れつとれ

1 ：06/11/26 〜 最終レス ：12/05/17

Let's tradeについて語り合うスレです。
・Let's trade　略称れつとれ。
・ロマンシングサガ3のトレードを再現したもの。
・結構マイナーだが、すごく面白い。
・ゲーム容量が100Mと多いのですが十分面白いと思います。
※スレ内容に関係ない話題は控えましょう。
http://www.geocities.jp/akt_trade/index.html
元ネタを知らない人はわからないかもしれないが
ロマサガ３のトレード好きならやって損は無い。
やったことの無い人は是非やってみるとよろし。

2 ：

(ﾟ�听)

3 ：

3get

4 ：

赤で染めよやってんだけど
あんなん倒せんのか？

5 ：

くやしい・・・っ！でもおもしろい・・・！

6 ：

なかなか面白かったが・・・
後半インフレ進みすぎて大雑把になりすぎじゃね
しかしキャラクリ埋まらない

7 ：

キャラクリのためのイベントの進め方がよくわからないな。
買収する順番が重要なのか？

8 ：

あの3姉妹の会社と同盟組まないでいたら連邦がバカ強くなってこっちは威力不足で困った
やっぱグループ探さないと戦いにもならんな

9 ：

>>4
トヨハタにずっと投資してグループで一度に1000億いくらかまで出せるようにしたらできたよ
時間かかるが
にしてもキャラクリが全然分からない

10 ：

８個しかつかないヘタレな漏れに
おまいらのキャラクリ状況と大体の条件教えてください

11 ：

ーーちょっとネタバレーー
フェザーは遺跡系の会社を落としてくと会話イベント
５つぐらい集めると会社にやってきて1億ｋｙ？だﾞか結構な金額を求められる
金を渡すと会社がパワーアップしてグループで新世紀が恐ろしい強さ持つようになる（中盤あたりでとれた）
トヨハタはブロードモーター落としてから潰すとこれまた金を要求されて、渡すとEDでイベントクリアになった

12 ：

俺なんて赤で染めよまでクリアしたのにキャラクリ3つしかついてないよ････
ちなみに投資対象を新世紀にすると、提供額の伸びがいいっぽい

13 ：

金山、手数料すら稼げないんだが
地道に投資し続けろってことか？

14 ：

金山落とした！！
最初は違約金で稼いでその後はひたすら新世紀に投資
あと、ハードの鉄道前のデータでやってたんだが、サレンのキャラクリはこれっぽい（シェイカ入院中に金山制覇）

15 ：

>12
同じ三つのような気が
ちなみにエメラルド・トヨハタ・フェザー

16 ：

>>15
残念、俺はトーマス、シェイカ、エメラルドだ

17 ：

14のおかげでサレンのキャラクリついた
ネタバレ　　以下　見つけたキャラクリ
イエスタオフス　おまけの戦争ゲームをクリア
レイン　ピエル　サファイア運輸　ユークレース精油所　ガーネット宝石
クォーツ武器工場　アメジスト貿易　の順番で買収すると連続イベント　
会話イベントでは「いいよ」と答える

18 ：

おぉ、やっと10個越えたありが�d
んじゃ、元々の８個のうちここに出てないやつを投下しとく
サギ
リスティアカンパニーがサフィーヒールTVを買収してる状態で、
フィアサフィー商会を買収（グループ解体）。
以後、リスティアカンパニーからサフィーヒールTVを買収。
アヤ
サギと同内容をグラント総合病院で行う。
コイズミ
日達を買収→幾島神社造酒所・STTドコデモを含む、
サン郵船物件全て買収→サン郵船買収→
ターン冒頭に先見イベント発生（数ターン後）
コイズミは十分条件なので、もっと条件絞れると思う。

