DMM FX　10

1 ：12/02/23 〜 最終レス ：12/05/12

http://fx.dmm.com/
前スレ
DMM FX　9
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1315704884/

2 ：

デモで使わせてもらってます
無期限なのは素晴らしいです

3 ：

ここは高い確率でキャンペーンの金やポイントを払わないな
なんか最悪

4 ：

>>3
DMMFX直接の？
それともポイントサイトなど間接的なキャンペーンで？

5 ：

>>4
間接

6 ：

ポイント獲得が新規、決済の両方とも有効と思っているスットコドッコイ・ヤローはいないよな

7 ：

>>5
間接ならDMMFXがというよりは、
その間の会社が問題かと。
>>6の言うような取引条件を勘違いしたり、
ちゃんと応募したつもりだったけど、
どっかのアフェ踏んだとかあるんじゃないかな。

8 ：

ポイントランクとかいいながら
シルバーで現状維持じゃんｗ
今のポイントを基準にしろよ
相変わらずせこいな

9 ：

>>8
マジだ。
低取引の人は減少で、
普通の人でそのままなんだな。
てっきり、ランクごとに
0.5〜1円増ずつに上がるのかと、
DMMもがんばるなー。　なんて思ってたのに、
ちゃっかり、基準変えて、改悪してるじゃん。

10 ：

テクニカル分析は無意味
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1330081088/
君たちも良く読みたまえ

11 ：

だいたいゴールドの3カ月200回取引とか無理だろ
200枚ならともかく回数だぜ
スキャルでもナンピンしまくらないと到達不能

12 ：

５０００円くらい取引でどうにでもなるんだから、期待するなよｗ

13 ：

テクニカル分析は無意味
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1330081088/111
個人トレーダーの認知的不協和について、君たちも良く読みたまえ

14 ：

>>13
これは何かの洗脳なのか？
自分の行くスレ全てに貼ってある
いたるところで宣伝してるな

15 ：

ポイント3倍になったところで大した金額じゃないだろ
なんだかんだで10万ポイントくらい溜まったが

16 ：

何でDMMは総合課税なの？
他所は皆、分離課税なのに。

17 ：

>>15
キャッシュ化しないのか？
>>16
DMMも一律20％でしょ？

18 ：

>>17
Q.取引の結果発生した利益は総合課税と分離課税のどちらに分類されますか。
A.店頭デリバティブ取引、店頭商品デリバティブ取引で発生した利益は、総合課税扱いとなります。
http://fx.dmm.com/support/faq/words/000292.php

19 ：

>>11
２００Lotやっても、結局キャンペーンの１万円もらえないんでしょ？

20 ：

>>16
相対の分離課税の適用は
2012年からの損益に対してだから、
2011年での損益は総合課税で処理。

21 ：

キャッシュバックを取りに行って大損

22 ：

今年からの収益はdmmも一律20％
利益が200万超えないなら、総合の累進課税の方が10％だか15％で済むから
得だと思うけど、dmmだけ総合でいいっていう特別扱いはないだろ

23 ：

よくこんな糞エロ業者に金預けられんなｗｗｗ

24 ：

>>21
何で？

25 ：

>>24
開設キャッシュバックの
最低取引量を一括でしようとして、
しくじったんじゃないのかな。

26 ：

始めて1週間も経たないうちに追証がきてビビッた
フルレバだと少し落ちただけで追証くるんだね
こりゃ俺みたいな貧乏人にはDMMはムリだわ

27 ：

>>26
1000通貨単位の業者で、
やってみればいいと思うよ。

28 ：

>>27
外為オンラインにも開設したけど
外為のほうは追証ないみたい
外為でやってみますわ

29 ：

>>28
外為は使ってないからどんなのかは知らないけど、
証拠金維持率に余裕のあるlot数で取引するようにね。
いろんな業者で自分が使いやすいのを選べばいいよ。

30 ：

>>29
ありがとうございます
金額が低いのでフルレバでやって
負ければゼロみたいなやり方してます
この場合、DMMだと12銭程下がっただけで追証→強制決済
さらに、追証入れても強制決済のようです。自分で決済してもいいけど
必ず決済しなければならないようです
外為だと証拠金の20%まで何も無し
ロングで豪ドルスワップ狙いながら放置するにはDMMは向いてないと思いました。
チャートとかはものすごく見やすいんですけどね

