【為替差益】　天文機材の個人輸入　【内外価格差】

1 ：10/09/22 〜 最終レス ：12/05/09

国内の販売店との問題があるのでおおっぴらに語れませんかね？
でも、内外価格差が大きすぎるのが気に入らないので語りませんか？
ちなみに、私の保有機材の８割（金額ベース）以上が個人輸入です。

2 ：

TVJに通報しましたw

3 ：

グーリーに通報しましたw

4 ：

初期不良やショップとのトラブル、カードの不正使用等の心配はありますが、
物によっては値段が倍違う物もありますもんね。
あと中国、台湾産だと大抵OEMがありますから、探せば国内で買うより2〜3割以上
安くなったり....
私もかなりの割合で個人輸入してます。ちなみに未だトラブル無し。

5 ：

渡辺至　商会３４　３４　３４　

6 ：

pikaに通報しますた

7 ：

また立て逃げスレか…。
立て逃げじゃないなら、まずは>>1が、
何をどこから買ったのかを書くべきだろ。

8 ：

俺、天文関係に掛けられる予算が少ないもんで、安物買いの銭失いって感じの
買い物が多いんだよね。
主なところでは
米ORIONから Premium 110mm F7 ED と180mm Mak-Cass
OPTからCoronado P.S.T.
その他は、OPT、オライオン問わずに、アイピース類とかファインダーとかが
多いです。

9 ：

TVJの販売契約がザルなら、英オライオンも個人輸入できるかな？
やったひといる？

10 ：

>>1の書いている通り、内外価格差が大きすぎる商品も多いよね。
$300程度の商品を個人輸入代行業者を通してたのに5,000円前後も安く上がることもある。
自社ブランドを構築して在庫を持って営業している販売店のコスト上載せは理解できる。
検品ではねたり、調整したりと、いろいろやっているようだし。
それに対して、１か月分の国内注文分をまとめて輸入し、メーカー箱を開封した形跡も無い状態で箱表面に
送り状と納品伝票だけ貼って送ってくるような販売店なんかは存在価値があるのだろうか？
しかも、「開封確認したらレンズ中央にに大きく指紋が付いてるんですが」と電話を入れたら間髪入れずに
「そのくらい自分で拭いてくださいよ」
「光軸が狂ってるんですが？」（EDアポ）に対しては、「規約が云々...輸入品ですからある程度は云々...」
それ以降、海外有名ブランドの機材は必ず個人輸入してます。

11 ：

>>8
米オライオンって日本から購入できます？

12 ：

>>11
米オライオンから買いたいなら個人輸入代行業者を使わないと送ってくれない。
OPTなら送ってくれる。

13 ：

結構OPTで買ってる人多いですね。日本語メール対応できる店員がいたら助かるけどなあ。

14 ：

>>12
やっぱりそうですか。
以前断られたことがあったんだけど、今はどうなのかと思って。
ありがとうございました。

15 ：

>>14
米オライオンは直接出してくれないから、輸入代行業者使ってインテリスコープ10インチ買いましたよ。
ジズコからだと131000円の納期一ヶ月になってますけど、円換算で
インテリスコ−プ10インチ約60000円、
オライオンから代行業者への送料5000円、
業者手数料6000円（オライオンがpaypal使えなかったから支払い含む買い物代行で頼んだので10％。転送だけだったら5％）
日本への送料がヤマト貨物便（対価分の保険込み）約30000円
合計で日本での消費税入れないで10万ちょい。
オライオン→（2日）→転送業者
転送業者→（検品+アンカレッジでのホ−ルド+日本の連休で10日）→日本
こんな感じでした。
業者とのやり取りはもちろん日本語。
OPTや他のショップから買う時も業者通した方が手数料かかってもトータルで安くあがりますね。
代行業者に物が入ってくると検品してくれるので、日本に届いてから品物間違いや数量違い、
破損に気づくってのは無くなりました。
アメリカ国内に物があるうちに交渉するのと日本に届いてから交渉するのじゃ労力全然違うし。
手元届いてから品違いとかすげ〜がっかりしますからねｗ

