司法書士の生活保護相談VS行政書士の成年後見

1 ：11/11/03 〜 最終レス ：12/05/07

どっちも違和感

2 ：

後者の方が違和感

3 ：

どっちも法定業務じゃねえからなあ。
でも前者がマシだな。

4 ：

生活保護は無料か司法書士会が金出してるんだろ？
だから行政書士法違反にならない
成年後見業務も後見人就任は誰がやってもおｋ

5 ：

生活保護の相談は別に行政書士の独占業務じゃないし、申請同行も実際には本人が申請書を書いて出すんだから、行政書士法に触れることはない。
あくまでも書類作成して金もらったらアウトなわけで、それ以外は無問題。
後見人業務には制限はないけど、法定後見申立は行政書士はできない。だから行政書士が後見業務すべてをやれるわけではない。

6 ：

結論出たな。終了。

7 ：

行政書士HPの取扱業務に成年後見申立支援をあげてるものは多い
これに関しては「提携の司法書士さんにお願いしてます」的文章が見られないｗ
なぜだ

8 ：

行書お得意のサポート・支援・代行と言えば、何でも許されるという勝手な思い込みかと。

9 ：

>>5
本人が申請書書くっていう理屈が通るなら行書が後見申立書は申立人が書くっていう理屈も通るぞ。
いいのか？

10 ：

本人が自分で書くなら問題ないでしょ。
ただそこに支援といって行書が関与しても、たとえ無料でも書類作成の相談は司法書士法違反になるから、支援という業務は認められないと思うよ。そこは行書とは違うんじゃないの。

11 ：

行政書士法違反→無報酬ならｾｰﾌ
司法書士法違反→無報酬でもｱｳﾄ

12 ：

しかも書類作成の相談は行政書士法上は有償でやっても罰則はない。

13 ：

今月のZAITEN特集
司法書士「消える職域」
--------------------------------------------------------------------------------

特集：
「司法制度改革」で足並み乱れる
司法書士会の��悲しき未来��

--------------------------------------------------------------------------------

特集：
弁護士にも侵食された
「過払いバブル」崩壊の果て
--------------------------------------------------------------------------------

特集：
「司法書士vs. 弁護士vs.社会福祉士」
成年後見人の゛仁義なき戦い゛
--------------------------------------------------------------------------------

特集：
不動産取引激減で司法書士法人も倒産　
登記代理業は「飯のタネにあらず」

14 ：

行政書士等以外が官公庁提出書類を業として作成すれば無償でもアウトだろ？
罰則もあると思うが。

15 ：

司法書士が生活保護申請に同行、本人が申請書を書き、書きながら司法書士に相談しアドバイスもらうことは、たとえ有償でもなんの問題はない。
行政書士が後見申立する人に、本人に書かせながらもその作成に関して相談・アドバイスすることはたとえ無償でも違法。
両者ではここまで違う。

16 ：

行政書士法に報酬を得てと書いてあるだろ。

17 ：

>>16
業としてと書いているだろ。

18 ：

>>15
何の問題も無いといえるのかなぁ
司法書士の法定業務ではないだろ？
法定業務じゃないことを司法書士としてやるのはどうかと思う
行書なんて簡単なんだから登録すればいいじゃん

19 ：

司法書士は無償でもアウトなのは法文上「報酬を得て」の記載がないのと、最判昭和39年6月11日判決が根拠。
この判例は司法書士に関してのものなのに、なぜか行書の先例総覧に載ってる。

20 ：

弁護士法との関係は？

21 ：

解釈がどうの何条がどうのとか面倒くさいこと言わずに
普通に行政書士としてやればいいじゃんと思うが
違うかな？

22 ：

「業として」には報酬性は関係ありません。

23 ：

登録して行政書士になりたくないんだよ
多分

24 ：

>>18
問題ない
司法書士としてなのか一般人のボランティアとしてなのかは分からんが

25 ：

>>23
じゃあやめとけば？
業際問題になりそうなことをわざわざしなくてもいいじゃん
要するに司法書士は債務整理がやりたいから生活保護にも首突っ込んでんでしょ？
借金まみれの人を食い物にしようと思ってんだから業際ぐらいは守りなさいよ

