅地とかにたっているマンションは謎ｗ

22 ：

都心の一等地マンションによるスマートライフは、
独特のものだと思うね。

23 ：

うちの丁目と隣の丁目は駅近の超人気地区だから戸建てもマンションも売り物件がまず出ない
数年に一度出ても2〜3件程度の20坪きるような狭小三階の建売りにされて3〜4千万程度で出るくらい
人気マンション物件はほとんど売りに出ないし出ても築20年以上の7〜80平米程度ですら2千万をきることがない
こういう場所では戸建てはどうしてもせせこましくなるんで広いのならマンションでゆったり暮らすのもいいとは思う

24 ：

４０年後には人口が３割減るって言われてるんだから各所でゴースト化するのは当たり前だし
支那チョン移民が大量に来てもスラム化するからね。
戸建てだって空き家増えれば同じ話だと思うが、それが日本の将来図ってもんだよ。
もう既にＵＲの川口芝園団地がそんな感じになって有名だわ。

25 ：

戸建も首都圏付近でないと危険だろうね。
郊外マンションは既に外側から始まっている気がする。

26 ：

赤坂とか築年20年経っても5000万越えのマンションなんてザラだけど、
そういう日本に数カ所のプレミア地域でもなけりゃ地価も下がる一方、人口密度も減る一方だよね
そういう土地ですらそこそこ地価は下がるだろう士

27 ：

マンションと戸建に求めるものが違うからなあ。
俺は展望とセキュリティと駅前ってことでマンションを選んだけどさ。

28 ：

都心、主要駅の駅近マンションなんかはいいんじゃないですか。場所が限られてるし。

29 ：

戸建も首都圏もしくは、主要駅の優良住宅地ってところか。

30 ：

警備会社との契約やネット回線とか、マンションだといろんな事が共同で契約する分安く済むのはいいね

31 ：

戸建ては栄えてる駅の駅近にはあり得ないからなぁ

32 ：

>>30
スケールメリットではあるかもしれないけど、コスト面を競うと微妙だと思う。
他で高いし。やはり、立地や、眺望、構造上のセキュリティー利点じゃない？

33 ：

コスト比較はある程度の結論出てしまってるしなー

34 ：

４０００万の新築マンションなんて１０００万はデベロッパーの粗利だからね。
戸建ては積算評価が出来るけど、マンションは取引事例比較になっちゃうし。

35 ：

金の出血は気にしない、という豪傑な性格の持ち主だけがマンションオーナーとなれる。
ある程度の金銭感覚があったら分譲マンション購入などしないよ

36 ：

コスト面に関してはマンション不利が確定かもね。他の利便性で戸建を圧倒できるか？ただし、騒音・自由度は少ないなどの制限付き。

37 ：

>>36
圧倒出来てるからマンションが何百万戸も存在してる訳だし
建てればある程度売れるのはその証拠じゃないですかねえ。

38 ：

主人が8000万円の吉祥寺に建設するマンションへ移り住みたいらしいが
なんかマンションに8000万なんて高過ぎると思います。
勿論今のマンションを4750万円で売却して残金は多分現金になると思います。
私は8000万円も出すのであれば杉並パークタワーを6000万円で購入した方がいいと思います。
吉祥寺では買い物へ行くのもお洒落しなくてはならないので大変かなて思います。
中央線沿線て何故そんなに高いのでしょうか。下手な都心より高い。
デブは吉祥寺に住んではいけないように思います。
その吉祥寺に建設されるマンションは4階までで3階だと景色が見えません。
今のマンションは景色が抜群な上間取が３LDKなので住みやすいです。
バルコニーも10平米あるし玄関ポーチも4平米あります。
南向き南西北と角部屋です。5階です。
山手線の品川駅から徒歩10　分　のマンションが売りに出されてますが
吉祥寺より遙かに安いです。吉祥寺のマンションは1億4000万が結構あります。
最低でも6000万円以上。皆さんどう思われます？
マンション8000万円と戸建て8000万円。

39 ：

>>37
今の空室地獄を見てたらそんな事言えないでしょ・・・
一時期のバブル期だけですよそりゃ。

40 ：

コスト面で有利なのがマンションでしょ？
あくまで地方の話だけど、同じような立地なら、マンション3000万、
戸建5000万ぐらい。
その差2000万。
30年間マンションで管理駐車場修繕費払っても、2000万の差は埋まらないでしょう。
30年も経てば戸建は建て替え時でやや縮まった差もアウト。
結局マンションのほうが金かからないと思うよ。
だからみんなマンション買うんでしょ。
子世代孫世代になって初めて土地があることが生きてくるけど、
自分の代だけでは、土地から戸建て買っちゃうとローンにあえいで終わる。

