【新型】野生動物強さ格付け35━ネコオタ排除

1 ：11/11/05 〜 最終レス ：12/05/30

■ネコヲタは出入り禁止■
ネコヲタを排除することにより正確な動物の格付けを目的としたスレです
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
S 　 アフリカ象 　 　　
S-　インド象　シロサイ 　インドサイ
A+　カバ　キリン　　　　
A 　 アジア水牛　バッファロー　ガウル　
A-　バイソン　アラスカヒグマ　北極熊　
B+　セイウチ　ライオン　トラ　　　
B 　 ジャガー　イリエワニ 　 　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ 　　
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　シマウマ　ヌー　オリックス　ワピチ　ブチハイエナ　チーター　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ジャイアントパンダ
C 　 オオヤマネコ　タイリクオオカミ　コモドオオトカゲ　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　シマハイエナ　ラテル　クズリ　
C-　アカカンガルー　チャクマヒヒ　pンジー　マレー熊　ボブキャット

2 ：

新型動物スレ基準で制作された動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9104413
動物格付けスレで活躍しているネコヲタこと、NHの
まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/
このスレのお約束
■ネコヲタは出入り禁止 ★最重要★
ネコヲタを完全排除することによってまともな格付け議論を
まったりと進行することを目的としたスレです。
■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。
■ソース無き発言は妄言に等しい！
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです
■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc･･･
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。
■結局、ホントの詳細なランクは解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

3 ：

ランクは前スレでの議論でネコヲタランクを改善したものがあったので
そこにその後の指摘を改善したものを採用（バイソン、シロサイを上へ）
微調整程度なのでほとんど前スレと同じです。
前スレ
【新型】野生動物強さ格付け34━ネコオタ排除
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1249493610/l50

4 ：

個人的にはシロサイとインドサイがどちらか強いか
判断できない。
インドサイを上にしているのはネコヲタの都合という指摘もあるけど
反論ある人はしてください。

5 ：

ヒグマとホッキョクグマだと、肉食のホッキョクグマは
実際かなり強いと思う。でかいし体力もある。
逆でいいんじゃないかな

6 ：

スレ建てＺです。
ソースはＣＳ中心になるけど、また参戦させてもらって良いかな？
インドサイは見た目だけで言えば、シロサイよりも装備が厚そうなんだよね。

7 ：

http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=Fr-OjHE8e5M&feature=channel_video_title
グリズリーvsジャガー
http://www.youtube.com/watch?v=iswwNZbZRSY&feature=relmfu
小熊vsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=krrQp9ccBPk&feature=channel_video_title
小熊vsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=YWECijPuP1A&feature=channel_video_title
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8
ライオンvsツキノワグマ
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MMNDT7VF50A&feature=channel_video_title
グリズリーvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs
グリズリーvsトラ

8 ：

やはりゴリラ加

9 ：

ネコヲタにいっておきたいんだけど、
トラやライオンがクマより強いとしても全然上位に食い込めないんだから
そこは理解しておいたほうがいい。
キリンの壁は厚いぞ

10 ：

キリンの壁は厚いぞ(笑)
無知小学生を見るようで微笑ましいなｗ

11 ：

キリンよりライオンのほうが強いとでもいうのかい？（笑）

12 ：

ライオンは実際みると体高ないから全く迫力がない。
ゴリラもそうだけど、自分より低いとちょっとな・・・
それに比べるとキリン・ゾウは圧倒的だよな。

13 ：

まさに無知な一般人の感想だな
いろんな本読んだり、いろいろググって少しは勉強しろ
「ライオン トラ 大物猟」で検索したらサーベルパンサーのサイトが出てくるから
とりあえずそれでも見とけ

14 ：

実物みたら素直にこういう感想が出るよ
ライオン、ゴリラは結局人間サイズ
キリン、ゾウは別格
動画で見てもその圧倒的なパワーの差は確かだし。
変な人の妄想より自分の直感のほうを信じるよ。

15 ：

妄想とか…
興味あるなら少しは調べろクソガキ
一生何も知らずに妄想してろ

16 ：

実際ゾウ、サイ、カバ、キリン等の1t超え草食獣は半端ない。
別にネコ科だけをこいつ等の下に置きたい訳じゃなくて、
クマやワニも当たり前だが勝てない。
ただ、自然下では肉食獣有利だから大物狩の例があるだけ。
正面対決と結果は違っても別に困る事じゃないと思うが。

17 ：

テンプレランキングには少々異論があるので
S 　 アフリカ象 　 　　
S-　インド象　
A+　シロサイ　　　　
A 　インドサイ　カバ　クロサイ
A-　アジア水牛　バイソン　ガウル　バッファロー　 　
B+　アラスカヒグマ　ベンガルトラ　アフリカライオン　　　
B 　セイウチ ジャガー　ナイルワニ