16 ：

あ、連投すいません。
代行業者はオレゴン州の業者使うと、どの州から買っても州税かからないからいいですよ。
OPTや米オライオンあたりから同じカルフォルニア州の業者使うと州税で10％近く取られます。
シュワちゃんボリ過ぎｗ

17 ：

検索すると結構あるんだけど　信頼性や手数料の面ではどの代行業者が良いですかね。お勧めありますか？

18 ：

>>17
天体、光学系の転送業者で有名所はほとんどＣＡにあるんですよね。なもんで
ttp://www.max-express.com/Custom_MaxInfo.aspx?id=5
試しにココで頼んでみたら対応が丁寧で良かったですよ。
ログインとかSign upとかあるので登録必要かと思ったら関係なかったｗ
ただ、良い所ばかりでなく
1.他にあるように入荷した商品をデジカメで写して確認させてくれるサービスは無し。→検品時にチェックしてもらいたい
箇所は事前に伝えた方がいいです。私はミラ−をチェックしてもらいました。
2.この手の商品の知識が全く無い。→検品は基本ショップからの納品書と現品の照らし合わせのみ。
望遠鏡の光軸チェックとかアイピースの埃のチェックとかは無理。これをこだわるならオークション等で輸入転売されてる
方達から買った方が吉。しかも安全。
ここ、まとめ発送もやってくれるので、アイピースやフィルター等の小物は、まとめればまとめるだけトータルで
安く上がります。
他にも私が知らないだけで良い業者があると思います。どなたかご存じだったらお願いします。

19 ：

ついでに私が良く買ってるのが、
よく話に出るOPT ttp://www.optcorp.com/ アメリカ国内の送料も有料。
Agena ttp://www.agenaastro.com/ 基本はアメリカ国内送料無料。値段はOPTより安い物もあり。品数はOPTの方が多い。
でも出荷は早い。OPTとAgenaの両方に在庫ある時は送料タダなのでこっち使ってます。
telescopes.com　ttp://www.telescopes.com/　大手通販会社Hayneedle内のショップ。基本アメリカ国内送料無料。時々
$10程度のディスカウントチケットが発行される時がアリ。
scopestuff　ttp://www.scopestuff.com/index.html　望遠鏡関連の雑貨屋？ｗCludy Night等でよく話に出るドブの水平軸改善用の
EbonyStarとか置いてる。でもサイト自体は見にくいｗ
ちょっとは役に立ちそうですか？ｗ

20 ：

今日休みで暇なので追加ｗ
CATSEYE Autocollimator　ttp://www.catseyecollimation.com/　光軸調整で便利そうなの探してたら見つけたのがここ。
ちなみにレーザーコリメータで合わせた後にこれ使うと光軸はずれてました。で、これで合わせた後にレーザーで見ると
ぴったりずれ無し。合わせ方も簡単でした。夜間に観望地で合わせる時も赤のＬＥＤで照らしてやれば光軸調整できる位作りは良し。
付属で主鏡用のCATSEYE専用センターマークと貼り付け用テンプレートが付いてくるんですが、ウチのインテリスコープは、
最初から付いてたセンターマークがセンターからずれてた...さすがmade in 中国ｗ　これ、日本国内では売ってません。
MoonLite focuser　ttp://www.focuser.com/　CATSEYETMできっちり光軸を追い込めるようになったので、気をよくして
インテリスコープに付いてるクレイフォードフォーカサーをレーザーコリメーターでドローチューブ繰り出し時のずれを
確認したらガクガク。OPTから買ったデンクの双眼装置を使いたかったので、同じ米オライオンのＬＰのフォーカサー
（笠井のＤＸってやつと同じ？）に載せ替えたけどやっぱりダメ。しかも双眼装置付けた状態でレーザーコリメーター
突っ込んでみたら左右でずれがあり。双眼装置の光軸ずれ？と思ったけど、フォーカサーもダメダメ状態なので
Cludy NightでチェックしたらMoonLite focuserが絶賛されてたので買ってみた。載せ替えたら繰り出し時のずれはほぼ無し。
しかも双眼装置付けても左右のずれも解消。
ちなみに日本の代理店だと本体赤でドローチューブは2inchしか無いけど、8色から好きな色選べます。しかもドローチューブの
長さも1.5inchから2.75inchまで5種類の中から好きな長さを選べたりしてｗもちろん個人輸入の方が安いです。
ホント連投ごめんなさい！怒らないでね。

21 ：

Skeisの方が微妙に安くね？

22 ：

iOptron iEQ45 が気になる。
ＥＭ-200クラスなら1599ドルだし輸入してみようかな

23 ：

>>16
JISA使っているけど、州税をとられてたのか・・・。

24 ：

>>21
skiesね

25 ：

Max-Express 登録できない....