41 ：

>>40
コスト面に関しては、いろいろな検証があるけど、ほぼ確定だと思う。

42 ：

>>40
それマンションの専有面積と戸建ての土地と建物延べ面積書かないと単純比較出来ない。
地方で戸建て５０００万って豪邸じゃね？

43 ：

同じような立地って条件だから駅のそばってことだろ？
地方でもマンションが建ってるようなところの駅のそばはやっぱり高いよ

44 ：

>>38
なんか引越ししまくりそうだから、タワーでも賃貸したほうがいいんじゃないｗ

45 ：

>>23
20坪のペンシルハウスが建つようなところは三等地だよ(笑)

46 ：

地方でも政令市などの主要駅の駅近という条件であれば優位性あるかもね。
そうでなければ、条件などがおかしい気がする。

47 ：

同じ条件で２０００万も安かったら普通マンションの方買うでしょ。
城南地区で５０００万の物件比較するなら８０平米のマンションと９０平米の駐車場付き３階建て狭小戸建ての２択になるが。

48 ：

日本の人口減、経済の縮小が叫ばれているがこと東京に限っては向こう何十年も成長し続け世界のトップに君臨し続けるから大丈夫だよ。
都市の世界GDPランキング
http://www.pwc.com/jp/ja/tax-global-report/largest-city-economies-2009.jhtml
2025年
１、東京
２、ニューヨーク
３、ロス
４、ロンドン
５、シカゴ
６、サンパウロ
７、メキシコシティ
８、パリ
９、上海
１０、ブエノスアイレス
１１、ムンバイボンベイ
１２、モスクワ
１３、フィラデルフィア
１４、香港
１５、ワシントンDC
１６、大阪神戸
１７、北京
１８、ボストン
１９、デルヒ
２０、ダラスフォートワース

49 ：

つまり東京と都心から半径３０ｋｍ以内の不動産が無難ってことだね。

50 ：

かもねぇ〜。もうちょっと近くてもいいと思うけど。

51 ：

どっちが有利かは地価や集積状況による。

52 ：

>>38
今の住居と吉祥時の住居の居室部は何平米ですか？
住居の位置はいくら角部屋でも西に面した角部屋はちょっときついと思ってます
西日ってホントに物を傷める力が半端ないです
ですんで次の住居が南東角部屋や西日の影響が少ない場所だったりするんならアリかと
値段が同じで立地、日照、接道面等、諸条件まで同程度ならどう考えても戸建てがいいです
が、西側または北側接道だったり隣近所にマンションがあったりしだすとかわります
そこそこお金もありそうだし旦那さんはその辺のことも考えてそこを検討しているのでは？
ここは圧倒的に貧乏人が多いんでここで聞くより旦那さんともっと話し合う方がいいと思いますよ

53 ：

ライフスタイルによると思うし、
子供やら、車やら、利便性やら、コストとるやらで・・・。
そうなると、場所から考え直さないといけないし、
話を詰めないと、なんとも。という段階だと思う。

54 ：

>>52
西日が云々って、カーテン閉めろよ…

55 ：

港区港南より吉祥寺の方が遙かに高いのは何故でしょう。
山手線品川駅から10分は港区港南エリアですが意外にタワマンが安い。
それに比べタワマンではないのに1億4000万円のマンションて高過ぎる。

56 ：

需要と供給でしょうね。
港南は一気に作りすぎた。それでも当時買った奴は含み益あるけどね。
吉祥寺は住みたい街１位だし高くて当然でしょう。

57 ：

>>54
カーテンだけでは解決しないよ
遮光カーテン閉めるってんならマシだろうけどそんな辛気臭い部屋にするのは嫌だった
最初軽い気持ちで南西角部屋にしたけど結局4年で手放して南東角部屋のマンション買った
そこにはもう15年ほど住んでるけど快適だよ

