※周辺地域とは、江蘇省（例：蘇州、無錫、南京等）＆浙江省（杭州、寧波、紹興等）ということで。
基本sage進行、コテ非推奨、コピペや荒しは徹底的にスルーで。
旅行の是非を問うスレではないので、そのような内容は別スレでお願い致します。
観光地・食べ物等の感想はどこまでいっても各個人の主観によるものですので、その内容を如何に判断するかはこれまた各個に委ねられております。
決め付け的・押し付け的なレスは極力避けましょう、言い張るのもやめましょう。
※検索情報に関して質問されるのは問題ありませんが、それらをもって知った風なことを言っても叩かれる可能性大であることを予めご了承下さい。
このスレは、上海旅行が好きな方/上海旅行に行く予定のある方/上海旅行に興味のある方で、旅行情報を求めている、
又は上海旅行経験があり有用な情報を提供できる方のスレです（情報交換が目的であり議論するスレではありません）。
中国全土に渡る話題の場合は下記>>4以降のリンクを参照して下さい。
検索情報・コピペ等は誰にでも探せる情報なので、上記の「有用な情報」には該当しないことをご理解下さい。
ネット検索情報の提示のみという書き込みは不要です（情報検索は各自で行って頂くという前提です）。
無駄なネタの再放送は禁止、ご自分が思っているほど手応えがなくてもそれは自己責任です。
スレタイの改変議論は終了しているので不要。
その他、旅行関連でも専用のスレッド（例：両替、携帯電話等）がある場合はそちらへどうぞ（>>4あたり）。
エロネタ・在住者向けネタは不可、該当スレッドがありますのでそちらへどうぞ。
ここではニュース・ブログサイト等のコピペは不要であり、それらが必要であるとお考えの方はご自分で下記で検索して下さい。
速報ヘッドライン
http://headline.2ch.net/bbynews/
以上、コミュニティの趣旨とルールを理解把握した上で、上記に該当しない方は書き込みをご遠慮下さい。
このコミュニティのルールがお気に召さない方は他をあたって下さい。
夜遊びの話題は危ない海外板へどうぞ。
チャイナでヤッチャイナ!★中国通統一スレッド８★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1316091511/
※②重要！！
粘着がいますが、必ずスルーして下さい。
どんなことを主張してる荒らしなのか気になるんだよ、という方は過去ログを参照して下さい。
過去ログも読めない方は、せめてまとめサイトを読んでどのような類の荒らしなのか理解をして下さい。
その他、叩きたい方煽りたい方もそちらへ。
http://shanghaiunko.blog11.fc2.com/
※③重要！！上海在住者の話題は一般海外生活板へどうぞ
中国単身赴任者集まれ！ Part5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1334195708/
中国（中華人民共和国）在住
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1317484492/
25：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332345080/
24：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1330879222/
23：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1324919907/
22：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318523372/
21：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1310660960/
20：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1300493703/
19：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1294249927/
18：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1287189771/
17：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284014671/
16：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1280067117/
15：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1276868507/
14：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1272065447/
13：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1268105026/
12：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261413555/
11：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253810021/
10：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1248607536/
9：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1244416645/