18 ：

>>17
レオナルド乙
だいたい妥当なランクだね

19 ：

ホッキョクグマがいないな　キリンも
１ランクに1種にするよりもうちょっとまとめようぜ・・

20 ：

>>13
なるほど、トラはゾウさえもんですね
私はネコオタではないが、トラ最強と言わざるを得ないですね

21 ：

トラはライオン以下という情報しか出てないから
どうしても妄想になってしまうよな。
実際はシマウマとトラを同じ檻にいれたら
体格が大きく下回るトラがぼこぼこにされる可能性もある

22 ：

檻の中なら普通にシマウマ＞トラだろ
ライオンは子牛にすら負けそうだし
http://www.youtube.com/watch?v=G_fJKy5Tj-o&feature=related

23 ：

>>21-22
何だこの馬鹿無知
そんな飼育個体の臆病なのが参考になるとでも思ってんのか
狭い檻とかハンディつけてるし

24 ：

>>23
はぁ？

25 ：

>>24
馬鹿すぎだな
わからないとは

26 ：

ゾウを殺せるトラが最強だろ

27 ：

だね

28 ：

シマウマ＞トラ
素人だとトラが強いと単純に思っちゃうんだろうけどね

29 ：

↑馬鹿発見

30 ：

>>28
素人は狩と正面対決を混同しがちになるからな。

31 ：

youtubeで「tiger bear」と検索すれば全てが分かる。
シベリアトラに殺されまくってるシベリアヒグマｗ
ベンガルトラに殺されまくってるナマケグマｗ
トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマｗ

32 ：

youtubeで「tiger bear」と検索すれば全てが分かる。
シベリアトラに殺されまくってるシベリアヒグマｗ
ベンガルトラに殺されまくってるナマケグマｗ
トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマｗ

33 ：

youtubeで「tiger bear」と検索すれば全てが分かる。
シベリアトラに殺されまくってるシベリアヒグマｗ
ベンガルトラに殺されまくってるナマケグマｗ
トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマｗ

34 ：

youtubeで「tiger bear」と検索すれば全てが分かる。
シベリアトラに殺されまくってるシベリアヒグマｗ
ベンガルトラに殺されまくってるナマケグマｗ
トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマｗ

35 ：

youtubeで「tiger bear」と検索すれば全てが分かる。
雌トラに惨殺されたクマの哀れな姿がなｗ
雌トラに惨殺されるなんてクマ弱すぎだろｗｗｗｗｗ

36 ：

youtubeで「tiger bear」と検索すれば証拠動画が出てくるぞ。
雌トラに惨殺されたクマの哀れな姿がなｗ
雌トラに惨殺されるなんてクマ弱すぎだろｗｗｗｗｗ

37 ：

これらのようにトラがクマを殺した画像は存在するのに
クマがトラどころかネコ科を殺した画像は一つも存在しない（全部じゃれ合いと追い払い系ばかり）
よって学者の発言より動画が全てという根拠に基づいてネコ科の勝利は確定

38 ：

クマはメス虎に八つ裂きにされたレベルｗ

39 ：

>>37
ネコ科の動画も殆どは狩や、仕留めた死体の映像だろ。
正面対決というルールからすれば、殺し合いにまで発展してなくても面と向かって争ってるのでソースとして劣ってるとは限らない。

40 ：

ネコヲタはあいかわらずの基地害

41 ：

機知外でも何でもいいから、クマがトラ殺した動画出せよ　出せるなら

42 ：

>>41
ソースは動画だけじゃないだろ。
ヒグマがトラから獲物を奪ったり、争いになってトラの方が死んだ観察例はある。
そもそも動画しかソースにしないなら、今のところトラがヒグマを狩ってる動画の方も無いだろ。

43 ：

つーかクマヲタじゃないからクマｖｓトラに興味ないんだが
ネコヲタほどトラを過剰評価はできないだけ。
上位陣じゃないクマとトラの話だけしてる連中なんなんだよ

44 ：

>>43
一番人気はネコ科で、食肉目で対抗出来るのはクマだけだし、何だかんだで割と人気あるんだろ。
サイvsカバとかだとトラvsヒグマ程盛り上がらないし、
更にネコ科は一番人気だからネコ科最強決定戦のトラvsライオンでも、
クマ科最強決定戦のアラスカヒグマvsホッキョクグマなんかより遥かに盛り上がる。
あとゾウ・サイ・カバ・キリン辺りの最上位は序列が割とはっきりしてるから盛り上がらないってのもあると思う。