58 ：

最近、それほど坪単価の高く無い住宅地に価格を
無視したような低層マンションが増えている気がする。
あれはなに？タワーより高いよね。

59 ：

注文住宅よりも高いレベルだし、一種低層の住民からすると迷惑でしかないんだけど。

60 ：

>>57
遮光じゃなくてもカーテン閉めて部屋の中が劣化するわけ無いだろ

61 ：

>>60
それがわずか4年で恐ろしいほど劣化したんだよ
白い電話機やエアコンがベージュになったり本が傷んだり・・・
遮熱・UVカットのオーダーカーテンだったけどレースカーテンだけではあまり効果はなかったみたい
窓が大きく日当たりも良すぎたのと日がな一日レースカーテン閉めっぱなしだったわけではないせいもあったろうけどね

62 ：

うちは子供いないから戸建て選んだわ
庶民だから、買える範囲のマンションはみんなキッズルームだの
保育園併設だの、無駄な共用部ばかり
低層の高いマンションは買えないし

63 ：

いや、子供いても学校が遠いとか生活の便が悪いとかじゃない戸建てが買えるなら戸建て一択でしょ

64 ：

おれは西日刺す最上階角部屋に住んでるけど、そのような問題は全然ない。
出窓だけど、カーテン使わず木製のブラインド使ってるせいかな。

65 ：

子供いないから戸建てって、物件逆だね

66 ：

うむ。逆だな。まぁ、子供出来て安心じゃん。よかったね。

67 ：

ペンシル戸建やテラスハウスかマンションか？通勤しやすい駅から徒歩範囲で

68 ：

うちの両親と義両親、どっちも70代とか70代後半だけど、
家の階段が辛いなんて一言も言わないけどな。
フラットな生活がいいのって、逆に子供がいるときじゃないの？
洗濯物多いし上も下も散らかって掃除が大変。

69 ：

西日が入る部屋は暑いだろ

70 ：

>>63
いろいろ見てると子供いない家庭はマンションだろって意見が多かった
つーか賃貸でいいだろってレスも多かった
ｻｲﾀﾏｰで都内主要駅数十分のエリアって戸建てとマンション微妙なライン

71 ：

>>70
そうなんだ
まあ、子供生まれるまではライフスタイルの見極めだの何だので賃貸にっていう意見はわからなくもないね
マンションにしろ戸建てにしろ買っちゃうとなかなかそこを離れられなくなるからね
埼玉に関してはよくわからないけど今住んでて満足度の方が高いんならそれでいいんじゃないかな

72 ：

吉祥寺の低層大型マンション1億4千万は高過ぎる。
世田谷に豪邸が購入できるがやはり利便性の関係で吉祥寺は高いのでしょうか。
杉並の高層マンションに住めるが地震が心配。
神戸で地震があった際マンション上層階の人達は１階迄水くみをしなくてはならなかったそうです。
２３階だと降りるのも大変だし昇りはもっときつい。高齢者世帯は２３階まで昇れない。
エレベーターも止まってしまうのでとても困ると思う。
又火事の場合１０階までは消防車が入るがそれ以上は無理。
長期型地震が来ると２０分も揺れるらしい。高層ビルの上層階ほど揺れる。
マンションが倒壊する可能性もありますよね。
なんか地震の事を考えると高層マンション購入は躊躇します。
戸建ては家が駄目になっても土地は残るのでいいがマンションの場合は倒壊したら終わりですね。
今住んでいる所は中野区で分譲マンションでローン無。
５階だけど新宿の高層ビル群とオペラシテイが見える。杉並と世田谷　澁谷　方面が見渡せる。
３LDKで約７０平米南向きの角部屋バルコニー１０平米玄関ポーチ４平米。
２人しかいないので快適に過ごしてます。
でも中野区て皆に馬鹿にされるのが嫌なんです。
足立区と豊島区と江東区の人達に馬鹿にされたので嫌になりました。
子供の学校の関係でどうしても中野区じゃなくては駄目だったので中野区に住んでいました。
しかし今はもう何処に住んでも関係ないです。
港区港南（品川駅から１０分）のタワマンが安く売り出してますが津波が来たらどうなるんだろう？
マンションの５階位まで浸水したらエレベーターや階段が使用できずに孤立しますね。