8：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1237600876/
7：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1230503213/
6：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221673654/
5：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213169672/
4：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1203576302/
3：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194259564/
2：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1184756453/
1：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171167692/
￥ ￡ 外貨両替総合スレッド その10 EUR ＄
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1315292839/
海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1296819352/
国際ローミング・海外携帯電話総合スレ 13ヶ国目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1322864895/l50
海外生活版 携帯電話とか家電関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1005738943/l50
スマートフォン＠2ch掲示板
http://anago.2ch.net/smartphone/
携帯PHS＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/phs/
中国旅行統一スレ 第三十九巻
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1311441053/
【中国】 北京 旅行情報スレ Vol.9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1309883399/
【中国】 東北部スレ3 ～哈爾浜長春延吉瀋陽大連～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284825600/
【中国】桂林周辺旅行情報スレ【旅行・永住】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1302156335/
【中国】 西安を語ろう！！★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1285086598/
上海スレ地溝油厨を叩くスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1332083382/
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/
上海館（上海市旅遊事業管理委員会）
http://www.shanghaikanko.com/
上海ナビ
http://www.shanghainavi.com/
上海上海
http://www.shanghai2.jp/
上海ウェネバー
http://www.shwalker.com/
まるごと上海
http://yousworld.com/marugoto/index.htm
Mahoo!上海
http://www.mahooshanghai.com/
エクスプロア上海
http://sh.explore.ne.jp/
http://tenki.jp/world/point-343.html
上海機場集団有限公司（フライトスケジュール等あり）
http://www.shairport.com/
鉄道時刻表検索
http://www.arachina.com/train/china-trains/index.htm
上海地図
http://www.shvoice.com/basics/map.htm
http://searchina.ne.jp/map/index.cgi?fromcity=&tocity=021
http://www.explore.ne.jp/shanghai/map/map.php
上海地鉄
http://www.shmetro.com/
http://www.shmetro.com/node41/node44/200809/con100168.htm
http://sh.explore.ne.jp/traffic/subway_luxiantu3.html
上海交通カード有限公司
http://www.sptcc.com/
http://www.sptcc.com/home.php
円～元レート
http://rate.jchere.com/
http://www.bloomberg.co.jp/ysis/calculators/currency.html
世界の時間
http://www.w-time.com/
自動両替機
http://www.shanghainavi.com/special/5027406
