｢牛は有害｣説、拡がる

1 ：06/08/18 〜 最終レス ：12/05/06

＜牛＞「有害」本が波紋　でもやっぱり「有益」は多数派
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/agriculture/?1155882349
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060818-00000054-mai-soci　　　←　[記事全文]

2 ：

成人した人間が別の動物の飲んで有益な訳がない。

3 ：

あまった牛はMOWにして、1個40円くらいにして〜

4 ：

あのさ
牛で高確率で下痢になる人間　多いじゃない
人間に優しい飲料とは思いがたいんだよね

5 ：

牛に含まれてるたんぱく質を分解する酵素がうんたらかんたら

6 ：

>>5
糖じゃ？

7 ：

>>4
>>5
牛飲むとお腹痛くなる人多いけど、あっためて飲むと大丈夫っぽい。ちなみにお腹痛くなる原因は　>>6　の言うとおり糖。

8 ：

有害派は、まだまだ実証がいい加減で、説得力がない。

9 ：

生は健康で安全なのか？　殺菌未処理に警告
http://www.sankei.co.jp/news/060810/kok083.htm
生の販売は首都ワシントンと２５州で禁じられているが、違法と承知
で購入する消費者もいる。健康によいと信じているせいだが、保健衛生
当局者は殺菌処理が施されていない製品をとるのは危険な行為だと警告している。
　６月、ウィスコンシン州で５８人以上が低温殺菌なしのチーズ凝で
食中毒を起こした。コロラド州では１月、生で５人が同様の症状になった。
昨年１２月にはワシントン州の６人の子どもが低温殺菌なしのミルクを
飲み、大腸菌Ｏ１５７に起因する食中毒を起こした。
　「すべてのは糞便を含む」とオレゴンの伝染病学者、ウィリアム・
キーンさんは生の摂取に伴う食中毒の危険性を指摘する。
　一方、ウェストンプライス財団のリー・ファロン理事長は畜舎でなく
牧草地で育てられた牛のミルクなら問題ないという。同財団のウェブサイト
は、低温殺菌牛について、「アレルギー、虫歯の原因」などと記載している。
　だが、米食品医薬品局（ＦＤＡ）のジョン・シーハン製品鶏卵部長は、
こうした説は科学的に支持できるものではないという。
　また、米疾病対策センター（ＣＤＣ）の専門家、マイケル・リンチさんは、
生を有機食品と同様に考えている人がおり、危険性をじっくり説明する
必要があるとしている。ている。（ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹ）
(08/10 21:02)

10 ：

ばい菌の数よりも異常プリオンや農薬残留が怖そう。

11 ：

真弓先生の「牛はモー毒？」見れ。絵本だけど良い事書いてある。

12 ：

ttp://horebore.2.pro.tok2.com/sp1-18.html

13 ：

牛は有害、で成長期のこどもから取り上げといて、数年後日本人の平均身長が低下したらどう責任取るつもりなんだろうね？
以前からわかっている事だが、牛嫌いにはチビが多い！

14 ：

牛は有害、で成長期のこどもから取り上げといて、数年後日本人の平均身長が低下したらどう責任取るつもりなんだろうね？
以前からわかっている事だが、牛嫌いにはチビが多い！

15 ：

>>13-14
成長期の子どもの身長の伸びには、カルシウムよりもたんぱく質の方が重要です。
身長というのは関節にある軟骨の成長に左右されるもの。
だから、子どもの頃に手のレントゲン写真を撮り、骨の隙間がどれだけ空いてるかを見ると
その人が将来身長が大きくなるか、小さいかがある程度判断できる。
レントゲンにより将来大男になる大器を探し、NBAプレーヤーに仕立て上げたのが中国。