45 ：

>>42
＞今のところトラがヒグマを狩ってる動画の方も無いだろ。
情弱乙

46 ：

カバは最強論もあるし結構盛り上がるだろ

47 ：

>>45
情弱とか言われてもな。
反論があれば貼ってくれ。

48 ：

>>47
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

49 ：

メス虎に食い殺されたオス熊＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=SpMal7F6whUgfeature=fvst
ベンガルトラに惨殺されたクマ親子＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
もうクマオタ詰みだね＾＾
メス虎＞オス熊＾＾

50 ：

他にもシベリアトラに噛み殺されたヒグマの画像があるけど＾＾
これ以上、負け犬クマオタを虐めるのも気が引けるからよしとく＾＾
詰みですな＾＾

51 ：

トラもクマも仲良く負け組ってことで終了だね

52 ：

>>51
負け組とは言わないが最強とは程遠い５位くらいの争いだわな。

53 ：

ゾウをもトラが最強
クマはトラのおやつ
これが現実

54 ：

>>49
メス虎に食い殺されたクマ弱すぎｗ

55 ：

なんだか実戦動画を出された中国人クマオタが必死みたいだな＾＾
メス虎に食い殺されたオス熊
http://www.youtube.com/watch?v=SpMal7F6whUgfeature=fvst
ベンガルトラに瞬殺されたクマ親子
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
シベリアトラに殺されたヒグマ
http://www.youtube.com/watch?v=qD49KJWsk-Y
もうクマオタ詰みだね＾＾
メス虎＞オス熊＾＾

56 ：

いいかげんにネコヲタは別スレに行ってくれないか？

57 ：

証拠動画を出されて反論できないクマオタ発狂ｗ

58 ：

★これがクマオタが発狂する自然界の現実★
トラさんに殺されまくってる哀れすぎるクマちゃん＾＾
なんと雌トラに食い殺された情けない雄クマ＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=SpMal7F6whUgfeture=fvst
ベンガルトラに惨殺された悲惨すぎるクマ親子＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
シベリアトラに殺されたヒグマ＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=qD49KJWsk-Y
しかし雌トラに殺されちゃうとは＾＾
どこまでクマは落ちるのかな＾＾
もう詰みですな＾＾　ほんとラクショすぎ＾＾

59 ：

クマオタ発狂するなよ
太古の昔からクマはトラの食料って決まってるんだからしかたねーだろ

60 ：

発狂してるのはどうみてもネコヲタだろ・・・

61 ：

殺し合いの動画を出されて発狂してるのはクマオタｗ

62 ：

ネコヲタのライバルがクマヲタだから発狂してるんだろうが
最近クマヲタの書き込みないだろ・・・

63 ：

>>58の動画を出されてクマオタは意気消沈

64 ：

ヒグマが相手じゃ勝てないことを認めたのか？w
やたらナマケグマ相手の既出動画を貼り出し勝ち誇る哀れなネコヲタw

65 ：

本来ナマケグマやツキノワグマの相手として議論になる対象はヒョウやピューマで、トラと比べるのはヒグマだろ

66 ：

メスピューマから逃げ惑うヒグマじゃ弱過ぎて話にならない
http://www.youtube.com/watch?v=LbCjX_yNXrA

67 ：

>>58
ヒグマはシベリアトラの餌だな＾＾
哀れ中国人クマオタ＾＾　かわいちょ＾＾　かわいちょ＾＾

68 ：

餌が豊富なわりに絶滅しそうになってるのは
おかしいよなｗ
餌だけ生き残ってるのかｗ

69 ：

>>68
http://www.nationalgeographic.co.jp/video/video_title.php?category=1&embedCode=JiOTExOkKsJWBvv5wJF22F4wVpWPE8N5&theme=2
1:54
アムールトラはこの土地で最強の捕食動物ですが、絶滅の危機に瀕しています。
原因は密猟と森林伐採です。

70 ：

つまり森から出たら狩られる立場ということですね

71 ：

ほう、馬鹿にはそう読めるのですか。
勉強になります。

72 ：

>>70
森の中で強いというのはトラとライオンを見ればわかる。
トラとライオンの直接対決ではそこまで実力差はない。
しかしながらトラは単独でゾウやサイをも狩るがライオンには不可能。
それはトラをはじめ、ネコ科が森というフィールドを最大限に利用している事による。
サバンナで暮らすライオンがゾウやサイに対抗するには群れを作る必要があった。