26 ：

ホントだ。
つーか、バカでも簡単に新規登録できるような仕組みでなければビジネスとして
成り立たないだろうに。

27 ：

18にも書きましたが、Max-Expressは登録必要ありませんでした。
私も最初登録できなくて悩んだのですが、試しにお問い合わせにあるメアドに
見積もり出したら普通に返事くれました。
で、注文の時は、個人輸入代行ページの説明部分にあるフォームへのリンクから
必要事項を記入して送ってます。しないでそのまま注文してます。
何度かやり取りしてますが、一度も登録の事言われた事ないし...
なもんで、私は未だに未登録ですｗ
返事はショップからの回答次第でしたが、だいたい翌日に来てましたね。
すぐに回答無くても、時差が14時間程度ありますから2日ほど様子見してました。
もし心配でしたら一度安い物で見積もりしてみてはいかがですか？

28 ：

あ、文中の「しないでそのまま注文してます。」ってのは無視してください。
途中書き直したらしたら文が変になっちゃった...すいません。

29 ：

輸入代行で買った製品って、故障修理時はどうすればいいんですか？
メーカーに直送？

30 ：

保障は効かない場合が多いけど、日本の代理店でも大抵対応してくれるよ。
（セレとかSBIGとか）
一切対応してくれないのはTVJくらいかな。
逆に、正規輸入品でも代理店レベルで対応できない故障も多いし、
その場合は結局本国送りになるわけだから、費用や時間はそんなに変わらない。
ただ、最悪直送することになった場合、大物はちょっと大変かな。

31 ：

>>29
保障期間を過ぎてからの故障修理となると、当然のことだが往復の送料はこっち持ちなので、
買う時にその分のリスクも計算しておいた方がいい。
販売店（買ったところ）にメールすると「メーカーに直接送ってくれ」ってメールが帰ってくること
がある。
初期不良は販売店（買ったところ）にメールを送るとまともな対応をしてくれることが多い。
それと、ユーザー登録は面倒でもかならずやっておくことを勧めます。
輸入代行を経由で買った場合、販売店が「あんたに売った覚えはないよ」とメールを返して
くることがあるので、そのときはメーカーと直接交渉となり、ユーザー登録の有無で対応がまるで
違ってくる。
これらの交渉事が嫌なら、壊れにくいものや自分でも修理可能なものだけを個人輸入する事
を勧めます。

32 ：

う〜ん、円高なんで、鏡筒バンドとか90度正立6x30ファインダーとかを
輸入しようと思ったけど、向こうでもかなり値上がりしているのね。
KKがホワィティ15〜20用鏡筒バンドの扱いを止めたわけだわ。
それとも、optが高いだけなのかしら？

33 ：

輸入品って、最初から何らかの不具合抱えてることが多くない？
日本人的な感覚だからかもしれないけど、今まで個人輸入したものは、
必ず何か不具合があったよ。

34 ：

相当運が悪い方ですね？
これまでいろんな鏡筒（C11、C925、130mmと80mmのアポクロ、200mmRC他）、
赤道儀（G11、CGEM、CGE）、EP（ナグラー他多数）、
その他アクセサリーを個人輸入したけど、初期不良に当たったことは一度もないなあ。
中国製のアクセサリーで塗装が一部剥げてたり、仕上げが雑だったりはあるけど、
機能的に問題があるものはなかった。

35 ：

私も鏡筒、双眼鏡、EP、双眼装置、フィルター等個人輸入してますが、まだ不具合に当たった事はありませんよ。
33さんはどんな不具合だったのでしょうか？
私の場合、かえって国内のショップで買った物の方が不具合で交換って事が何度かありました。