☆東方明珠電視塔<通称：ﾃﾚﾋﾞ塔、東方明珠>/金茂大厦<通称：ｼﾞﾝﾏｵ、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄ>（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海環球金融中心<通称：森ﾋﾞﾙ、上海ﾋﾙｽﾞ、SWFC>/上海ﾀﾜｰ<建設中>（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海水族館/正大広場（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海科学技術館（地下鉄2号上海科技館駅）
☆外灘観光トンネル（地下鉄2・10号線南京東路駅/地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆外灘/南京東路歩行街（地下鉄2・10号線南京東路駅）
☆豫園（地下鉄10号線豫園駅）
☆老碼頭（中山南路×毛家園路）
☆雑技（馬戯城、商城劇院、雲峰劇院、白玉蘭劇場）
☆七浦路服飾市場/上海郵政博物館（地下鉄10号線天潼路駅）
☆M50（莫干山路）
☆准海中路/長楽路×瑞金二路～襄陽北路/新楽路/思南公館（地下鉄1号線黄陂南路駅～地下鉄1・10号線陜西南路駅）
☆新天地/中共一大會址記念館/玻璃博物館（地下鉄1号線黄陂南路駅、地下鉄10号線新天地駅）
☆田子坊(地下鉄9号線打浦橋駅)
☆嘉善老市(地下鉄9号線嘉善路駅)
☆徐家匯/電脳街/徐家匯港匯広場（地下鉄1・9号線徐家匯駅）
☆南京西路/呉江路小吃休閑街<改修中>（地下鉄2号線南京西路駅）
☆人民広場/上海博物館/上海城市規劃展示館/上海当代芸術館（地下鉄1・2・8号線人民広場駅）
☆静安寺/久光百貨（地下鉄2・7号線静安寺駅）
☆衡山路（フランス租界、地下鉄1号線衡山路駅）
☆魯迅故居・公園/多倫路文化名人街（地下鉄3・8号線虹口足球場駅）
☆虹口電脳街(地下鉄3・4号線宝山路駅東側)
☆江南造船博物館/上海公安博物館（地下鉄4号線魯班路駅）
☆宋慶齢陵園/上海儿童博物館（地下鉄10号線宋園路駅）
☆上海図書館（地下鉄10号線上海図書館駅）
☆七宝老街(地下鉄9号線七宝駅)
☆上海烟草博物館（地下鉄4号線大連路）
☆鉄路博物館（地下鉄3・4号線 宝山路駅）
☆黒匣子（地下鉄4号線魯班路駅）
☆玉佛襌寺（江寧路×安遠路）
☆上海動物園（虹橋路×虹井路）
☆上海歴史博物館（定西路×昭化路）
☆上海植物園（龍呉路×龍水南路）
☆錦江楽園（地下鉄1号線錦江楽園駅）
☆龍華寺（龍華路）
☆虹梅休閑街/虹橋国際珍珠城/虹橋工芸品市場（虹梅路×延安西路）
☆和平広場（水城路×虹橋路）
☆松江上海影視楽園
☆上海野生動物園
☆朱家角
☆東方緑舟（淀山湖）
☆太陽島
☆上海世博会（期間限定）
☆ハッピーバレー歓楽谷（地下鉄9号線余山駅）
☆七宝古鎮/銀七星室内滑雪場（地下鉄9号線七宝駅）
☆半島1919（地下鉄3号線ｼ松浜路駅）
☆ROYAL ART（地下鉄3・4・10号線虹橋駅）
☆ディスクカート（地下鉄2・3・4号線中山公園）
☆東方狐狸城FOXTOWN（松江区叶新公路5885）
☆共青森林公園
☆三甲港海浜楽園
☆冠軍溜氷場（地下鉄10号線五角場駅）
☆安亭老街
☆秋霞圃
☆南翔老街/古猗園
・地溝油
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%BA%9D%E6%B2%B9
対応策：自己判断で気をつける（屋台には行かない等）
・逆ナンぼったくり詐欺
とにかくやたらと初対面の人間になれなれしく話しかけてきて、更にはお茶や食事に誘い、不当に高額請求をしてくる
参照http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new120309a-j.html
対応策：むやみに誘いに乗らない
事後対応：最寄公安（日本語不可）、領事館（日本語可）に通報/連絡/相談する
前スレを使い切ってから始めませう
テンプレ追加
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
上海地溝油日均運抵量增6倍 處置企業仍月虧10萬
去年鬧得沸沸揚揚的地溝油回流餐桌事件，
使地溝油的回收利用問題成為輿論關注的焦點。
《每日經濟新聞》記者當時對上海地區的地溝油處置情況進行過深入調查，
發現上海僅有的兩家擁有處置地溝油資質的企業常年無油可用，
甚至一度停產，大量地溝油的去向成謎，
情況令人堪憂。
時隔半年，2月17日，
上海市食品安全委員會辦公室主任閻祖強在上海市人大常委會食品安全執法檢查專題會上透露，
去年以來，通過加強對餐廚廢棄油脂的監管整治，
目前進入上海市兩家正規處置企業的廢棄油脂量由去年上半年的
日均10余噸增加到68余噸，由以往的“吃不飽”變成了“吃不了”。
為此，上海已啟動預案與其他省市定點企業合作。
以下こちら↓
http://news.cnyes.com/Content/20120222/KFILVBIL9PS3Q.shtml?c=index
中国で流通しているリプトン紅茶から高濃度の使用禁止農薬が検出されました。
リプトンは世界的ブランド、上海のホテルでも使ってるところがなかりあるでしょう。
こんな事件ばかりで驚かないけど、大変な事件だよね。
上海ツアー中にリプトンの紅茶飲まされても、
日本の旅行代理店に責任は一切ありません。
自己責任となります。
立顿茶包检出禁用高毒农药 影响男性能力和胎儿健康
http://www.ppsj.com.cn/art/2012-4/24/3798502123.html
最近、上海市内に滞在中の邦人から、タクシー利用時での偽札被害に関する相談が増えております。
