盲目のクレーマーがコナミスポーツに現る

1 ：05/02/20 〜 最終レス ：12/05/29

盲目の男性だが。一般会員と同じ条件じゃないと人権侵害だと騒いでいる。
コナミスポーツは、時間帯を制限し、監督する者をつけることを条件に入会を許可していたのだが・・・
http://www8.ocn.ne.jp/~u1.taka/

2 ：

くれーまー？

3 ：

>>1
障害者って自分のことしか考えてないからね〜。
もしそれで事故とかが起きたらコナミがどれだけの
被害を受けるかわかってない。頭悪い証拠。

4 ：

クレーマーは、一般的にナニかと難癖付けたがる常習犯の事に対しての名称の希ガス
この盲目ランナー初犯だろ？
もしそうなんであればただのクレームだよ。

5 ：

罪のなすりつけあい
でも弱者保護でクレーマーのが勝ち

6 ：

コナミ側もまさか視覚障害者が入会して来るとは予想もしていなかったと思われ。
この辺はサービスを提供する側としては片手落ちってかんじ。
そんなのは日本じゃどこでも同じようなもの。
本当は、そういったケースもありうることを前提にサービス提供するべきだと思うが、
利用する障害者側もなんだかなぁって感じだな。
同じ条件で利用したいというのは分かるけど、企業側にそういう経験も情報もないわけだから、
現状ではお互いによく話し合って歩み寄っていく方法をとるしかないのだよ。
少なくとも「条件付でどやねん？」って提案をコナミはしている。
それについてもう少し考えて受け入れるとか、検討するとかする努力をしなきゃ。
それすらできなくてすぐに人権云々を持ち出す意識の低い障害者は今は利用するべきじゃないな。
「障害者はわがままだ「と思われてもしょうがないべ。
「もちっと心に余裕を持ってから望みたまえ！」と言いたい。
まぁ、障害者がみんなそうだとは思っていないけどね。

7 ：

>>4
初犯であろうが再犯であろうが、クレーマーはクレーマーだよ。
こんなクレーマーのターゲットにされたコナミがかわいそうだ。
まるで総会屋に難癖付けられてる企業みたいなものだね。

8 ：

ﾎﾝﾄ障害野郎は自分勝手で困るよね!

9 ：

ホントに障害人間は自分勝手だよな。
身体機能に絶対的な差（欠陥）があるのは棚に上げて健常者と同じにしろとはメチャクチャだよ。
この手のプロ害者への見せしめとして、コナミには断固とした態度で正論を押し通してもらいたいものだ。

10 ：

>>9
正論？それは何をさして正論というのか？
「障害者は利用するな！」ということが正論だとしたらそれは大きな間違い。
人間として同じ料金を払って同じサービスを受けることはぜんぜん悪いことじゃないと思う。
ただ、サービス提供側も「障害者も利用するケース」ということも想定してその準備を行うことも大切で、
障害者側も少々対応が悪かったからと言ってすぐにキレるのは社会の一員としてとても恥ずかしいことだから、
お互いに歩み寄って納得しあうことが大事なのだろうと思うが。
まぁ、これがサービス利用に限らず人と人との関係でもそうだけど、
他人のことはなかなか理解なんてできないものだけど、
互いに理解できないところがアルということを認識しつつ交渉を進めて行けば
もう少しみなが暮らしやすくなると思うんだけどね。
とマジで書くとここではバカにされるということは分かっているけどさ。

11 ：

>>10
＞人間として同じ料金を払って同じサービスを受けることはぜんぜん悪いことじゃないと思う。
そりゃそうだよ。
でもさぁ、他の人と同じ扱いで良いわけ？
他の人以上の配慮が必要になってくるんじゃないの？
利用時間の制限とか、監督者を付けるとかは、
障害者側が納得して当然の話だと思うが。