36 ：

おいらも、コロナド P.S.T.、90度対空双眼鏡、アイピース各種、90度暗視野ファインダー
などを個人輸入してますが、今のところ不具合は皆無ですね。
>>33 さんは何を買ってどんな不具合でした？

37 ：

>>33の不具合も気になるがHighPointでC6安かったからポチっちゃたよ

38 ：

C6みたいにこなれた製品なら、不具合の心配はないのでは？
光軸はどっちみち調整しなければならないしね。

39 ：

俺も今のところ不具合は無いな。
ブツは、PSTを2台、PSM40 Double Stacking Filterを2個、
PST Binocular Platform、Orion SkyView AZ Mount

40 ：

円高の誘惑に負けて、衝動的に安物買いしてしまった。
某社の 9x50 Illuminated Finder、20mm Illuminated Centering Eyepiece、
7.5-22.5mm Premium Zoom Eyepiece が昨夜通関到着。

41 ：

SBIGのカメラや、CELESTRONの鏡筒とか、TelevueのEPとか、頼まれたものを
ここ数年で、50点ぐらい並行輸入しましたが、初期不良はありません。
SBIGのカメラの場合、ほとんどの場合、USB関係のドライバーが古かったり、電源を入れる順番を間違えていて、すぐに初期不良だとか、返品だとか言う人が多数いた。
送料もCELESTRONのC9.25は、送料US$120ぐらいで来たな。

42 ：

またSBIGの場合、祇園のお店は電気的な知識ゼロで、かれこれ15年ぐらい、
修理に出して、日本国内でちゃんと修理して戻ってきたと言う話は、聞いたことがありません。
代理店と言うより、単なる日本取次店です（笑　役に立ちません。
結局、わたしが、修理したカメラが３台ほどあります。（電気的な故障）

43 ：

>10 ：名無しＳＵＮ：2010/09/30(木) 10:33:20
>それに対して、１か月分の国内注文分をまとめて輸入し、メーカー箱を開封した形跡も無い状態で箱表面に
>送り状と納品伝票だけ貼って送ってくるような販売店なんかは存在価値があるのだろうか？
>しかも、「開封確認したらレンズ中央にに大きく指紋が付いてるんですが」と電話を入れたら間髪入れずに
>「そのくらい自分で拭いてくださいよ」
1000年前は、日本の首都だったところのお店ですか？（笑
>「光軸が狂ってるんですが？」（EDアポ）に対しては、「規約が云々...輸入品ですからある程度は云々...」
この話も擬音方面から聞こえてきたな…（笑
それ以降、海外有名ブランドの機材は必ず個人輸入してます。

44 ：

>>43
いや、ちがいます。
150年位前まで日本の首都だったところにある店からは、自社企画品以外を買ったことがないので
輸入品の取り扱い方については知りません。

45 ：

オリオンって安くてよかったのにね。まさかあそこが取り扱うとは。

46 ：

opt、メール返答なし。

47 ：

>>46
電話したら？俺は、いつも電話で確認しているけど。
Skypeだったら、国際電話でも1分2円以下。
英語もしゃべれないヤシは、並行輸入の資格なし。

48 ：

英語をしゃべれないのなら、グダグダ言わずに、注文汁！

49 ：

だが、質問メール無視するようなショップは辞めておいたほうがいいよ

50 ：

>>46
OPTは翌日返信が基本。
ただ、担当者が休み等で、数日遅れることもある。
まあ、返事を催促するメールを送ってみると良いかと。
担当者休みの場合、他の人からその人が分かる範囲で
返答が来たりする。

51 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289200797/l50
天文機材と姉妹スレの気象観測装置スレできました。

52 ：

OPTのページ見ようとするとユーザ名とパスワード聞かれるんですが、
これはどうしたらいいんですか？

53 ：

>>52
そんなことないよ。別のOPTじゃない。

54 ：

職場で試したところ、ちゃんとつながりました。
自宅からだと、なぜかOPTではなくルータにつながり、
そこでユーザ名とパスワード聞かれてました。
なにが起こっているのかよくわかりません。
うちの環境がおかしかったようです。
お騒がせしてすいませんでした。

55 ：

http://mainichi.jp/select/today/news/20101113k0000m040054000c.html
＞日本郵便：米国あて航空郵便、４５３グラム以上停止
海外に遠征する人とかには大問題だと思うのだが。
http://eigoeb.com/blog/entry-air1816.html

56 ：

アメリカ人って馬鹿だろ

57 ：

プリンター使った爆弾テロのせいですね。
今はまだ受け入れ拒否なだけですけど、出荷拒否にならなきゃいいけど....