具体的には、客が運賃を支払う時に、タクシーの運転手から１００元札での支払いを要求され、それに応じて支払った場合、その場で偽札にすり替えられてから突き返され、別の１００元札を求める、それを数回繰り返す手口が多く見られます。
皆様におかれましては、上記のような被害に遭わないようにするためにも、タクシーの運転手から１００元札での支払いを要求された場合は十分注意してください。また、１００元札で運賃を支払う際には、紙幣の下３桁の番号を覚えておくと被害の防止にも繋がります。
なお、万一被害に遭った際には、無理をせずに、そのタクシー会社とナンバーを記録した後、タクシー会社、もしくは上海市城建服務熱線（電話番号：１２３１９）に通報してください。
２０１１年１２月２１日
在上海日本国総領事館
上海旅行での食の安全を考える【地溝油】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332082291/
>>1より抜粋
>中国全土に渡る話題の場合は下記>>4以降のリンクを参照して下さい。
>ここではニュース・ブログサイト等のコピペは不要であり、それらが必要であるとお考えの方はご自分で下記で検索して下さい。
>以上、コミュニティの趣旨とルールを理解把握した上で、上記に該当しない方は書き込みをご遠慮下さい。
>このコミュニティのルールがお気に召さない方は他をあたって下さい。
情報操作に騙されてはいけません
あなたには2つの権利があります
①スレのルールに則ってカキコする
②気に入らなければ他をあたる
逆にそれ以外は認められていません
残念でしたwww
すごいエロイがいたんで思わず
なんで拘束力のないこんなところのるーるを守らなきゃいけないのかね。
どんどん荒そうぜ
もっと罵り合え
http://m.kimsoku.com/article/7014837?guid=ON
一般の人にとっては大事な情報も、
ステマに勤しむ旅行会社にとっては荒らしいよ
本当に行った事あるなら常識的なことに何一つ答えられない人です。
そういう人は荒らし認定されて当然だと思います。
答えられるもんならね。
まあ、お勧め観光地が答えられないような街であれば、
香港や台湾の方が初心者には最適だと思いますよ。
お勧めの料理もないでしょ。
その程度なんですよね。
逆にきっちり答えて汚名挽回のチャンスですよ。
別に難しいことではないはずです。上海に行ったことあるなら簡単に答えられます。
"汚名返上"だな。
一応、形式的に指摘。
大変失礼致しました。
またご指摘に感謝致します。
なんでお勧めの観光地を合わせて書く必要があるんだろう…
まあ無視でいいわな。
伝わるべき方に伝わればいいです。
私が邪魔でしょーがないのは旅行会社様だわな。
上海旅行での食の安全を考える【地溝油】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332082291/
そのスレは無効だよ
２ch海外旅行板のルールで、１都市１スレって決まってるのに、
地溝油を書かれたくない旅行会社ステマ連中がルール破って立てたスレだよ
ってあなたに言っても意味ないか
あなたがステマ連中だからww
テンプレ追加。
中国聯通のデータ通信カードは時間節約の意味も含めてオクで買うのがお勧め。
理論上は空港で買えることになってるが、買えなかった情報が前スレで多数あり。
オクで｢中国聯通 sim｣でヒットするのを買えばおｋ。
は？私はキチンと２chのルールは守ってます。
かなりの複数の旅行会社ステマ連中が仕切ろうとして、
勝手なローカルルール（自称）なんて守る必要なし。
上海旅行に役に立つレスなら何でもいいんです。
地溝油は危険だ。
中国全土での油使用の10%は地溝油。
これはデータがあり、中国の新聞に書いてある事実。
上海ツアーのパンフレットには書いてないです。
これほど重要な事実であるにもかかわらず。
更に、旅行会社のツアー参加中の食事の品質を旅行会社は保障しません。
これは旅行会社がキッパリ言いきってます。
旅行会社としては地溝油はじめ、多々の食品問題を話されたら困るんです。
そんなの一般の消費者には関係ないわな。
ツアー買ったはいいが、自分の健康まで売りたくはないわな。
なんで誰でも書ける簡単なことを書けないのか、そっちの方が不思議です。
もったいぶるようなことじゃないだろwwww
しかもこの流れで誰も地溝油のことに誰も触れていないのに、
なぜ、そのようなことが出てくるのか、ちょっとおかしくないか？
それに上海に行くなとか旅行会社の人間だったら言うか？
お前の言ってる事矛盾だらけなんですけどwwww
マジでやばいぞ。
伝わってるのはお前が上海に関して何も知らないって事なんだけどwwwww
で、北京のツアーももちろん危険と言う認識でよろしいですか？
ここは上海スレですが、念のため聞いておこうと思いまして。
は？またわざと曲解すんな
おれは上海に来るななんて一度も言ったことないわ。
上海が好きだからこそ、楽しく旅をしてもらいたい。
それだけだ。
現状では旅行会社のツアーでの参加は勧められないと言ってる。
ハッキリ言って個人のほうがずっと良い。
上海の食品問題は深刻。
これは上海好きの俺でも認めざるを得ない。
旅行会社は上海のレストランや食堂の衛星管理や食材調達を何も把握せず、
食わして品質に保障なんてしないんだよ。
地溝油ひとつとっても、酷い状況なのに。
さらには、染色饅頭やリプトン紅茶問題も深刻。
消費期限切れの食材を使う店なんてザラにある。
自分の身は自分で守って楽しい旅行にすべき。
旅行会社のツアー中の店で食べて病気になったり死んでも、
旅行会社は責任を取らない。
ハッキリ契約書にサインさせられる。
>上海に行くなとか旅行会社の人間だったら言うか？
貴方は旅行会社の人間なんですね。分かりました。
で、上海のどの辺りが好きなのですか?