26 ：

司法書士は法定業務ではなくても、他の法律に触れなければ業務として何やってもかまわない。これは行政書士も同じ。

27 ：

>業際くらいは守りなさいよ。
どの士業も行政書士に一番言いたいこどだよ。

28 ：

そもそも生活保護申請同行は業際でもない

29 ：

>>27
行政書士がやるから自分もやるじゃ高潔な司法書士様の名が廃るだろ？
登録して行政書士としてやりなさいよ

30 ：

司法書士の生活保護支援はボランティア
行政書士の成年後見申し立ては有償
行政書士は違法

31 ：

法に触れる訳でもないのに、わざわざ行政書士登録する理由はないでしょ。

32 ：

>>30
借金まみれの人から法テラスを通して金を貰おうと思ってんだろ？
じゃあボランティアじゃねえな
自殺に失敗した借金まみれの所まで乗り込むぐらいだからな
アンビュランスチェイサーが日本で実在するとは思わなかったぜｗ

33 ：

そもそも生活保護者からお金を貰おうと思う行書は頭がおかしい

34 ：

>>32
生活保護の同行で法テラスから金でるの？

35 ：

生活保護者は法テラスの償還が免除になります。
そんなことも知らんの？

36 ：

>>33
いや自殺未遂の人から金を取ろうとする人のほうが頭がおかしいと思うよ

37 ：

>>34
債務整理で出るんだよ　
おまえ本職じゃねえのか？

38 ：

行書の頭は腐ってるよな、何夢見てるんだ？
成年後見は、
「司法書士vs. 弁護士vs.社会福祉士」 が現実、ウソだと思うなら家裁の資料調べてみろ。
そもそも、行書に成年後見でも蚊帳の外だぞｗｗ

39 ：

債務整理っつうか特に自己破産だろ？生活保護の人は

40 ：

行書に成年後見依頼するバカはいない

41 ：

>>39
最終的にはそうなるだろう
しかし過払いがあるかもしれんだろ？

42 ：

債務整理や破産等の申立に出る。
ちなみに相談は相談者は無料ででき、相談料は法テラスから入る。

43 ：

>>37
だから生活保護の同行で金が出るのか聞いてるんだよカス

44 ：

>>42
だよな。商売でやってる司法書士が全部ボランティアでやるわけねえｗｗｗ

45 ：

>>43
でねえよクソボケ
そんなことも知らねえのか？無知がｗ

46 ：

基本的に生活保護は債務整理終わった後じゃね？
どっちかいうとｱﾌﾀｰｹｱみたいなもの

47 ：

アフターというよりも同時並行だったり、先にやったりと状況によるとおもう。

48 ：

生活保護同行でお金はでないけど、相談を受けた件で法テラスに相談料の申請してる。
実際には生活保護単発じゃなくて破産等の手続きに絡む場合が多いから、相談・破産等利用で法テラスから報酬をもらう方法が一般的かもしれませんね。