58 ：

>>55
米国から個人輸入して不良品だった場合、船便で送り返すことになるな。
http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2010/1112_02_c01.pdf

59 ：

国際宅急便があるよ。
http://date.kuronekoyamato.co.jp/date/KokusaiTakkyubin?ACTID=J_RKWTJS0020&SEARCH_ID=01&LAND_CD=US

60 ：

>>59
米国の税関の取り扱いの問題だから、国際宅急便もそのうち
受け付けなくなるのではと言われている（ヤマトは現在検討中
らしい）。
まあそれ以前に国際宅急便は高くて使う気にならんけど。

61 ：

>>60
？？？
EMSと宅急便ではEMSのほうが高いけど？
5Kgまで宅急便だと4,650円、EMSだと8,200円。（北米の場合ね）

62 ：

>>61
ですね。ショップからEMSで送ってもらうより、転送業者経由してでも宅急便使った方が安く上がる時が多いです。

63 ：

>>61
ありゃ最近値下げしたのね。失礼。

64 ：

>>55
アメリカから日本への発送は大丈夫なのかな？　個人輸入に影響するとなると辛い。

65 ：

>>64
横から失礼しますが、小物なら問題ない。
OPTやAmazon.comでアイピースやバーローレンズを買ったが無問題。

66 ：

>>65
＞買ったが無問題。
過去の話じゃなくて将来の話だよ。

67 ：

質問です。
どなたかPARALLAXからリングを購入なさった方はいらっしゃいますか。
レスポンスはよかったでしょうか？　寸法に問題はなかったでしょうか？
輸送費はどれぐらいかかったでしょうか。
当方、３０ｃｍ鏡筒用に購入しようと考えています。

68 ：

OPTでは日本には売れないといわれたT社のアイピースを
Amazonに出店しているショップから購入できたんですがこれは普通のことなの？
輸送に関しては問題ないだと推測。
Amazon.comから本やもCDが買えなくなる。Kindleの新型も欲しいし。
今日もAmazonからものが届いたし。

69 ：

>>68
T社ってどこだろう？
テレビューじゃないだろうし。

70 ：

http://www.kuronekoyamato.co.jp/info/info_101116.html
ヤマトのやつもややこしいことになって来たようだ。
送り先のソーシャルセキュリティーナンバーを教えてくれとは
ちょっと言いにくいらしいよ（デリケートな情報みたい）。

71 ：

>>68
もちろんAmazonで買ってもOK。
つまりそれは並行輸入品という扱いになるだけだ。
修理や保証はジズコ(テレビュージャパンの母体)は受け付けてくれないので、自前でAmazonのショップに交渉することになる。
自分で使う分には問題ないけど、オクで中古で裁くときは並行品であることを明記しないとトラブルになることがあるから注意したほうがいいよ。

72 ：

>>69
国内に独占？代理店があるらしいのであまりおおっぴらにしないのがこのすれの礼儀のようです。
同じ会社が独占？代理店をしているM社のキノコのようなアイピースも買えたよ。
Amazon直販だと断られる。本体とは別に出店している店に注文すると・・・・

73 ：

>>72
え？テレビューだったの？
テレビューは、OPTは売ってくれるよ。
他の人だって購入したという報告をしてるし、実際自分も買ってるし。
＞代理店があるらしいのであまりおおっぴらにしないのがこのすれの礼儀
それは、日本に売れない契約になってるのに、こっそり好意で売ってくれる場合の話。
テレビューの場合、日本に売ってはいけないという縛りは無いよ。
本当に、72はOPTに注文したことがあるの？