好きと言ったのは貴方なので答えられますよね。
また曲解。
話にならんバカは相手にしない。
お前今日スルーな。
旅行会社の人間だったらこういう書き込みはしないと思いますが。
曲解して人の主張も弄ぶひねくれ根性なお前にはレスしねーわ
>>357
ツアーに参加するのが自己責任。
つうか食品問題が心配なら中国に行かなければいいだけ。
他にも別の場所の選択肢はたくさんあるわけだし。
729 名前：異邦人さん 投稿日：2012/04/16(月) 07:46:25.14 ID:9JXzob5j0
地溝油とか防止策ないから諦めろ。嫌なら上海行かなければいいだけ。
中国聯通が現地で売り切れなのはマジです。
最高にバカ
色んなヤツが色んな意見書いてるのに、
地溝油は全部、特定の1人が書いてると勘違いwww
行く必要はないですね。
世界にはもっといろいろな場所はありますし、日本にもあります。
それでも心配だったら旅行に行かないと言う選択肢もあります。
選ぶ自由、それは全ての人に与えられたものです。
あれ、スルーするのではなかったのですか？
いやあ、上海好きの人間ってすごいですね。
本当に上海が好きだったら魅力をたくさん話してくれそうなものですが、
どうやらこの人は違うようです。
今日に限らず、今までもずっとこんな調子ですね。
>衛星管理
これは北朝鮮では無理ですね。
上海当局の重大な発表は読んだよね？
旅行会社が扱ってる上海ツアーでは、
ツアー中の食事の品質は保証しないんだよ。
どう思いますか？
香港や台北がいいと思います。
その記事に出てくる毎日経済新聞というのはどういう関係があるのですか？
毎日経済新聞の記者の指摘があったということですか？
があるのでわざわざ上海を選ぶ目的がないんだよね。
上海ならこれだという決定打が特にないので別にわざわざ行かなくても。
このスレタイに沿ったところであえて行くなら蘇州や杭州ぐらいかな。
杭州へはANAの直行便があるし便利だと思う。JALはなくなったけど。
そしてこのことを指摘すると旅行会社のステマだと言い張る。
2ちゃんにはいろいろな人がいますね。
は や く >>50 に 答 え て よ
。
むしろ、上海が好きな貴方がお奨めを答えて汚名返上するのが先じゃない？
このままだと上海のことを何も知らないというレッテルを貼られた恥ずかしい
香具師ということになりますよ。
ツアー中の食事の保障問題に関しては上海の問題と言うより
旅行会社の問題なので旅行会社保証問題スレでも作れば
いいと思いますが。
まあ、今に始まったことではない食品問題多発の中国にわざわざ
行くこともないと思いますが。
しかもたいした見所のない上海にツアーであえて行く意味がないし。
それ、自分も知りたい。
中国にも毎日経済新聞ってあるの？
わざわざ行く必要はないということでよろしいですね。
他へ行くか旅行自体をやめたほうがいいということで。
そもそもの前提として
過去ログか、せめて同じスレのレスは読む、
というのがどこのスレでも前提としてあるよね
だから、ごもっともなのは分かってるんだけど
激しくガイシュツ
なのですよね
なんだかここ最近、情報ではなく
運営スレになってしまっているように思います
議論したい方はしたらばにでも運営スレ作って討論したら良いのではないでしょうか
個人的な意見としては
このスレにそこまでの影響力はないと思うので
ステマはないか、ステマしても効果は限定的なのではないでしょうか
中国問題を知らない人が見るようなスレではない気がします
人は誰しも健康でありたいと願う。
これが大前提にある。
当たり前、ですね。
上海当局の発表では上海の地溝油の流通量は大幅に増えている。
マンホールのドブ油を精製して造られるこの食用油は健康に与える害は極めて大きい。
上海のスーパーで売られてる商品で発覚した染色饅頭事件は全中国を震撼させた。
世界的ブランドであるリプトン紅茶（立顿）の中国の商品から使用禁止農薬が見つかった。
この農薬を摂取するとインポテンツ・妊娠不良・発ガンの恐れが大きい。
人は誰しも健康でありたいと願う
↓
しかし、現状上海の食品衛生環境は極めてよろしくない。
↓
であれば、細心の注意をもって旅行するのが当然。