73 ：

トラも単独じゃ狩れないけどな

74 ：

トラはライオンと違って単独で狩りをする
無知乙

75 ：

そんなことは知ってるわ
だからトラはゾウやサイにかなわないっていってるんだよ
ただしゾウやサイもいつか衰えて死ぬわけで
そのときを狙えば当然トラが狩ることも可能。

76 ：

野生のトラは毎日毎日ゾウが老衰で死ぬチャンスを狙ってるですか、そうですか

77 ：

とりあえず前のスレから埋めようぜ

78 ：

そもそもゾウやサイが主食じゃないだろ
ネコヲタはあほすぎて話ならんなｗ

79 ：

主食じゃないのに、毎日毎日老衰で死ぬチャンスを狙ってるですか、そうですか

80 ：

あっさり論破されるクマオタ馬鹿過ぎでしょ

81 ：

ネコヲタは日本語が不自由

82 ：

トラに殺されるゾウやサイが弱っているというソースは？

83 ：

妄想です
雌の場合が多いけどね
でも雌トラが雄ゾウ殺したソースもあったし

84 ：

ゾウやサイが産まれた数だけ
捕食者が狩るチャンスがある。いつかは衰えるわけだからな。
もちろん動物に捕食されずに土になる場合もあるだろうが
それはほとんど稀

85 ：

それだけじゃ弱った個体だけをということにはならない

86 ：

弱った個体を狙うことすら知らないのか

87 ：

しょせんクマはトラの餌だね＾＾
★トラに殺されまくって哀れすぎるクマちゃんｗ★
なんとメス虎に八つ裂きにされた情けないオス熊＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=SpMal7F6whUgfeture=fvst
正面からベンガルトラに惨殺された悲惨すぎるクマ親子＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
ヒグマもシベリアトラの餌＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=qD49KJWsk-Y
シベリアトラはヒグマを＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=gqDerk1--Ic
シベリアトラはヒグマを＾＾
http://www.youtube/com/watch?v=aLD9vIsnQYY
もうクマオタ詰みだね＾＾　ラクショ＾＾

88 ：

しょせんクマはトラの餌だね＾＾
★トラに殺されまくって哀れすぎるクマちゃんｗ★
なんとメス虎に八つ裂きにされた情けないオス熊＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=SpMal7F6whUgfeture=fvst
正面からベンガルトラに惨殺された悲惨すぎるクマ親子＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
ヒグマもシベリアトラの餌＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=qD49KJWsk-Y
シベリアトラはヒグマを＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=gqDerk1--Ic
シベリアトラはヒグマを＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=aLD9vIsnQYY
もうクマオタ詰みだね＾＾　ラクショ＾＾

89 ：

しょせんクマはトラの餌だね＾＾
★トラに殺されまくってる哀れなクマちゃんｗ★
なんとメス虎に八つ裂きにされた情けなさすぎるオス熊＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=SpMal7F6whUgfeture=fvst
正面からベンガルトラに惨殺された悲惨すぎるクマ親子＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
ヒグマもシベリアトラの餌＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=qD49KJWsk-Y
シベリアトラはヒグマを＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=gqDerk1--Ic
シベリアトラはヒグマを＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=aLD9vIsnQYY
もうクマオタ詰みだね＾＾　ラクショ＾＾

90 ：

クロコダイルにも全勝してるトラ最強
http://www.youtube.com/watch?v=pGe6GP4lALU
これではクマもトラには殺されるわｗ

91 ：

これぞ論より証拠の動画必勝ですな＾＾
クマオタ詰みだね＾＾
クマはトラの餌＾＾

92 ：

詰みですな＾＾

93 ：

>>86
弱った個体を狙うのは当たり前だが、正常な個体とは絶対に戦うことにはならないのかって話
なんつーか視野が狭いんだよねお前らってw

94 ：

>>90
全勝なんてしてない虎がワニに食われてるモノクロ動画が以前あがってた

95 ：

>>89
この決定的な動画の前にクマオタ意気消沈ｗ
トラ＞クマは確定

96 ：

トラがクマより強かったとしても
草食獣の上位陣には全く通用しないわけだが

97 ：

>>93
正確には「壮健な個体と正面から闘うか」だろ。
狩にあるパターンとしては、病気・老齢・若齢・怪我などの弱個体を奇襲で襲うパターン、
壮健個体を奇襲で襲うパターン、弱個体を正面対決に近い状態で仕留めるパターン、
壮健個体を正面対決に近い状態で仕留めるパターンが考えられるが、
確率として、限りなく対等に近い戦いになるパターンは少ないだろうな。

98 ：

トラはゾウをも

99 ：

体重300キロを超える健康なヒグマに正面対決でトラが勝った動画とかある？

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