31 ：

>>30
トレード方法によって違うけど。
長期間保有するようなある程度の余裕がいるね。
スキャみたいに短時間での売買ならちゃんと損切りしていくのであれば、
フルレバでしても問題ないけど。
DMMは100%追証のそのままなら翌営業日カット、50%ロスカット。
外為は、20％だかになったらロスカット。
結果的に余裕がなければロスカットなので注意。
低予算でのスワップトレードは厳しいでしょ。
1000通貨単位の業者で練習のつもりでやったほうがいいよ。

32 ：

>>30
あと、使ったことはないけど。
マネパにminiだったかnanoだったか言う。
100通貨単位での取引ができるよ。
ただし、1日の取引数制限あるけどね。

33 ：

>>31
重ね重ねありがとうございます
ロングばかりスキャしながら上がりそうなら放置みたいな感じでやってました
下がってしまったのでスワップ狙ったら翌日追証で焦りました
幸い今回は少し益が出ましたが、こんなに早く追証がくるとは勉強不足でした
少し1000通貨やデモで練習します

34 ：

>>32
どうもです
マネパ見てみます

35 ：

>>33
DMMのサイトに証拠金シュミレーションてのっだたかな？
貯託金と保有ポジションから追証、ロスカットの相場値を
計算するのあるから一応見てみては。
今のポジションからどれだけ動いたら、
ロスカットなのかは知っておいたほうがいいだろうし。
何の通貨ペアでしてるか分からないけど、
動くのはすごく動くので。

36 ：

>>35
今朝、追証がきたのであわてて見ました
追証、ロスカットの相場値
これ使ったら10倍くらいなら自分の理想に近かったです
ただ、金額は10万円だったので無くなってもいいと、半分遊び気分でフルレバにしてました
通貨は豪ドルです
上昇タイミングが合えばフルレバ放置できればなと思ってやってます

37 ：

>>36
10倍？
10万の貯託金なら、
1000通貨業者で1lot(1万通貨)をめどに分散して、
デイトレードで練習でいいと思うけど。
豪はボラ大きいらしい。俺は触らないので・・・・
それにスプレッド高めでしょ。1.5〜2pipsぐらいかな？
ドル円、ユロドルなら高くても1pipsぐらいだからいいと思うけど。
でも3月は取引控えたほうがいいと思うよ。(ユーロ系が特に)
>上昇タイミングが合えばフルレバ放置できればなと思ってやってます
危険すぎる。

38 ：

>>37
初めはフルレバで2円くらい下がるとロスカットだと思ってやってました
それだとDMMなら10倍くらいかなと
ユーロはやっぱりギリシャ不安がありますかね？
今は追証にびびってノーポジです
少し様子を見ようかどうしようか迷っています
資金を外為かマネパに移動しようかなって感じです
危険すぎるのは分かってるんですが、欲望がｗすいません

39 ：

>>38
>初めはフルレバで2円くらい下がるとロスカットだと思ってやってました
スキャじゃないじゃん。
>それだとDMMなら10倍くらいかなと
？
>ユーロはやっぱりギリシャ不安がありますかね？
どちらかにすごく動くんだと思います。危険です。
>危険すぎるのは分かってるんですが、欲望がｗすいません
リスク管理。

40 ：

>>39
スキャしながらチャンスがあれば放置の一発狙い
下がっても2円までのチキンレース放置でスワップ復活のような感じです
DMMだと50%のロスカットで、それが2円動いたら50%になると思ってやってました
それだと10倍くらいなら２円動いても追証がこないという感じかなと
あなた様は何の通貨をされてますか？
あと、なにかお勧めの通貨ありますでしょうか

41 ：

>>40
スキャ取引しながら、
予想外に動いたら神頼み的にですね。
コツコツドカンになりそう。
そんな風なトレード方法なら、
1000通貨業者で2〜3千通貨スキャ(甘みが全然ないけど)で、
予想外に動いたら、損切りか、戻る見込みがありそうなら、
ナンピンや耐えればいいかと。
ちょっとした小遣い程度気分で。
俺はユロドルを主にしてるよ。
他の通貨ペアはスプレッドが
高いので全然さわらないんですよね。
あと、ボラがでかい過ぎると怖い。
動かなかったらじれったいですけど。
自分のトレード方法にあった通貨ペアを探すってとこですかね。
なければ少しチャレンジしてみる。