↓
個人であれば、個人の責任内においてレストランを選択・吟味して旅行を楽しめる。
が、しかし、旅行会社のツアーでは提供される食事を含めて料金を支払っているため、
食事の品質問題は消費者では解決しがたく、旅行会社を信頼するしかない。
↓
ところが、旅行会社のツアー参加規格によると、
ツアー中の食事によって被害や事故があっても旅行会社に何ら責任はない、とある。
↓
おかしいんじゃない？？？？
これだけ多数の機関から地溝油をはじめ多数の食品問題が訴えられてるのに、
食事の選択権がないツアー客に事故の責任は自分で取れと？？？
↓
結論
上海旅行ではツアー参加は極めて危険！ → 個人で行くのが正解。
お前の池沼レスはただのゴミだ
>>1がある以上はここではいらない子なの
ただの中国大好きの人かもよ
韓国中国関連だと、よくいるじゃんそういう人
逆に旅行会社の人ってわかるのが不思議
私の言いたいところはそこじゃなく、
・過去ログ嫁・ガイシュツ
・ウソをウソと見抜けない人は(ry
・嵐に構う人も嵐です
ということ。
スレ違い以前の超基本だよね
それに沿ってほしいって言ってるだけ
中国も上海も大好きですよ。
だから上海旅行で日本人が悲しい目にあったら身を割かれる思いだし、
注意すべき事柄は注意して、楽しく快適な旅行にしてもらいたいんです。
旅行会社だとわかるのが不思議？
だって自分が言ってるのは旅行会社のツアーは危険ってことで、
普通の人だったらとりわけそこに非をとなえないでしょ。
きちんと論拠とデータを提示して主張してるんだから。
論理的に訴えてます。主観でモノを語っても仕方ないんで。
よって地溝油を書かれたくないのはツアー関係者、旅行会社の営業さんでしょ。
消去法でそうなります。
ツアー参加中の食事品質は旅行会社は保証しないんです。
これを彼らとしては黙っててほしいんです。
ゴミは持ち帰れよ、キチガイ
もういい加減にしてくれません？
ちゃんとデータと論拠しめしてるんだけど、日本語読めないのですか？
それとも、そういうレスしてダダこねて口封じしてるんですか？
口封じの目的はあなたがツアー旅行を売りたいからでしょ。いい加減にしてね。
これなんだけど
お前、マジでキチガイだな
悔しかったら根拠を提示してみな
だって無理だもんな
お前の勝手な妄想だから
以上、ゴミの論破完了
示したけど？
読めないの？理解できないの？どっち？
①上海が好きなら、上海をたくさんの日本人に紹介したい （道理）
②上海が好きなら、上海で日本人観光客の健康被害に心を痛める （道理）
③上海の食品問題の現実は酷い。 （論拠）（ソースは過去レス）
④よって食事には細心の注意が必要。 （道理）
⑤旅行会社が企画販売する上海ツアーでは食事の品質を保証しない。 （事実）（ソース過去レス）
②ｘ⑤→
⑦上海好きとしては、上海ツアー参加による上海旅行は勧めない （道理）
～～しかし、このスレでは上海の食品問題を書かれたくない連中が一定数存在する～～
⑦を逆算→ ⑧上海の食品問題を書かれたくないのは、上海好きではない。 （道理）
では何者か？ ⑨上海の食品問題を書かれたくないのは、ツアー商品利害関係者である （道理）
～～旅行会社、ツアー商品利害関係者はスレを仕切って、ひたすらに食品問題が書かれるのを妨害する～～
それがあなたです>>68
分かってもらえたかな？
こんなバカ見たことねーwwwwww
中学生？
論理的に話が出来ないならネット掲示板来ても意味ないよ？
日本語駄目なら日本語の掲示板にカキコすんなよ
大体、道理を理解できてない人間が道理とか
何のギャグ？
wwwwwwwww
当たり前じゃん
あー、もう話にならないわけだ
ロジックがわからない、まともに人と会話できない連中相手にロジックで語っても仕方ないわけだ。
てことで、そんなガキ、もしくは反論できず言うに事欠いて意味不明なレスでしか反応できないステマはほっときましょう。
一般の人が読んでくれて理解してくれればいいです。
ちなみにキチンとした反応にはキチンと返します。
そもそも自分が望んでるのは、独善的な主張ではなく議論ですから。
ロジックがわかる人とキチンと話し合いたいです。
何回恥を晒せば気が済むのでしょうか？