49 ：

なっ金が出るんだよw
金なのさカネ
みんなも金好きだろ？

50 ：

借金苦の人に過払いがあれば２０％ぐらいいただき無ければ生活保護で法テラスから報酬
どっちに転んでも美味しい

51 ：

法テラスの報酬はかなり低廉ですよ

52 ：

法テラスから排除されてる行書には関係ない話だなｗ

53 ：

>>51
登記が無くて遊ぶよりいいだろ？
っていうかそれが生命線の若手がいっぱいいるだろが

54 ：

で、行政書士法違反とか業際の話というのはどうなった？

55 ：

>>54
もう飽きた

56 ：

全くの無問題

57 ：

行書さん、成年後見申立書作成の仕事ｸﾚ

58 ：

>>57
許認可の仕事くれたらあげる

59 ：

法テラスをあてにする若手がいっぱいという都市伝説

60 ：

なんでもギブアンドテイクですよ。

61 ：

法テラスの報酬じゃ割に合わないよ。ボランティアだよ。

62 ：

自治体が寛容になれば
みな不要。

63 ：

法テラスの案件はボランティア精神がなければ、中々やれません。

64 ：

>>61
割に合わないことをやれるって余裕があるんだな
うらやましいわ

65 ：

法定後見だって全然割に合わない

66 ：

>>64
儲かる仕事しか受けませんとは言えないだろ

67 ：

>>65
割に合わないのになぜやるの？

68 ：

割に合わないことができる余裕があるんじゃなく、ボランティア精神でやってるだけだから。余裕は全くのありません。

69 ：

儲ける仕事しか受けませんって言ったらマジで懲戒くらいそうだな。

70 ：

みんな偉いなぁ。
商売なんだから儲かることだけやっておけばいいじゃんと思うけど。
さすがにえげつない場合はちょこっとポーズでやるとかで。

71 ：

つーか行政書士であれ、司法書士であれ、一応法律専門家なんだからさ。無茶はできんと思う。

72 ：

これってどういう意味？違法なのわかっててあえてやったということ？
ttp://www7.plala.or.jp/kouken/seinen-kokennin/taiken2.htm
Ｔさんが入所している施設の施設長さんに成年後見制度用の診断書を書いて頂くこととし、一方で、私は申立書の作成に取りかかりました。
念のため、成年後見を業としている方に申し上げておきますが、行政書士が申立書を代書することは法律違反です
（依頼を受けて申立書の作成ができるのは、弁護士と司法書士のみのですので、くれぐれも真似をなさらないようお願い申し上げます。たとえ無償であっても違反は違反です。）。

73 ：

ただ行書には申立手続きができませんと言ってるだけじゃねーの。

74 ：

＞私は申立書の作成に取りかかりました。
＞くれぐれも真似をなさらないようお願い申し上げます。
自分の真似すると捕まるよって意味じゃね？

75 ：

違法だけど勢い余ってやっちゃいましたって言いたいんじゃないの。

76 ：

私は違法なのは分かってますので他の無知な行政書士といっしょにしないでください
と言いたかったのでは。

77 ：

なるほど。

78 ：

そろそろ通報するか

79 ：

おまえらは手をだすな。ここは俺様にまかせろ
と言いたいんじゃないのか。

80 ：

通報してもほとんど相手にされないんだよね
何でだろ？
面倒くさいのか？

81 ：

本人がやっちまった言ってるからといってホームページの記載だけじゃ動けないでしょ。

82 ：

もう時効だしね
たぶん３年だと思う

83 ：

行政書士って登記もできるのか？
http://sapporosouzokutoki.gyousei-shosi.com/

84 ：

不動産の名義変更おまかせコース　24万円〜
こっちは普通の相続なら3〜5万円でやってるというのに

85 ：

こいつは通報ものだね。
相続放棄もやってるみたいだし。

86 ：

不動産の名義変更にあたり、法務局における手続きにおいて提携司法書士が手続きに関与する場合、上記以外に若干の手数料が加算されることがあります（その場合は、事前に必ずご説明いたします）。
司法書士報酬は抜きでその値段か