42 ：

>>41
まさに神頼みですｗ
そして確かにコツコツドカンを狙ってます。ドカンが下に行ったら終わりですが
ユロドルですか
円立てじゃないので怖くてやったことないけど
参考にしてみます
色々と参考になりました
本当にありがとうございます

43 ：

>>42
コツ(利)、コツ(利)、ドカン(損)が普通。。。
>円立てじゃないので怖くてやったことないけど
？
まぁ、デモで確認してみればいいと思うよ。
今日も含めて3月末までは注意だよ。
お互いがんばろう。

44 ：

>>43
ありがとうございましたm(__)m

45 ：

ポジションなしの時に純資産額と出金可能額にどえらい差があるのは何故ですか？
税金だけにしてはヘンだし
やはりボッタクリですか？

46 ：

ポジションなしの時に純資産額と出金可能額にどえらい差があるのは何故ですか？
税金だけにしてはヘンだし
やはりボッタクリですか？

47 ：

>>45
出金可能日は約定日から2日だったはず。
なんだったかな、サイトのどっかにかいてあったよ。

48 ：

資金調達コストを切り詰めてる性かインターバンクでの決済が終わらないと増加分は出金出来ない仕様
利益分を出す程度なら影響はないけど全額出金は待たないといけないよ

49 ：

ポイント通帳を見ていたら、現在のランク：★★★　(ゴールドランク）と出ていた。
へ？　ゴールドってなに？　女の子でももらえるんか？　と思って確認すると、
http://fx.dmm.com/campaign/cp_point/　ということらしい。

50 ：

スプ狭いけど、他の業者と較べるとレートが先行して動いて、
その値幅で吸収しているのな。
だから先行したレートの所でポジると他の業者より先行していた
レートが何時の間にか並んだり逆転したりしている。
だから反転の仕方も妙に不自然。

51 ：

店舗毎に確実に違う相対の値動きを個別で比較する意味が全く分からんが
最近のドル円の値動きならスキャでもガンガン稼ぎまくれるぞ
数十分の揉み合いで放れる時は30ぴぴ程度で従来の数倍は動きが軽い
やはりドル円はこれぐらいの値動きがちょうどいい

52 ：

ぬるぬるローションのように滑りまくる糞業者

53 ：

その糞業者でも81-81.3位のレンジは何度も発生するんだからそこを食えばいいんだよw

54 ：

>>53
今レートが81.47なんだが、書き込んで1時間で指定レンジを５０％オーバって受けるんだがw
素人乙！

55 ：

>>54
押し目でレンジを食いつつもメインターゲットは81.4-81.65の売りだし
仮にレンジ専門でも最後はブレイクするから1回分の負け分は払う
それまでに4-5回は食える
むしろ全勝前提が素人発想

56 ：

>>55
すまん、そのレンジって何回食えるんだ？
俺が見る限りじゃまともに食えたのは1回しかねえだろ？
1回戻っただけで、偉そうに書かれてもなーw
それとも、見てるドル円のチャートが違うのかな？
おれ２０１２年だけどw

57 ：

>>56
大抵は4回食える、必要なのは逆張りする勇気と負けを認める勇気
ターゲットから5-10銭ナンピンだと精神的に少しは安定する
1-2回勝てば負けたら利益を幾分献上する程度と余裕は出てくる

58 ：

あとこの相場のドル円のメインターゲットは81.4-81.65エリアでの逆張り
勿論負けたと思ったら撤退する勇気が必要
ただし勝てば1-2円は食える、リスクがあってからこそのリターン

59 ：

>>58
そこで止まるのかよw
逆張りなら、77.8からやっていて、とっくに致命傷食らっているよw
その手法で、もう当然億ってるよな？

60 ：

>>59
いつも順当確実じゃなくそりゃ続けて損失を出す事もあるよ
でも頑なにロスカットルールを守って相場やってれば悪い事ばかりじゃなく良い事もあるってだけで
負けるけど大負けはしないから勝つと結果的にお金が増えるってだけ