残念でした、ここは議論するスレではないです
情報スレです
こんな簡単な「道理」が理解できない、そんな程度だわ
基地外の脳なんてwwwwww
この間にサッと市内へ行って1か所だけでもどこか観光することは可能ですか？
観光とはレストランで食べることも含まれます。
しかしバナナは遠足のおやつ代には含まれません。
もし無理ならこんな長時間をつぶせる空港のショッピングセンターみたいな施設はありますか？
上海に慣れてないなら正直オススメしない。第一ターミナルならマッサージ屋もあるから、
漏れなら読書でもしながら時間潰すな。
同じ質問で5回くらい回答していますので、今回はスルー
します。
キチガイがいるので、無駄な書き込みが多くなっていますが、
過去スレの中に回答は無数に埋もれているので検索してください。
しかも上海に行くなと言っても旅行会社のステマと言い張るのも事実。
やめてしまえと言っても旅行会社と思われるような否定のカキコは全くないのですが。
つまり、上海のお奨めを答えられないくせに上海が好きとか言ってる大嘘つきが
いることが問題だと思いますが。
いい加減うざい
スレタイ読めないの？
馬鹿なの？
死ぬの？
今日も堂々の第一位。
上海が好きって言うのは簡単ですが、どこが好きなのか答えるのは出来ないようです。
一般の人が読んでくれて理解してくれればいいです。
情報をもとに議論して何がいけない？
勝手にスレ仕切らないでね
ステマはご自由に
上海が好きだという情報を得たのでどの辺りが好きなのか議論しようと思ったら
逆切れされました。
未だにその人は上海のお薦めを書き込んでくれません。
本当に上海のことが好きなのか、疑問に思ってるは私だけではないはず。
前のスレの>>821 >>827は心配なら中国に行くなよと言っていますが、
その人を旅行会社のステマだと思い込んでいたようですね。
過去スレを見直して見るといいですよ。
果たして旅行会社の人が中国に行くなというでしょうか？
恥ずかしくなってID変えたんか？
バカだね～w
検索情報のみは不要
議論は不要
情報交換こそが必要
このスレの基本だ、バカ
情弱のキチガイレスなんて全く用無し
大体検索情報だけで、実際に行ったことあるヤツらに対抗できるわけねーだろ、情弱キチめw
そのまま直で市内のホテルむかった。
楽天トラベルにはネットできると書いてあったのにホテルでネットできない！
近くのスタバより。
こんなんならオクで買っておくべきだった・・・
よくもまぁそんなわかりやすい嘘つくよな
SIMなし=中国の携帯なしで、どうやってスタバからネット接続すんのさ？
スタバのシステム知ってるんだろ？
>>88だ
上海の友人は中国人、日本人問わず食品問題に敏感ですよ。
つうかありえないでしょ。
事あるごとに上海が好きです、上海が好きですと言っておきながら具体的な質問を
すると言うに事欠いて意味不明なレスでしか反応できないようでは全く説得力が
ないでしょ。
香港や台湾の宣伝なら要らないよキチガイ
> 情報をもとに議論して何がいけない？
> このスレは、上海旅行が好きな方/上海旅行に行く予定のある方/上海旅行に興味のある方で、旅行情報を求めている、
> 又は上海旅行経験があり有用な情報を提供できる方のスレです（情報交換が目的であり議論するスレではありません）。
> （中略）
> 以上、コミュニティの趣旨とルールを理解把握した上で、上記に該当しない方は書き込みをご遠慮下さい。
> このコミュニティのルールがお気に召さない方は他をあたって下さい。
議論なら余所の板や、もしくはご自身のＨＰなりＷｅｂｌｏｇなりで行って下さい。お願いします。
旅行自体をやめてしまえというくだりは無視ですか、そうですか。
旅行をしなかったら旅行会社には1円も入ってこないですよね。
一般の人が読んでくれて理解してくれればいいです。
どうしたら楽しく上海旅行できるか提案したらいいのに。
だから旅行会社ステマって言われるんだよね
だからキチガイって言われるんだよね。
気をつけたほうがいいことを
教えてください
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