12 ：

>>10
コナミは『利用するな』とは回答していない。
『同伴者がいてテスト（検証）してみて安全面等の問題が無ければＯＫ』と回答している。
これは安全を確保する立場の企業としては『正論中の正論』だろう。
この検証を拒否したのはクレーマーの方だ。
障害者を健常者と同じ処遇にしろと言う方がメチャクチャだ。
伴走者がいないとマラソンコースもろくに走れないような障害者を健常者と同じ処遇にできるはずがない。
障害者のためだけのスポーツクラブじゃないんだから、ちょっとは遠慮しろよって感じだな・・・

13 ：

健常者、障害者どっちの立場でも
エラソーにするヤツは人間として失格。
単に”エラソー”と書いたが、意味は深いと思ってくれ。

14 ：

このような方は、事故が起きた場合や他の利用者からの苦情に対して人一倍騒ぎ立てるように思えて、正直なところ私は近寄りたくありません。
また、私には人権派の名を借りたクレーマーだとしか思えません。

15 ：

仕事を持ってる人に「10〜17時まで」って条件出したら、使えないも同然。
同伴者は賛成。何かあったら困る。けど時間制限はちょっと疑問だなぁ。

16 ：

ﾒｸﾗが外出んな!外出た時点で殺されても自己責任!

17 ：

>>14
だからみんな同じと片付けるな!
>>15
禿同。
>>16
差別的表現はまぁここだからあっても仕方がないと思うが、
露骨に差別用語を用いることは絶対にやめなさい。

18 ：

>>17
文章読めてるか？人に迷惑かけちゃ駄目だぞ。

19 ：

>>18
学校行ってるか？人に迷惑かけちゃ駄目だぞ。

20 ：

そもそもコナミは障害者は入れないよう規約ができてるんだから、それを根拠に断ればよかったのに。

21 ：

>>20
>そもそもコナミは障害者は入れないよう規約ができてるんだから
そうなの？既出だったらゴメン。

22 ：

トレーニングマシーンは想像以上に危険なんだよ。
そんなマシーンがズラリと並んでいるような場所にＭＥＫＵＲＡがうろつくとは危険極まりない。
他の会員もまさかＭＥＫＵＲＡがスポーツクラブに来ているとは思わないだろう。
コナミが躊躇するのは至極当然だ。
自分の権利を一方的に主張するのも結構だが、
相手が迷惑に感じていることを察知して自ら身を引く配慮も社会人として必要だと思う・・・

23 ：

糖尿病なんかで目が見えなくなった連中に
自分勝手な、わがままバカが多い。
我慢できなくて、自分の体をコントロールできなくて、
目が見えなくなったって事を考えても分かる。

24 ：

>>23
ふふ、確かに。
しかし、若年性というか遺伝から来たものは除外してあげたほうがよいのでは？

25 ：

スポーツクラブにダイエット目的で来てるヤツは皆自分をコントロール出来てないんじゃ？

26 ：

>>25
コントロールしてるから着てるんじゃないの？

27 ：

ダ・イ・エ・ッ・ト・目・的・っ・テ・書・い・て・あ・る・じ・ゃ・な・い・(ry・

28 ：

>>27
なんとなくわかった。
デブが脂肪を落とすためにってことを指してるのか。
みんな体を絞るためにきてるんだからダイエット以外の奴おるんかなあと思ったよ。
デブは長続きしねえからそもそも居ねえんだ。
デブはいない代わり、サウナに入るのが目的のおっさんばっかだが・・・