61 ：

そこそこ頻繁に取引してたのにブロンズランクかよ。
取引回数基準とか謎仕様すぎる。
1発100枚でも1枚でも同じ1回かよ

62 ：

>>60
すまん、落ち着け。
８１．０から８１．３のレンジで、当然８１．３でドル円Sしてんだよな？
でも真の敵は、８１．４から８１．６５にいて、当然そこでもSすんだよな？
これ損切りできないで一撃退場パターンじゃねえのww
どうせ、８２．０に、ラスボスがいるとか言い出すんだろ？
何往復取ったのか知らねえけど、なんか寝ぼけてない？
それスキャの手法じゃないしw
悪い薬は、とっととやめて、顔洗ってきた方がいいぞw

63 ：

まずは君が落ち付け
77.8から4円近く担がれて瀕死なのは分かったからw

64 ：

>>63
安心しろ！
既に損切りは何回もやっていて、残り１２０万で細々とやっているだけだから。
77.8から何度も損切りしているってことで、まだ持っている訳ではない。
既に損切りしているから、落ち着いたもんだよw

65 ：

落ち着いた？それは良かった
でも落ち着いてるならいちいち他人の手法にここまで反応しないと思うけどね
正直に言うとちょっと見苦しい

66 ：

ポイントランクで「シルバーランク」と表示されとります。
ポイント付与数は以前と同じなんだが、なんで？
公式の「シルバーは２倍」ってどういう意味なんだ？
楽しみにしてたのに、、、。
１ヶ月に一回ポイントで贅沢しようと思ってたのに死んだ。

67 ：

>>66
自己レスすまそ。
ドル/円とユーロ/ドルは
・ブロンズ：1倍（そのまま）
・シルバー：1倍（そのまま）
・ゴールド：2倍
なんだな。シルバーの意味ないじゃん。
せめて1.5倍ポイントくれよ。小数点以下切り下げでもいいから。

68 ：

なんか朝からチャートが表示されなくなった…なんでだろ…

69 ：

>>65
すまんかった。
これからは、いい加減な野郎が適当なことを書いているんだろうなーって
ニヤニヤしながら見るようにするよ。

70 ：

>>67
公式からメール来たので一応あげときます。
改悪だな。こりゃ。期待させんなよな。
抗議メール送りたい。。。
　　 『ゴールド★★★』『シルバー★★』『ブロンズ★』
・USD/JPY　　【2pt】　　　　　【1pt】　　　 【1pt】
・EUR/JPY　　【3pt】　　　　　【2pt】　　　 【1pt】
・GBP/JPY　　【4pt】　　　　　【3pt】　　　 【2pt】
・AUD/JPY　　【3pt】　　　　　【2pt】　　　 【1pt】
・NZD/JPY　　【3pt】　　　　　【2pt】　　　 【1pt】
・CAD/JPY　　【4pt】　　　　　【3pt】　　　 【2pt】
・CHF/JPY　　【4pt】　　　　　【3pt】　　　 【2pt】
・ZAR/JPY　　【4pt】　　　　　【3pt】　　　 【2pt】
・EUR/USD　　【2pt】　　　　　【1pt】　　　 【1pt】
・GBP/USD　　【3pt】　　　　　【2pt】　　　 【1pt】
・AUD/USD　　【3pt】　　　　　【2pt】　　　 【1pt】
・NZD/USD　　【3pt】　　　　　【2pt】　　　 【1pt】

71 ：

枚数無関係で回数のみカウントってのが謎
1ショット100-200枚は負担だからやめてくれという心の叫びかw
確かに小刻みナンピンの方が結果的に損失は防ぎ易いが
1ショット100枚野郎がポイント考慮するとは思えんがw

72 ：

なんでシルバーかと確認しに来たら枚数関係ない取引回数とかｗ
>>70
せこいなｗ

73 ：

>>72
普通に取引してたら回数なんてそう稼げないよな。
どっか１日を潰して。レンジ中に　同値撤退ででも一気に１Lot　×　200取引決めたほうがいいのかな。
まったく誰得設定だよコレ。
滑り誤差でちまちま手数料が欲しいのかな。糞せこいにも程がある。

74 ：

まあ特別付与のポイントであーだこーだいう奴が1番せこいのは間違いないw
俺はワンショット100枚位で回数は少なめだから元々1ポイントオンリーだから問題ないし
逆に回数頑張る貧乏スキャ配慮でいいんじゃないかなと思えるようになってきた