19 ：

おお、こんなのがあったとは…。
ロマサガで神王教団イベントが進むと、トレードがクリアできなくなるバグを思い出したよ。
とりあえず体験版ハードがんばろ。

20 ：

エメラルド2は85ターン経過(一応hardだった)かなあ
セーブがないから検証できない

21 ：

ハイパン　物件『ハイパン』を買収すると店の宣伝イベント発生
選択肢『はい』でタイピング30問させられる
トウハラ　物件『伝統和紙』を買収で同じようにタイピングさせられる
打つの遅くてキャラクリつくか確認できない。誰か確認してくれ。
モードは『赤で染めよ』以外クリアしてる状態。

22 ：

そのイベント発生しない

23 ：

>22
ハード始める時の簡単オプションでフェザーのネットワークス有効にすると
イベント発生しない。今やってみたがハード１ターン目にハイパン買収で
発生した。

24 ：

一回hardクリアが条件の一つってことか

25 ：

クリスタルはアルコール会社を一社も持たずに買収してそのままクリア。
一回アルコール会社全部持たずに買収して買い戻してクリアしたらつかなかった。
ツエードはシェイカと二人旅になるように、つまりパステル農場独立、
フィアサフィー商会未買収、同盟破棄の状態で買収でいいと思う。

26 ：

ちょっと分かりにくかった。
他のアルコール会社を持たない状態でクリア、ってことで。

27 ：

レインだけなら、サファイア運輸→クォーツ武器工場→ユークレース精油場→
ガーネット宝石→アメジスト貿易の順でもＯＫ。
ただしコレだと、ピエルのキャラクリが付かない。
>>17の順番(ガーネット宝石とクォーツ武器工場は逆でもＯＫ)なら両方付く。
サギ、ユナ、アヤは全員>>18の方法で付いた。
ホーリーは、リベダーを放置しつつサフィーヒールＴＶを買収していると、
ターン開始時にイベント発生(一定確率？)して、トレードバトルになる。
そこで負けて、リベダー買収しないままクリアしたら付いた。
リスティアは、戦争ゲーム。
クラルエトラリアを爆撃しまくると、そこに侵攻した際にイベントが起こる。
…全基地の兵力が０になるまで爆撃していたｗ

28 ：

セツナ
よくわからんがキャラクリ付いた。
たぶん、放置してセツナの魔物退治イベントを見て
さらに放置して最後まで買収しない、でいいと思う。
エメラルドL2
イベントで「傍観」をえらぶと
エメラルドが秘書になってセールの街で買収イベント。
イベント発生はターン数じゃなくてゲームの進行度によると思う。
40期ぐらいのリスティア戦中で発生した。
>>25クリスタル
補足。シルビチナヤを買収するときに
アルコール系会社を持っていないとイベント発生。
つまり、すでにアルコール会社を持っているなら
買収直前に物件始末屋で処分すればいい
クリス
わからん。
シェイカが怪我したあと「見舞いに行く」を選択し、インフォノ硝子を買収でイベント発生。
そのイベントで「シェイカ」を選択。数ターン後にイベント発生。
…これかと思ったんだが付かなかったよ
ハイパンとトウハラ
すでに１回ハードクリアしていたけど、イベントが起こらなかった。
もう１回ハードクリアしたら、イベントが起こるようになった。
ハードクリアのほかにも条件が必要かも。

29 ：

セツナの魔物退治イベントは買収しすぎると起こらないっぽい。
何処の本社も買収せず、抵抗せずでいったら起こった。
残りがクリスとタダヨなんだが、
クリスは「見舞いに行かない」でもイベント自体は発生するけどやっぱり付かない。
シェイカ秘書時に買収して手放してサレン秘書時に買収しなおしでもない。
タダヨはイベントの起こる気配さえないんだが。条件さっぱりわからん。

30 ：

ハイパンのイベント、やっぱり起こらん。
ハードもノーマルとグッド、二回クリアしてるし赤で染めよもクリアしてるんだけどダメ。
グルフェス覚えてるとか試したけどぜんぜんだ。何が足りないんだろ？