16 ：

有害か有益かはともかく、飲みたい奴は飲めばいい、飲みたくない奴は飲まなきゃいい
たとえ有害だとしても、飲むのは他人だしな
とりあえず後味がキモいので飲まない

17 ：

生卵を食べるか食べないかの話に似てるね。
東京の知人は絶対に食べないっていってた。

18 ：

コーヒー浣腸のスレッドはこちらですか？

19 ：

有害と分かってるものを飲むとか馬鹿過ぎ

20 ：

嗜好なんて、そんなもんだろ

21 ：

有害な物をすべて避けるなら、酒も煙草も珈琲ももギャンブルも駄目でつまらない人生を過ごす事になる。

22 ：

>>21
おまえ、本当にバカだね
健康飲料だと思ってるやつがいるのが問題なんだよ

23 ：

> 酒も煙草もギャンブルも駄目
そんなもんがないと生きていけないなんて下らない人生を送っていますね。
> 珈琲もも
有害だなんて聞いたことないな。

24 ：

広まり源は
「セレブ」っていう悪徳睡眠商法の会社。
牛は悪いって言って年寄りに豆押し売り。

25 ：

水道水は猛毒
の噂の出所も某悪徳健康食品業者だったよな

26 ：

>>23
珈琲は確か人に対する発癌性が疑われていたと思う。

27 ：

あやしいかもしれないかもしれないけどよく分からないかもしれないけど
とりあえず載せたままにしておこうかどうしようか。
という話だ。

28 ：

ええ！！？コーヒーって逆に癌発生の確率が低くなると思ってた！！！！？？？

29 ：

それは条件によるらしい。有害、有益、
いずれにしてもあまり鵜呑みするべきでなく、とり過ぎはさけ、ほどほどに。

30 ：

なぜFカップを持つグラビアアイドルが最近増えたのか、に関する一考察
http://satoshi.blogs.com/life/2006/04/f.html
「最近のグラビアアイドルは、胸が大きくなったものだ」と感じているのは私だけでは無いはずだ。８０年代なら、CカップやDカップでも十分にグラビアアイドルとしてやっていけたが、今はFカップが
当たり前である。いったいどうなっているのであろう。一昔前であれば、それを「最近の子供達は戦後の食糧難の時期と比べて良いものを食べているから」と説明できたが、ここ数年の変化は
それでは説明できない。科学くの大好きは私としては、この謎を解明せずにはいられないと考えていたのだが、その謎を解く手がかりを、先日知り合いのアメリカ人二人と食事をしているときに
手に入れることができたのでここで披露する。レストランでの話題は、シアトル近郊で勢力を伸ばしている Whole Foods という自然食スーパーについてだったのだが、一人が「うちは娘がいるから
あそこのミルクしか飲まない」と言うと、もう一人が「うちもそうだ」と言うではないか。私が、「いったい何のこと？」と尋ねると、「娘のがやたらと大きくなるのは困るから」と
真面目な顔をして言う。彼によると、普通のスーパーで売っているミルクは、牛に与えたホルモン剤がわずかだが混入しているため、女の子に毎日飲ませると第二次性徴が早くおとずれ、
が必要以上に大きくなるのだと言う。私が、「まさか」と言うと、もう一人まで、「サトシは娘がいないから知らないだけだ。ちゃんとした実験データもあるんだ」という。実験データによると、
ホルモン剤の混入したミルクを飲む子供の中には、９歳ぐらいから第二次性徴が始まってしまう例があると言う。さっそく家に帰って、ネットで調査をすると、確かにそんな実験結果も一部では
出ているようだ。代表的なものが、「OCA in Washington Post on Issue of rBGH」。牛一頭あたりのミルクの生産量を増やすために投与されるrBGHというホルモンが悪さをしているのでは、
と疑問を投げかけている。真偽のほどはまだ明らかでは無いようだが、娘を持つ父親としては、できるだけリスクを減らそうという親心なのであろう。（省略）

31 ：

漏れは＞１の新聞記事で「北欧の人は骨格が違う為骨粗鬆症になりやすいんだ」
という言い分が理解できない。
北欧の人全部が骨粗鬆症になりやすいという計算か？
ともかく牛は不味いから飲まない。

32 ：

＞１の記事って、良く見ると８月だからこないだの毎日新聞の記事とは
違うんだな。すまん誤爆だった。

33 ：

MBP入りのは大丈夫と聞いたが。。。
嘘？

34 ：

メゲミルク
食中毒牛の糞会社の逝印業＋消費者の信頼を裏切った水うすめ牛のぜん脳
が消費者の目を欺くために作った腐れ企業
ヨーグルトやプリンを大手スーパーブランドで自社名を隠して
逝印業を避けたい全国の善良なおかーちゃんたちに騙し売り続けている
悪徳企業
いますぐ日本から出て行け
お客様騙した金で子供育て、生きていて恥ずかしくないのか？

35 ：

水を売っている石がそう言っているんだろｗ

36 ：

メグミルクは社名じゃないよ。
日本ミルクコミュニティ。
果汁飲料とかニチレイとか他のブランドがついてても
製造元や問い合わせ先に日本ミルクコミュニティの文字があったら終。

37 ：

牛で背が伸びるなんていったデマを信じる奴がいるとはねｗ

38 ：

、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
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39 ：