75 ：

ん？
ランク基準上昇の回数のカウントが
取引回数(新規注文)で、
ポイント付与は取引時のlot数単位だよね。
何を騒いでるんだ、
騒ぐのはドル円とユーロドルの
ランクごとの付与ポイント数にうまみが感じれず。
それどころか、DMMがけち臭く見えてしまったことだ。

76 ：

こんなポイントより豪ドルのスワップポイントのほうがいい。

77 ：

取引ポイントはおまけみたいなもんだと思えばいいんじゃね？
自分はランク「銅」だったけど別に気にしてない。
来月は「銀」になるけど、ユロドルメインだから革卵子

78 ：

昨日いつもより滑りひどくなかった？
+2pips位で撤退クリック　→　建値で約定
+1pips位で撤退クリック　→　-1.7pips で約定
全ての決済で、だいたい1.5~2.5pips位悪く決済された感じだった
10回位エントリーしたので最低でも 15pips は損してると思う
昨日のユロドルの実質スプは　2~3pipsと言ったところ
ドル円スプ0.4pipsキャンペーン始まってから更にひどくなった気がする

79 ：

ドルストメインとかなら一応改悪だな、ドル円メインなら頑張れば倍だから改良
付与率気にした事なんてないけど枚数落とせばすぐにゴールド達成だなあ、と
相殺考慮なら朝2時からメンテまでは倍とかで良かったんじゃ？
あと相場展開、今の流動性を考えたら滑りはやむなし
狼狽しなきゃ揉み合い時適当クリックでも簡単に儲かる精神的負担が少ない相場だよね

80 ：

やむなしなのかね
計13pipsぐらいしか取れてなかったからがっかりしたよ
いつもの感じだと体感的には+25pips位取れてる感覚だったから
レートが動いてるときは、MT4の表示と最大で±2pips位、常時ずれていて、
決済押すとクルクルタイムの３秒間の間に必ずMT4の表示と同じ値に変化するんだｗ
決済履歴見てみると、案の定、悪いレートで約定されてる
レート表示がきゅうに数pips飛ぶって言うのかな、表示に幅を持たせてる感じがした。
昨日は本当ひどかったね
ドル円は手出してないけど、0.4pipsでもすべってたりしないのかな

81 ：

>>80
そのやり方ならモバイルで　「慣性を見切って」　早めに押すしかないよ、ぶっちゃけ数字見てから押すのは安定しないし殆どが遅いと言う…
後は短期は短期なりにコツがある、としか言えない、つるっつるって人は抵抗のない所でほぼ直感でレートだけでやってるのが大半じゃないかなと…
ちなみに詳しくは伏せるけどＰＣでやるなら指値兼用がベストだと思う、モバイルは確か指値兼用無理だったはず
たまにシステムエラーが出るけどwそんなにないけど運がいいといっぱい取れるね程度で恩恵は一応あり
まあスキャは昨日のようなブレイク相場よりも4時間足を見てよこよこで揉み合っている時、もしくは5-15分足のトレンドラインに気を付けながら
深夜帯を狙うのが良いって人が結構多いです、逆に言えば相場が静かな時はトレンドラインからの滑落を狙うのも手って事にもなるかな
ちなみにうるさい時は一瞬でたたき落とす神もいれば、逆に騙してストップを食おうとするプレイヤーもいるので勝率は静かな深夜の方が高いと思う

82 ：

モバないからPCで勝負だけどよく分からないやｗ
でもありがと
深夜帯は、レンジスキャで行くのと
商い薄いのを狙ってレンジスキャ連中を食おうとしてくる大人を
逆に待ち伏せるという２種類があるってことを言ってるんだね？

83 ：

昼間は、モバイル(スマホ＆タブレット）で、ちょくちょくトレードするが、成り行きでは滑ることはもう慣れたw
ただ、悪い方にばかり滑るということもなく、結果的に良い方向に滑ることもあり、業者による不利な方向に．．
というのは、これまでの体験からないように思う。指値はエントリー／決済ともに、滑ったことはないな。
きちっと約定している。ただタブレット(F-01D)のレート表示はＰＣのそれと比べると若干遅れるな。
指値なら問題ないが、成り行きはちょっとなぁ．．．