31 ：

＞ハイパンイベント、目先を変えて戦争ゲームルートを出してそっちの二人のキャラクリつけて
もっかいハードで始めてみたら起こったよ。
ちなみに簡単オプションは全部有効でもオッケーだった。
クリスは確かに入院中に落とすとイベントがあったけどキャラクリつかないね。
（一周したのにトウハラが見つからなかった…。どこだったっけ？）

32 ：

三連投になっちゃうかな？
トウハラって漢字だったのね。道理で見つからないと思った。
これで残りはクリスとタダヨ。タダヨに関してはカケラも出てこないな。
ヒントによるとタダヨは侵攻が速いとダメってことみたいだなぁ。
今度はあの町を放置してみるか。ＩＴ革命は強いから結構すぐ取っちゃうんだよなぁ。
クリスは一緒にのってる二人からすると所有物件に鍵がありそうだなぁ。
特産物系を持ってない状態で買収とかかな？

33 ：

まあ実際最初タダヨをタダコと読み間違えて誰か分かってなかったけどね。
リスト見て分かりにくいのはトウハラ(伝統和紙)とコイズミ(STTドコデモ)かな。

34 ：

藤原と小和泉

35 ：

>>34
そうそう。だからフジワラって読んで見逃してたんだよね。
コイズミはそうとしか読めないからすぐわかるんだけど。
というかそう書いてトウハラと読む人を知らない。

36 ：

×藤　○籐

37 ：

やべーこれめっちゃハマるｗｗ
リスティアのキャラクリついたがあのオチはないだろう('A`
あとルナのキャラクリがあるとおもって必死こいて探して公式ヒントみたら名前がなかった。
金山は
違約金で稼ぎまくる（倒産したらあれだから一社につき２回まで）
→その際新世紀には投資しない・倒産させないでとっておく→新世紀関連物件以外の高いところから
違約金をとりまくったら新世紀のうち一社に全力投資→その一社で違約金ｘ２でがっぽり→繰り返し
→おわったらあとは様子を見る→新世紀に投資
これしかないか。投資なしでやりたいがむりくさいなぁ。

38 ：

投資なしで金山は無理ではないとは思うが、
投資なしだとそれこそ数千期かかるんじゃないか？やってないけど。
その方法ならHARDなら500期位で行けるしね。

39 ：

裏技？発見

40 ：

金山攻略って最短だと何期くらいかかりますか？
私の場合1回目Someyoで517期。
2回目Hardで295期でした。

41 ：

ちょっと試したことないからわからないけど、フリーで550期近くだったかな。
結局金山買っても記録に残らないしね。

42 ：

これってノーマルだとリスティア買収後にオートでラストバトルに行っちゃう？
サレン秘書のままでプレイはできない？

43 ：

無理。Hardで頑張れ。

44 ：

グループ新世界の物件を全部手に入れたが投資イベント起きないんだが、
これは時間、それとも規模？

45 ：

運かなぁ。あと手持ち1億は必要だと思うが。

46 ：

期じゃなくて自社の規模でイベント起きてるっぽいな
序盤のフィアサフィー活性化も10期で起こると思ってたが、
ピエロ商会まとめて落としたら8期で起こったし

47 ：

何でホーリー逮捕イベントでタダヨのキャラクリ付くんだろうか

48 ：

リビダーが邪魔だったんじゃない？
Someyoでもリビダー落とすとソフト銀行動き出すし。

49 ：

グループわかんねえええええ
まだ5,6グループしか発見してない…

50 ：

自力で見つけ出すのが楽しみの一つ。
ではあるけれど一応ヒントだけ、公式ページのアンケートで自分の好きなグループ
という項目があるのでそこを見たらグループ名は全部わかる。
まぁ、名前からは何かさっぱりわからないようなグループもあるけどね。