29 ：

まっ、今回は障害者が悪いって事で
一件落着かな。

30 ：

>>29
落着です。

31 ：

（２９の訂正）
まっ、今回も障害者が悪いって事で
一件落着かな。

32 ：

>>31
細かいところに・・・・
お前、女にもてないだろう？

33 ：

>>32
君も障害者なの？

34 ：

>>31
『今回も』ってことで落着です。

35 ：

どうやらアイツの名無し率が増えてきたようだな。
ハッハッハッハッハ・・・

36 ：

(｀∇´)ﾋｬﾊﾊﾊﾊ!! のことだろ？
そう思う。学習能力はあるみたい。

37 ：

age

38 ：

盲目も一般会員にして、自己責任の条件をつければ、
クレームがなくなり、健常者の嫉妬も消えるんじゃないの？
で、困ったら助け合うのはみんな同じだろ。

39 ：

>>29の頭の悪さで一件落着だな。（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ

40 ：

>>39
はいはい、もう学校行ったのかな？
義務教育はちゃんと受けておいたほうがキミのためにいいからねぇ。
もう３学期だ。もうすぐ春休みだよ。

41 ：

>22
おまえがちょっと配慮してあげればいいことじゃん。
その位の配慮をするのは社会人として必要。
おまえがＭＥＫＵＲＡになったら、相手が迷惑に感じていることを察知して自ら身を引く、
社会に迷惑をかけるから社会から身を引く、つまり自らの命を絶つんだろ？

42 ：

>>39
学校帰りに、ビール買ってこいや！
金は出しとけ！ (｀∇´)ﾋｬﾊﾊﾊﾊ!!

43 ：

↑
ﾄﾞﾌﾞに捨てるﾋﾞｰﾙは有るけどﾁﾝｶｽに飲ますﾋﾞｰﾙはねーよ(｀∇´)ﾋｬﾊﾊﾊﾊ!!

44 ：

>>38
なにか起こったら騒ぐぞこいつは。
裁判に負けても不当判決だとかいってあばれるんじゃね？

45 ：

>>43
オマエもに恋してんの？32と一緒だねー

46 ：

障害は公害

47 ：

↑
お前はただのゴミ

48 ：

（株）カタワマシーン商会は最高だ！

49 ：

そうだそうだ(`o´)

50 ：

しかし‥ここの>>1にあるサイトを見てみたが、このクレーマーの自己紹介マジでキモイな。
目に障害があるだけじゃなくて、頭にも蛆虫がわいてんじゃないのか？（゜∀゜）

51 ：

>>48-49
さすがニート仲間だな。( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｰ

52 ：

へんな顔文字ﾔﾒﾚ
キモいから。

53 ：

ﾀｼｶﾆ

54 ：

↑ﾀｼｶﾆ

55 ：

続報ないの？

56 ：

http://photos.yahoo.co.jp/bc/inamoto2929/lst?&.dir=/%a5%ad%a5%ea%a5%f3%a4%cf%a4%c7%a4%ab%a4%a4%a1%aa&.src=ph&.view=t

57 ：

こんなワガママな障害者がいるから事故が減らないんだ。
障害者が事故で死ぬのは自業自得だが、責任をとらされる管理者がかわいそうだ。
管理者がダメだと言ったのなら、障害者は黙って諦めろ。
世の中は障害者を中心に回っている訳じゃないんだよ。

58 ：

ジョイポリスの事故の場合、ジョイポリス側に責任があるのは明らかだろ。
ベルトが締まらない場合は、断じて乗せるべきでではないのに、“大丈夫だろう”という不確実な判断で乗せてしまったんだから。
目や耳、手足に障害があっても他器官の能力で補完できる障害者は多い。同伴者を義務付けたり時間を制限するのは間違い。

59 ：

>>58
補完なんてできる訳ないじゃん。
補完できないから『障害者』なんだよ。
健常者と同等レベルの機能代替ができて初めて『補完』と呼べる状態になるんだよ。
健常者と同等に設備を利用したいと思う気持ちは理解できるが、健常者とは違うということを悟ることも重要だ。
身体機能が補完できていないのに、補完できている思う慢心こそ事故の原因だ。
管理者は事故を防止する責任があるから、利用に制限を課するのは極めて当然の処置だと思う。

60 ：

障害者に向かってはっきりと『ＮＯ』と言える健常者になりましょう。
健常者から『ＮＯ』と言われたら、障害者は黙って聞き入れましょう。

61 ：

http://www8.ocn.ne.jp/~u1.taka/
このホームページ作ってるバカがノーマライゼーションという意義について勘違いしていることが
そもそもの原因。なにがなんでも健常者と同じ扱いにするのが道理だと思っている典型的被害者妄想の人間。