73 ：

金持ってるんだから地震来たら一時的にハワイでも逃げてインフラ復旧したら帰ってくればいいだろ。

74 ：

港区港南、江東区豊洲、浦安市等のくず土地が、メディアの力で、販売価格が
高めになっていますが、元は河川の出口に広がる浅い海。ごみとヘドロの埋立地ですぞ。
昭和の高度成長期にゴミの埋立地でハエが大発生し、新聞の記事になるほど
悪臭を放ってました。
港南は、昔処刑場→家畜の屠殺場→ごみ埋め立てという歴史のある忌まわしい
所です。地下の土壌は動物の血液が多く含まれる可能性があります。
買う買わないは、”育ち”でしょうね。
吉祥寺は、住みたい町No1はメディアの力もあると思いますが、山の手の最高の
住宅地であることは間違いないですね。地盤、住みやすさ、路線（中央線）、
環境。荻窪、中野も良いところですよ。
私は現在、東N区O本在住です。

75 ：

ご忠告ありがとうございました。
不動産関係の方ですか？

76 ：

港南は山手線新駅も出来るので今後さらに開発発展するエリアですよ。
スマップの某メンバーが某タワマンの最上階に住んでるのは有名ですよねー。

77 ：

年寄りこそ都心のマンションに住むべきだな。
年取ったら車運転できなくなるし、病院やいろいろ施設が充実してる都心に住んだほうがいい
生涯独身の俺は都心にマンション派だな
足になってくれる息子や孫がいないわけだしｗ

78 ：

一戸建てって、どんな有名ＨＭの注文住宅でも
せいぜい２０年で終わりってほんと？

79 ：

>>78
さすがにそれはないわｗ
RC造ならそれなりに持つっしょ

80 ：

>>78
税法上の耐用年数はそんなもんですが、実際はその倍の４０年程度。
まともに維持管理してれば１００年持ちますよ。

81 ：

高いHMでいいのたてるか、ほどほどにして、30年くらいで建て替えを想定
するかは悩みどころ。

82 ：

戸建の場合、定期修繕をきっちりするのと、
数十年後にフルリフォームと決めて、ビフォーアフターでは、
どっちがいいんだろうね。

83 ：

マンションて賃貸アパートと同じ感じがする。
色々と面倒でストレスたまるよな。
戸建以外は内容が違ってもほぼ同列だよな。

84 ：

戸建ては近所付き合いがめんどくさいな
なんでマンションの方が隣近いのに全く無関係なのが一般的なんだろ

85 ：

戸建てで近所づきあいしないと村八分でしょ。面倒過ぎるわ。
マンションなんて隣の奴と口聞いたこと無い。会っても挨拶すらしない。

86 ：

流石にこんにちはとか一言くらいは交わすけど、それで終わりでいいから楽だ
戸建てで近所付き合い全くしなかったら変人扱いなのはなんでだろ
まぁそこそこ愛想良くしてれば付き合いしなくても村八分って事は無いだろうけど

87 ：

そんなに近所付き合いなんてないぞｗ
新興住宅地とか？それか田舎？

88 ：

戸建でも分譲地はどうやら、独特のコミュニティーがあるのだろうか？

89 ：

>>87
あぁ、半径数キロ家がないのね？
畑や田んぼがご近所さんね。

90 ：

マンションにしても、分譲地にしても、
若い母親コミュニティーのあるようなところは嫌だなｗ

91 ：

だから近所トラブルになると面倒なのは戸建ての方なんだよな。
いられなくなって売りに出してもマンションより減価率大きいから大変。
騒音トラブルなんかもマンションなら管理規約を盾に管理会社に中に入って貰えるが戸建てはそうはいかない。

92 ：

>>89
みっしりつまってますよｗ
むしろそれ、どこの話ですか？

93 ：

>>89
やっすい新興分譲は、ママ友みたいなのがあるって聞いたことあるけど、
そういうやつですか？

94 ：

高級住宅地も近所付き合いあるよ

95 ：

あるか？アルミシャッターの家が並んでるような場所だけど、
しょぼい自治会くらいしかないけどね。
やってもあいさつ程度、会うことすらほとんどない。

96 ：

戸建ての人って隣家で犬の鳴き声とかピアノなんかの騒音、クソうるさい高圧洗浄機使った車の掃除なんかで
休みの日の朝に叩き起こされても何とも思わない？
近所づきあいまともにしてればそう言う感情って起きないのかな。

97 ：

>>96
ないない。どんな場所に住んでんだよｗ

98 ：

お前んちで無いだけでいろんな所で起きうる良くあるトラブルでしょうが。

99 ：

立地選びしっかりすればええじゃないかという話だと思うけどねぇ。

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