87 ：

http://tanashi.tokyo-gyosei.or.jp/futekisetsu.pdf
アウトだなこりゃ

88 ：

どう考えても「相続登記代行センター」はまずいだろ

89 ：

＞提携司法書士が手続きに関与する場合
関与しない場合って何だよ
申請書作ってやって本人申請とするのか
それで２４万円か

90 ：

普通、提携と言っても司法書士報酬が若干と言えるほど安くないだろう。安すぎたら名板貸しの疑いや不当誘致かなんかで司法書士は懲戒かけられるだろ。

91 ：

登記の代行は最高裁で違法だと確定してます。当たり前だけど。

92 ：

「本人申請」であっても、登記申請書類の作成は司法書士の業務（司法書士法第３条2号、平成20年1月16日最高裁判所第二小法廷決定）

93 ：

登記は一応申し訳程度に提携司法書士が・・・と書いてあることが多い
しかし後見開始申立書作成にはそういうのが見当たらない

94 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Y5cz_XTZbOY
http://www.youtube.com/watch?v=wJfhO4Zo31c&feature=related
自称法律家（）笑
これおもろい！

95 ：

精神分裂病で精神病院に入院歴の有る行政書士の西木文明。
三田学園・立命館大学時代に入退院を繰り返していた。
社会人になってチクマアパレル入社後、地下鉄四つ橋線肥後橋駅で
事件を起こして逮捕され再び精神病院送りになった西木文明。
ハッキリ言って事理弁識能力に欠ける行政書士西木文明は
暴力団関係新条例に喘いでいる。

行政書士の西木文明の顔写真は
こちらから↓　↓
http://www.souzoku-office.jp/office/
組員の葬式を未だに請け負ってる
行政書士西木文明の顔写真は
こちらから↓　↓
http://www.souzoku-office.jp/office/

96 ：

【TPP問題】毒素条項　宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4
I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！
な損害を日本は受けると・・・

97 ：

行政書士が相続って何するの？
調停できない、相続税の申告できない、登記できない
カスが金儲けのためだけに相続にからんでくるな！

98 ：

puuuuu

99 ：

行政書士の独占業務は書類の作成だけです。書類作成の相談は誰でもできます。
本人が役所の面前で記入しながらアドバイスしてもなんら行政書士法には触れません。
司法書士法では相談も独占業務になっているので、行政書士が同じように後見申立に絡むことは違法。登記なんかは書類作成による代行行為も違法と判例上確定してる。
行政書士は結局、中途半端でなにもできない。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

司法書士の２８%が年収２００万円台以下 (135)
【筆記】秘書検定1級・準1級 Part28？【面接】 (792)
キャリアコンサルタント/カウンセラー part3 (630)
LEC社労士スレ８講義目 (497)
資格の大原　社会保険労務士パート14【社労士】 (299)
中小企業診断士1次試験受験者用スレその34 (140)
--log9.info------------------
【ｷﾌﾟｻﾝｸﾞ】世界の中長距離を語ろう40【ｹｲﾀﾆｰ】 (173)
埼玉県高校長距離スレ PART2 (731)
【目指せロンドン】 柏原竜二 30 【ブレない漢】 (831)
撹上宏光 (126)
千葉健太 (558)
【ボルト】世界の短距離を語ろう8【ブレイク】 (820)
西脇工業陸上競技部Part94 (993)
箱根駅伝のエース区間は５区だろ (400)
【再建請負人】国士舘大学陸上部１７【下重新監督】 (300)
【福島】　第27回東日本女子駅伝　【強行】 (344)
【薫英女学院】高松望【脅威の１年生】 (267)
【豊川】宮田佳菜代スレ★1 (755)
□■市民マラソン＆ロードレース【69Ｋ地点】■□ (507)
★☆姉→悠［久馬姉妹Part38］萌←妹☆★ (897)
ウルトラマラソン5キロ地点―第1エイド― (102)
【履いた】ランニングシューズ批評スレ 33【感想】 (143)
--log55.com------------------
色んなジュニアアイドル画像72
【巨乳】おっぱいが大きい子 Part.10【胸】
本田望結Part91
【2004年生まれ】小さな大女優芦田愛菜★175
mirage2 ファントミラージュ! 3
街で見かけた女子小学生 Part.43
ジュニアアイドルで抜いたらageるスレ78
M-1グランプリ2019 part151