62 ：

ジョイポリスはどうしてもという（実際には相当なクレーマーに限り）場合に乗せていた。
しかし、今回は足が不自由だと伝えずに勝手に乗ったらしいじゃないか。

63 ：

>>61
それって、障害者にとっても、健常者にとっても
迷惑じゃなのかな〜。
結局、ひとりよがり？社会の迷惑者？

64 ：

障害者はただでさえ社会のお荷物。
せめて人の迷惑にならないようにしようとか思わないのですか？

65 ：

>>64
クレーマー障害者って社会に迷惑をかけることを快感にしているんじゃないだろうか？
奴の一連の行動を見るとそう思わざるを得ないよ。
普通の人なら『あっ、そうですか』で済ませられることをいちいちクレームの対象にしてるしな。
それをネットで自慢げに披露してるし・・・

66 ：

かまーねーからどんどんクレーマーになって、バカ健常者を虐めてやれ！ﾌﾟｹﾞﾗ
頭の悪いﾔﾂほどクレーマーの標的になるんだよ、ばーか。
ﾌﾟｹﾞﾗﾝ〜

67 ：

頭の悪いバカの書き込みは・・・・。
共通点があるな。

68 ：

クレーマーの標的が何か申しております。
ﾌﾞﾌｯ

69 ：

共通点
━(ﾟ∀ﾟ)━!! ﾌﾟｹﾞﾗ (｀∇´)ﾋｬﾊﾊﾊ ﾌﾞﾌｯ
ﾌﾟｹﾞﾗﾝ〜 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!! (ﾟ∀ﾟ)
（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
バカの書き込み

70 ：

図星でまともにレスを返せないバカの図。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

71 ：

>>70
ワロタ

72 ：

↑煽り合いしか楽しみのないバカのカキコミ
ああ、似たフィーリングの者同士の馴れ合いですか。楽しそうですね。それとも真面目な話も駄レスで埋めてやろうというわけですか？

73 ：

でもまあ、クレーマーは健常者でも居るし、ん・・・障害を盾にしているだけであんまり変らないのかなあ？？？
それにしても障害者クレーマーで目立つ人が多い気もするんだよね。。。。
障害者の地位向上のために戦っているような気になっているように見受けられるものの、
実際には障害者＝クレーマーというネガティブな印象を植え付けてるだけのような気がする。

74 ：

>>72
↑
見事に釣れた図。

75 ：

>>74
図星だったみたいだな
他にストレスの発散法見つけた方がいいんじゃない？
よくわからんが、障害者をネタに煽り合い叩き合いするのは見てて不愉快だからやめたら？

76 ：

さぁてと、クレーマーもパワーupするか。
お前らみたいなバカが首になるほど、大騒ぎしてやるよ。

77 ：

77

78 ：

>>76
こういう人のおかげで我々がどれほど迷惑してるか･･･、ネットからも障害者の居場所をなくす気ですか？

79 ：

>>78
君はえらいね

80 ：

スポーツクラブはお客さん入れて、会費もらってそのお金で運営してん
だから、会費以上の手間とか人件費が発生する状況を嫌うのは企業とし
ては健全だよね。

81 ：

>>79
というか障害者だからっていつでもクレームつけようと虎視眈眈狙ってるわけじゃありません。

82 ：

>>81
うんうん、それは分かってるつもりだよ。
一部のワガママ障害者のお陰で、大部分の障害者も迷惑してるんでしょ。
でもね、そういう一部の障害者のワガママに対して、大部分の障害者は何も言わないんだよねぇ。
そういう意味で、君はえらいなぁと言ったんだよ。

83 ：

>>76さん
障害者のクレーム手口とかクレームの実際例とかどこかにありませんか？
障害者施設の利用者選考時の障害者蔑視の発言が酷くて未だに納得いきません
どこかに実践例あったら御願します。

84 ：

私、コナミスポーツクラブに通ってます。
たまたまこの掲示板を見てしまい、
はっきり言って、コナミには幻滅。
障害者を軽蔑する発言をしているみなさん、
人生何が起きるかわかりません。
自分も生きてる限り、障害者になる可能性もあるんですよ。
また、私のように障害を持った子を授かる可能性も。
コナミの程度の低さに幻滅。
考え方の視野が狭いっていうか・・・青いっていうか・・・
かわいそうな人たちですね。