51 ：

サンクス
やっと9つ…　名前からどういうやつか考えて該当しそうなところやってるけど
関係する物件の数が足りないのかうまくいかないorz

52 ：

12件あるところもあれば2件しかないところもあるしな。
まあグループなんて適当にやってれば大体出るよ。
というか無理して全部出そうとすると新世紀選びにくくなるんだよな…。

53 ：

このゲームで意味が分からなかったのは、「キャラクリ」という単語。
これは一般的な用語なのだろうか？
さも当たり前の様に「キャラクリ付けて」だの語られているが、
少なくとも私がやってきたゲームにおいては一度も見かけた事がない。
今では、エロゲーとかギャルゲーと言われるものの用語なのだろうと思っているが。

54 ：

セツナのバカ兄貴は一体何のために生まれてきたんだろう…

55 ：

クリスのキャラクリバグだったらしい。
3.4.5で>>28やったら付いた。

56 ：

>>53
アリスソフト（エロゲー）の一部のゲームにおいてキャラクリという言葉が用いられてる。
この作品は全般的にアリスソフトから影響受けてる。

57 ：

なぜか参加物件1で「鉄道」が成立したｗｗｗｗ
どういうこっちゃｗ

58 ：

一件だけでも成立することはある。
でも普通に物件に要請するのと出してもらえる金額は変わらないがね。

59 ：

nomalクリアしたけどキャラクリエメラルドとトヨハタしかつかなかった…
俺へたすぎorz

60 ：

Normalプレイ時はそれプラスフェザーだったよ。
だいたい初回ならそんなもんだ。Hardじゃないと不可とか結構あるし。

61 ：

62 ：

ハード以降は物件が多くなってくると
カーソル移動アクションゲームになるのがつまらんｗ

63 ：

VSリスティアってクリア（というかエンディングロール）あるのか？
このモードで２回やったがリスティアカンパニー本社潰してもそのまま通常画面で何も起きない＆できない

64 ：

ないと思う。公式になんか書いてなかったっけ。
あと本社潰すと何故か金山が独立するんだよね。

65 ：

人少なくないか？
age

66 ：

リスティアの戦争ってどうやってやるんだろう。
ハードでイエスタオフス落とせばいいのか？

67 ：

Hardでイエスタオフス落として戦争を起こせばOK。
まあ2週目以降なら新世紀使えるからわりと楽だよ。

68 ：

ノーマルだとイエスタオフスの同盟蹴ることができないからハード限定だな
新世紀があってもかなり厄介だから本社を落とす前にグループ技の切り崩しをした方が良い
リスティアが工作に失敗した次の周期がタイムリミット

69 ：

ハードは1回クリアしていますが、新世紀ってグループ技でしょうか？
>>11に書いてある事かと思うんですが、イベント起きませんでした・・・
お金足りなかったのかな。
イエスタオフスに挑戦してもしばかれて、そのうち本社陥落させられて・・・
またやり直しかなぁ？

70 ：

新世紀は最強のグループ技
条件が揃ってれば中盤と終盤の境あたりでフェザーが投資を持ちかけてくる
何度かクリアすると最初から1億持ってスタートとか、上のイベントを開始直後に起こせるようになる
これがないとイエスタオフス本社を落とすのは難しい

71 ：

画面左上の時間表示がバグってる人っていますか？
どうも私のPCからだとおかしくなって見えるんですが。

72 ：

グループ技って全部で何個あるんだろ
俺は今20個だが

73 ：

23個だね。ただし鉄道とセールは一緒に取るのはまず不可能のはずだから
実質22個でいいと思う。

74 ：

>>73
�dクス
ひとつは鉄道なんだが、もうひとつはなんだろう

75 ：

>>74
ほれ。ここで確認して〜
ttp://wikiwiki.jp/djgame/

76 ：

>>75
おお、便利なサイトをありがとう
がんばって金山落としてくる

77 ：

何度やってもネットワークが出ない・・・
1億じゃ足りないないんだろうか。

78 ：

新世紀物件全部そろえてもネットワーク登場まで大分かかった
自社の規模も関係してるんじゃないか？

79 ：

>>78
パステル農場・サフィパブ・新世紀関係4つだけでもイベントが起こったから
自社の規模は関係ないと思うよ
ネットワークは他のイベントが起こると発生しないから
自社の規模を急激に拡大すると、他のイベントと被ってなかなか出ないかも
あと、資金が2億程度あったほうが発生しやすい気がする