74 ：

>>73
3ヶ月ほど前にOPTことわられた製品は三脚のしたに引くショックアブソーバー。
これにはMeadeとCelestronがあるがこんな小物でも断られた。
ところがAmazonに出店してる店でPWERM4Xが買えますね。送料込めてもZ社いるやすい。

75 ：

>>73
あるよ。Meadeの56ミリのアイピースを買ったがそれっきりだな。
PayPal払いが面どうなのであまり使いたくない

76 ：

なんか日本語能力おかしくね？

77 ：

>>74
＞OPTことわられた製品は三脚のしたに引くショックアブソーバー。
つまり、あなたはOPTにテレビュー製品を注文したことは無いんですね。

78 ：

>>77
> >>74
> ＞OPTことわられた製品は三脚のしたに引くショックアブソーバー。
> つまり、あなたはOPTにテレビュー製品を注文したことは無いんですね。
この挑発に乗ってＣｅｌの新型ＳＣ（EdgeHD 925 OTA)まで買ってしまった。
確かにＴＶアイピースも奈倉一本買えた。
Ａｍａｚｏｎの本体でけられたのと一緒にしていたのかも。

79 ：

>>15
＞スカイクエストXT10 インテリスコープ
＞130,200円
＞送料7,980円（離島を除く）
何この醜い国内送料は･･････・・・・・・・・・・・・・・・。

80 ：

>>67
OPT経由で買えば？
ネジ穴のことを聞かれるので、必要ならバンドの底に開ける穴の位置の指示をすること。
ただし、インチしかダメ。依然、mmで頼んだが、断られた。通常のCELESTRONとかの鏡筒用の
バンドは、すでに穴が開いている。
送料は、どこの業者を使うかだが、海外通販の転送業者が安い。US$50〜US$80ぐらい。
重さによる。

81 ：

AMAZONprimeで３９００円ボッタクられそうになった。

82 ：

OPTで、コロナドのSM2T-60/BF10を買おうしているのですが、日本へ送ってもらえる
でしょうか？　ネットで調べるとOKもあるしNGもありました。
注文しないと分かりませんか？

83 ：

PSTだけど、2月に買いましたよ。
大丈夫だと思います。

84 ：

>>83
教えていただきありがとうございました。

85 ：

OPTに注文を出したら、アメリカかカナダにしか送れないと回答あり。

86 ：

PSTは扱ってるみたいだからagenaに問い合わせてみては？
ttp://agenaastro.com/coronado-40mm-pst-personal-solar-telescope.html

87 ：

>>86
さんきゅ〜レス！
でも、PSTには興味が無いのです。PSTは見えることは見えるのでしょうが、玩具っぽいからです。

88 ：

玩具ぽくて悪かったな。
現物見てから物言えよな。

89 ：

>>88
人にはそれぞれ事情というものがあります。あなたは、PSTを買ったからといって
卑下することは全然ありません。むしろ、PST最高！！位の言葉が出てもいいので
はないですか？

90 ：

普段女房の悪口言ってるくせに、それを他人に言われたらまず夫は激怒する
そういう心の機微がわからない奴が口を挟んではいけない

91 ：

↑
お前もな。

92 ：

>>82
あ、書き方悪かったかな？
PSTを扱ってるからSM2T-60/BF10も取り寄せしてくれるかもしれないので
問い合わせしてみたら？って意味ね。

93 ：

情報提供です。
アメリカの住所をあなたに！！
アメリカ国内にしか発送をしない、ショップもまだまだ多く、不便もありますが、転送サービスを使えば、
簡単に個人輸入ができます。
ttp://www.spearnet-us.com/move/index.html

94 ：

PSTを持ってる人に情報を貰ったにも関わらず、PSTをオモチャみたいと言ってしまう人の神経がわからん。

95 ：

>>94
「知らぬが仏」だから無理しない方がいいよ！！

96 ：

保守

97 ：

OPTで注文して、今日不在通知が入っていたのですが、税付　引換金額　900円とありました。
光学製品の関税は無税だと思うんですけど、郵便局員に交渉してみたほうがいいですかね？
以前は、特に気にせずに払ってましたが・・・

98 ：

関税以外も課税されますよ。

99 ：

国内消費税では？

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