85 ：

コナミの処置は極めて正当であり、評価すべきです。
企業としてまず第一に考えるべきは安全でありましょう。
コナミは安全を第一に考え、随伴者を付けることを条件としたのでしょう。
トレーニングマシーンという使い方を誤れば凶器にも成り得る器械が林立している状況なら当然の処置です。
ジョイポリスの事故のように障害者本人だけに危害が及ぶならば厳しい条件は付けないでしょうが、
場合によっては他の利用者に危害が及ぶ可能性もあるのでコナミが慎重になるのも当然です。
コナミは障害者の利用を拒否しているのではありません。
安全の確保という当然の処置を条件として利用を認めているのです。
にも関らずこの障害者は全く譲歩せず、一方的に自己の主張を押し通すことに終始しています。
この障害者の姿勢こそ、社会人として大きな問題を内包しているとしか言いようがありません。
きっと世間はコナミの主張の方が常識に即したものだと判断するでしょう。

86 ：

だからと言って、差別発言はいかがなもんでしょうか？
障害のあるなしに関わらず、世の中困った人はたくさんいます。
今回の件は、当事者じゃないので、どんないきさつがあったか知りませんが
多分、そのコナミに出入りした障害者の人に多少強引な性格だったところもあったのでしょう。
私がガッカリしたのは、コナミのその時の対応ではなく、
わざわざこんなスレ立てて、陰で平気で障害者に対して
差別発言をするようなスタッフがコナミにいると言うことです。

87 ：

コナミの対応に幻滅したのではなく、
こんなスレ立てて、カゲで障害者を差別する発言をするようなスタッフがいるコナミに幻滅。

88 ：

確かに。
障害があっても、なくても
わがままな人はたくさんいる。
心情的にイヤな思いをしたのだろうが、
障害者をそこまで叩かなくてもいいのではと思うが。
差別は人間失格。
人のふり見て我がふり直せと言うが
俺は、そんなふうにはなりたくないな。
ここへ来てそう思えたことには感謝する。

89 ：

っていうか
このクレーマー障害者はおかしいでしょw
ただそれだけの事じゃん。本当、良い迷惑だよね。
それな事も自分で認められないなんて気持ち悪すぎ。

90 ：

自閉症のお母さんウザすぎ。
どこにスタッフって書いてあるよ？
こんな掲示板よりももっと醜い現実に生きてる
くせになに純潔ぶってるのが笑える。
あんたの現実のほうがよっぽどホラーで
サイコで悲劇ですからw

91 ：

↑
そうやって暴言吐いてスッキリしたか？
また2ﾁｬﾝで憂さ晴らしか？
弱虫野郎！！
弱い者イジメして楽しいか？
俺がおやじになったら、お前みたいな子供だけは育てたくないね。
自閉症のお母さん、頑張れ！！もうここには来ないほうがいいよ。
ここは俺を含め、アホォな奴ばっかりだからまともに相手すんな。

92 ：

>>91
もっと論理的に批判できないの？
それじゃあ図星ってことだよ？

93 ：

勘違いの池沼や農政等の迷惑障害者とその家族が
善良な障害者のイメージ悪くしてるのは事実だからね
ここで問題になっている視覚の奴も
約束守れないで自分勝手にごねてるだけ
障害者だから相手にされてるけど
健常なら威力業務妨害だよ。
なんにしても甘え過ぎ
社会人としての自覚と常識を持ってもらいたいね。

94 ：

>>91
お前みたいな奴がおやじになったら世も末だなw

95 ：

>>88
この障害者君が反省してるのなら、叩く必要はなかったかも知れないけどね。
叩かれないと分からない奴もいるんじゃないかな。

96 ：

コレ見て今までに増して障害者嫌いになりそうだ

97 ：

コレ見て今までに増してアホな健常者がたくさんいることがわかった

98 ：

障害者に嫌われたって、健常者は痛くもかゆくもないんだけど。

99 ：

だよね。障害者は痛みも痒みも分かる脳が備わって
無いから叩きがいあるね

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