80 ：

染めよ赤　やってるんだけど、日本が落とせません。
グループ技でＭＡＸ8億しか降らせられないんだが
どうやってトヨハタと日立落とすんでしょ？(´ρ｀)

81 ：

>>80
新世紀ネットワークがあったら新世紀
無かったらＩＴ革命がいいと思う
物件を独立させすぎていたら、不夜城か帝国工業地帯かな
それでも無理なら最初からやるしか…

82 ：

スペシャルでトヨハタとイエスタオフスが落とせない件。
みんなどうやって落としてる？

83 ：

トヨハタ：リスティアがトヨハタの傘下会社を2,3落としてくれないと自力では攻略不可。
現実問題としてトヨハタを落とせる可能性は皆無に近いので、完全にスルーするのが良いかと。
イエスタオフス：正攻法では多分無理。
バグ技（製作サイド公認だけど）使うのがベター。知らなかったらBBSに言って聞け。

84 ：

秘密結社ころころ変えれば
トヨハタだろうがイエスタオフス楽勝だよ〜、スペシャル。
提出金10倍は強し。

85 ：

相手も十倍になるから困ってるんじゃね？
トヨハタは先制攻撃で50億前後出してきて何もできずに終わるし、
イエスタオフスは帝都や不夜城で200億前後を連発される。

86 ：

エイプリルフール記念カオスすぎてﾜﾛﾀ

87 ：

>>86
ひぐらしの方やってるが難しいな　園崎の買収までは上手くいくが詰まった
かけらの出現条件が難しすぎ

88 ：

買収を連続でやると必ずフリーズするわけだがorz
まったく進まないorz

89 ：

ひぐらしで無事に7月迎えたけどまだ続きあるのな
これって物件独立時の資金を利用しなくてもクリアできるのか？

90 ：

セーブ中の画面でフリーズしたりするわけだがorz
イカれたデータにはならなかったがいつかそんな状態になるんじゃないかと心配だ

91 ：

ひぐらしクリア、これってエンディングは全部で３つなのかな？

92 ：

GOOD、埋蔵金、威光、逃げろの4つじゃないか？

93 ：

>>92
たぶんそうだよな
後ＧＯＯＤで政府倒すのに手数料の金足りなくて、いらなくなった会社の
違約金で補ったけど、なんかイベントとかあった？赤坂とか登場してないし

94 ：

>>93
赤坂はGOODENDで微妙に登場して無い？やっと来ましたか・・・って

95 ：

ひぐ買のフレデリカの詩の右下ってなんて書いてある？
一部文字がつぶれて読めん

96 ：

くそ〜園崎本家の所有物件に手を出せん。。。
独立物件（園崎なんとか）はすぐ落とせるのに
本家（お魎）の所有物件だとボカボカ逆襲される
エンジェルモートぐらいしか落とせん。。。
誰かアドバイスよろ

97 ：

ちなみにグループは部活、死守同盟、カレーそれぞれ
80億ぐらいずつ引き出し可能な所までは漕ぎ着けた。
相場80〜90億の薗崎金融やら園崎不動産あたりに仕掛けると
梨花の3倍ぐらいの行動ターンのお魎に逆襲されちまう状態。

98 ：

リセットプレイでもして金融とか不動産とか弁護士とか落とすしかないな。
その3つさえ持ってればグループ技で園崎家も楽勝だと思うが…
一回落としてかけらさえ取れば次からはかなり楽になるから

99 ：

「東京」が買収できない……。
３兆って……国家予算並みだな。たかが東大出身者の同窓会組織のくせに。

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