病気にならない生き方
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1171885333/l50

40 ：

また今年も余りで廃棄になるのか？

41 ：

みんな！
日本人を骨粗鬆症にして滅ぼそうと企む隣国工作員の言うことを信用しちゃ駄目だよ！！

42 ：

昔の牛と今の牛は全く異なってしまっている｡
どこが違うかを把握している者は賢明な判断を下せばいいのさ｡
なにも分からない人は今まで通りに腰に片手を当てながら
栄養満点の市を口に流し込んで噛み噛みしながらゴクゴクと飲めばいいのさ｡

43 ：

そうするよ
別に身体を思って飲んでるわけじゃないし
好きで飲んでるんだしね
酒だって飲むしタバコだって吸う
そういやパソコンから出る電磁波って身体に悪いらしいぜ

44 ：

ああ、悪いらしいなぁ｡
携帯電話も一緒だろ、長電話する奴は脳腫瘍のリスクが高まり
胸ポケットに携帯を入れてると心臓に悪くて
ズボンのポッケに入れると無精子だかなんだか知らんが生殖機能低下らしいぞ！
因みに俺はいつも携帯電話を釣竿の先にぶら下げて持ち歩いているぞｗ

45 ：

牛好きだが有害はちょっと違うんじゃねえのって思う
背伸ばすために飲んでるとかは流石に笑っちゃうけど

46 ：

特別身体に良い食い物も悪い食い物もこの世には存在しない。
何だって食い物なんだから、そこそこ身体に有益だし食いすぎりゃ毒。
情報に踊らされて忌避したりそればっか買ったり、、アホかと。

47 ：

コーラ飲むと骨が熔けるんだぜ｡
牛とどっちが身体に悪いかな？

48 ：

歯が溶けるってのは聞いたことあるけど骨はないな

49 ：

今更なツッコミだが、>5が正しい。
>6-7、100％純粋な糖の場合
カゼイン不耐性の人でも平気であるというデータがあり
糖そのものは問題無いということは実証済…の筈。

50 ：

少なくともヨーグルトは無害じゃね？

51 ：

無害なものなんてこの世にほとんどないよ。
いちいち有害とか無害とか気にすること自体も精神的に有害。
毒くってるわけじゃないんだから。

52 ：

ヨーグルトは無害だよ

53 ：

で結局は保険屋が儲かるっていう

54 ：

>>51みたいな賢明な消費者が増えれば
国内業者が展開するアンチ米国牛キャンペーンに
騙される事もなくだろうね。

55 ：

【フランス】「生」カマンベールの製造を2大製造所が中止、広がる波紋[06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1181226600/

56 ：

牛が有害か無害かはよくしらん
だが、炭酸飲料などのジュース類よりはましだと思っているので
気にせず飲んでいる。
牛有害説もずいぶんと下火になってきたよな。
科学的に裏付け有るのかとも思える報道も多かったから
落ち着いてきてよかった。

57 ：

実際、気になるのは有害無害より下痢だなw
これは困る

58 ：

有害なら、30年以上宅配牛取り続けてるウチの爺さん、とっくに死んでるよ。

59 ：

牛は牛の血とか言って、否定しといて
血の滴る牛肉は問題なく食べるんだよな〜
なにが正しいやら？
ヨーグルト・チーズはいいんだよな？
レモン混ぜて飲んだらどうなの？

60 ：

胃酸で牛が固まるからか？

61 ：

中国の偽牛(石灰水＋サラダ油)よりは遥かに安全。

62 ：

ttp://www.turn-up.net/
牛の有益性について色々書かれてる。

63 ：

有害かどうか今現在実験実行中だ
とりあえず２０年は飲み続けて大丈夫みたいだ。
今後の経過報告は　１０年ごとに書き込むよ。

64 ：

ガキの頃、同じクラスに牛屋の息子がいたが
給食には必ず、持参した水筒にお茶入れて飲んでたよ。
クラス中で牛残すのがデフォになって、ちょとした問題になったことあるなぁ。
結局、親父さんが来て説明してくれたんだけども、意味が解らない。
牛は栄養がたくさん含まれてるから、たくさん飲んでください。
でもうちの息子には飲ませたくありませんって・・。

65 ：

>>64
親父……。

66 ：

>>64
俺も親父が牛屋だが水代わりだった。

67 ：

児の頃に牛ばかり飲んでいて自閉症になった子供が多いのも事実。
尚、牛を飲ませるのを止めて少し後に一気に自閉症が治った例も実際に存在している。

68 ：

>>30
しかしこの報告はおもしろいね。なんとなく納得。
うちも姉が牛好きで学生時代は1.8L/day飲んでいた。体重50kでFカップだった。
ところで牛からカルシウムは摂取できないって聞いたことがあるけど本当ですか？