84 ：

確かに知らんとイミフだわ、ただの自己満足みたいですまんね

85 ：

マネパはドル円0.5銭固定
スマホもサクサク、100％約定だから安心して取引できる

86 ：

月収３００万の俺様の鉄板トレード
４本のEMA収縮〜乖離を捉えるトレンドフォロー手法
・直近の高値（安値）を更新したときにポジ
騙しを避けるにはある程度長い陽線（陰線）が出たのを確認してからポジ

87 ：

>>83
教えてください。スマホは普通にＰＣの画面(リアルタイム)の取引が出来るの？
あまりやらないけどＴＩＣＫとかもサクサク動くんですか？
現在は携帯だから携帯(iモードとかezウェブとか)でモバイル取引のコースがあり、
それでやってるけど、スマホに買い換えたらどうなるのか気になっています。
携帯じゃずっと固まってるから　スマホも似たイメージがあるけど、どうなんでしょう。

88 ：

>>78
一応ここ１年使っての所感です。
■エントリー：必ず不利に滑る
　正確にはボタン押してから0.3秒程度の間の最も不利な金額で約定する
　スリップには正確。必ず約定拒否される。
■リミット：有利に滑ることもあるし、不利に滑ることもある
　正確にはボタン押した時に滑った方向で約定する
　有利な場合はスリップは無視され、その値段で約定される
　不利な場合はほぼ約定拒否されるが、たまに約定される
　（たぶん押した瞬間に値段が動いてるんだろうが
過去の成績表見ると俺は2/15に3回連続利確時に
スリップ1pipsなのに不利に2pips滑って、
怒ってその日はマイナス収支になってしまった。
滑ることよりそういう感情の乱れが一番きつい。
乱されず頑張って下さい。

89 ：

>>88
追加すまそ。
取引環境はPC(corei7) + 光100M + 都内近郊です。
ほぼ全て成り行き取引ですが約定の体感速度は普段は0.1秒、
めちゃ遅い時は0.5秒程度かな。
モバイルはやったことないけど、airだっけ？
1度使った時に約定するまで2秒くらいかかって怖くて使ってない。

90 ：

>>88
おれはたまーにだけどいい方で約定することあるよ。
たぶん、上がった瞬間とか吹いた瞬間に『今だ』ってクリックするから、
反動で折り返したところで約定するんじゃないかな。
今度　ポーンと　１０上がったあと、ワンテンポ置いて、
　　　　反動で　　８下がった時に　今だってクリックしてみなよ。
２〜３テンポずれて１戻ったところで約定したりすることもあるよ。
狙ってたのは＋１０だけど　＋２とかで押して　＋３位を獲得できるという
微々すぎて胸糞悪い約定が５０回に１回位の割合であるよ。
ワザと色々捨てるやり方だから意味はほとんど無いけど。

91 ：

モバイルは普通に有利約定する、ただし操作性が犠牲になっているのが難点
面白い事にどっちの端末も共に一長一短

92 ：

>>87
一般のスマホでも、ＰＣ画面が表示できることはできる。しかし動きがモッサリすぎるのと画面に収まりきらず
使い物にならない。一方、タブレット・アンドロイド(10インチ)なら、当然４インチスマホよりかなり見やすい。
トレードもできそうだが、しかしデュアルＣＰＵ搭載のタブレットでもトレードは厳しい。
ポジションウインドウとか、思うように動かせない。モッサリしていて苦しい。
結論から言えば、ポイントの確認とか、その他、モバイル版のＤＭＭで照会できなかった情報を確認するだけ
ならいいが、普通のトレードをするのであれば、モバイル版のＤＭＭアプリを使うべき。

93 ：

>>92
スマホ版のモバイル版アプリがあるのですか？
スマホってのはモバイルネットは信頼性が薄いから全部除外してるのかと思いますた。

94 ：

ぬるぬるローションのように滑りまくでスキャラーの俺様には全く使えなかった糞業者
さすが朝鮮AV企業やで

95 ：

PROTRADEの口座番号のところに★がついてるんだがなにこれ

96 ：

>>95
トレード量に応じてポイント付与する際のランクじゃなの。

97 ：

テレフォン人生相談　2012-03-05 月曜日
http://www.youtube.com/watch?v=MpMB6btsTfk
ﾃﾚﾌｫﾝ人生相談「７歳の孫娘が父親に|をくわえさせられています」

98 ：

>>95
ポイントのランクだよ

99 ：

>>96>>98
1年以上使ってて初めて知ったthx

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