69 ：

>68
漏れもそれ聞いたことあるんだけど細かいことは失念してたのでぐぐってみた。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~lifeplus/text/calcium_2.html
抜き出すと
牛も体内にとりこまれる吸収率は良いと思いますが、吸収されたあと、
血中濃度の許容範囲を超えた分はすぐに排出されてしまうのです。
このときにカルシウムばかりか他のミネラル分も一緒に排出されてしまうといった、
こまった現象もあるようです。
とのこと。あと、たんぱく質を摂取し過ぎると、たんぱく質と一緒に排出されるって書いてある。
ここを読んでて「煮干もあまり好ましくない」と書かれてるの見て
小学生の頃、土曜は「体にいい」という理由で学校で嫌いな煮干食わされてたの思い出して悔しくなった。

70 ：

元気一本！　つよい子牛！

71 ：

68で質問したものです。
ちょっとぐぐってみると、真剣に怖いですね。
世界最大の牛消費国のフィンランドの骨折率は日本の倍。
つまり牛過多の状況では骨粗そう症には逆効果ということでした。
牛を飲まないことを決断しました。これからは豆にしようと思います。

72 ：

　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　そのレス最高！　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

73 ：

54 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2007/06/04(月) 12:52:04
牛のカゼインという蛋白から様物質(カゾモルフィン)ができ
脳の発達を阻害し，自閉症・多動症・学習障害などを生じる可能性がある
>67に関して。食べ物板からコピペ。
まず離れの時期の子供に飲ませるのは賢明ではない。

74 ：

世界一の虫歯国民は牛消費量が最高のニュージーランド住民である。

75 ：

＞世界最大の牛消費国のフィンランド
＞牛消費量が最高のニュージーランド
どっちが本当なん

76 ：

>>75
つ量と金額の違い

77 ：

>>30毎日牛飲んでるのにペチャパイ&出っ腹な漏れ…orz

78 ：

エエェｪ((´Д｀；))ｪェエエ

79 ：

一日一本飲むけど
骨折してないお！
まだね！

80 ：

下戸の俺は、風呂上りに牛を飲んで涼を取る。
この習慣は多分、一生止められん。

81 ：

>71
カルシウム取っただけでは、骨は強くなりませんよ。
あと、疫学って知ってますか?

82 ：

つまり飲んでても良いって事でおｋ？

83 ：

牛が有害だと分かった瞬間、学校給食制度が大きく変わるな。

84 ：

有害有害言ってる誰かさんもこっそり飲んでるそうだからw

85 ：

>>81
取っちゃだめだろ。摂らなきゃ。

86 ：

>83
あぁ、すみません。
摂取摂取。

87 ：

たびたび、すみません。
×>83
○>85

88 ：

>>83
　牛中止して先進的だなどと言ってた自治体も、所定の栄養価を
満足させるために結局復活させる羽目になった。

89 ：

裁判で禁固以上の刑を受けたことのある者の内、幼少期に牛を飲んで育った者の割合は
90%以上にのぼることが判明しました。
これにより、牛は犯罪を誘発するおそれのあることが証明されました。

90 ：

筒井康隆のドタバタSFものみたいになってきたな

91 ：

膵炎に牛は厳禁です。消化が悪く牛、油は厳禁です。

92 ：

そういう書き込みは情報源も提示しないと信憑性ないよ

93 ：

>92
急性膵炎・軽症の治療として
まず絶飲・絶食をして消化酵素の分泌を抑え、膵臓に負担がかからないようにします。
って書いてあります。
>89や「パンの危険性」と同じ類の物っすよ。

94 ：

書いてありますってどこにだよ
参考文献は何？
情報源の意味分かってるのかなぁ…

95 ：

>94
慢性膵炎
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/111.htm
重症急性膵炎
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/048.htm

96 ：

他のところでは、軽症でも急性の場合は絶食すると出ていたので、>93にはそう書きました。

97 ：

牛を飲みこなせる健康な体づくりが
健康への第一歩です。

98 ：

>>97
同感ですが、残念ながら基地外には何を言っても無駄です
自分の知識が正しいと信じて疑いませんから
何せWEBページが参考文献だと思ってるんですからね

99 ：

私も私の周りも何十年と牛を飲んでます
今祖父は90歳、祖母は88歳ですが、2人共昔から毎日牛飲んでるそうです
なのに何で元気なんですか？

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