【HONDA】　ビートを語れ！Ver.81　【BEAT】

1 ：12/03/30 〜 最終レス ：12/05/17

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||クーラーよりも　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||屋根開けろ　 ＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
ﾋﾞﾄについてﾏﾀｰﾚ語ろう！
つまんないケンカは他所でやれ！
関連情報は>>2以降　よろしく

2 ：

★前スレ
【HONDA】　ビートを語れ！Ver.80　【BEAT】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1324846051/
★関連スレ（軽自動車板 現行など）
【軽MR】ビートを語れ Ver.78【800kg以下希望】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330707551/
ABC◆3大軽ｽﾎﾟｰﾂ AZ-1･ビート･カプチーノ 専用◆8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1327752716/
★関連スレ（過去ログなど）
いまさら、ビートってどうよ！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/991137599/
ビート買うときのチェックポイント
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/980411671/
AZ-1　ビート　カプチーノってどうなんでしょうか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015458470/

3 ：

; OKI Semiconductor
; MSM66201/66P201/66207/66P207
; OLMS-66K Series 16-Bit Micro-controller
; ___________
; AD0/P0.0 [1 64] VDD
; AD1/P0.1 [2 63] VREF
; AD2/P0.2 [3 62] AGND
; AD3/P0. 3 [4 61] P5.7/AI7
; AD4/P0. 4 [5 60] P5.6/AI6
; AD5/P0. 5 [6 59] P5.5/AI5
; AD6/P0. 6 [7 58] P5.4/AI4
; AD7/P0. 7 [8 57] P5.3/AI3
; A8/P1.0 [9 56] P5.2/AI2
; A9/P1.1 [10 55] P5.1/AI1
; A10/P1.2 [11 54] P5.0/AI0
; A11/P1.3 [12 53] P4.7/TRNS3
; A12/P1.4 [13 52] P4.6/TRNS2
; A13/P1.5 [14 51] P4.5/TRNS1
; A14/P1.6 [15 50] P4.4/TRNS0
; A15/P1.7 [16 49] P4.3/PWM1

4 ：

; P2.0 [17 48] P4.2/PWM0
; P2.1 [18 47] P4.1/TM1CK
; P2.2 [19 46] P4.0/TM0CK
; CLKOUT/P2.3 [20 45] P3.7/TM3IO
; RESOUT [21 44] P3.6/TM2IO
; ALE [22 43] P3.5/TM1IO
; xPSEN [23 42] P3.4/TM0IO
; xRD [24 41] P3.3/xINT1
; xWR [25 40] P3.2/xINT0
; READY [26 39] P3.1/RXD
; xEA [27 38] P3.0/TXD
; xFLT [28 37] P2.7/RXC
; xRES [29 36] P2.6/TXC
; OSC0 [30 35] P2.5/HLDA
; xOSC1 [31 34] P2.4/HOLD
; GND [32 33] xNMI
; ~~~~~~~~

5 ：

アフター５クラッシュ！

6 ：

この時期のスレタイは、花粉上等だろ。

7 ：

質問ですビートはリヤが絶対に滑らない様に設計されていると聞きました
そんな設計は本当に可能なんでしょうか？
もしそんな技術があればＮＳＸとかに流用すれば確実にレースで優勝できるのに
なぜやらなかったんでしょうか？
非常に不思議です

8 ：

>>7
新スレに来てまで必死乙
春休みは短いぞ。新学期の準備を怠るなよ

9 ：

>>7
不思議でもなんでもない。
フロントの限界を低くするセッティングやパーツ選択は問題なく可能。
ビートは作った人や雑誌のテストやレビューした人、新車で買って乗ってた人等々が、
昔っから何度も何度も言ってるように、書かれてるように、それをやってる。
最近、弄った改造ビートを中古で買った人には想像できないのかも知れないが、
今走ってる半数以上のビートが未だにこの挙動だと思う（きっと、たぶん）。
多くの状況でフロントが先に滑るから、ラインが選べずリカバリができない。
つまり、不確定要素があるレースでは、戦闘力が低く優勝できない。
公道等では、速度を抑えて多めのマージンを心がければ、
一定のベクトルの範囲内でリアを巻き込むかのようにセッティングされてる。

10 ：

>フロントの限界を低くするセッティングやパーツ選択は問題なく可能。
具体的にどんなセッティングなのでしょうか？
>多くの状況でフロントが先に滑るから、ラインが選べずリカバリができない。
レース車両も基本アンダーセッティングで運転技術で挙動をオーバーにするんですけど
御存知でしょうか？

11 ：

何だこの構ってちゃんは

12 ：

>>10
フロント小さくて細いだろ。あほか。

13 ：

>>10
フロントの限界を大きく落とせば優勝できるって言ってたから、
そんなことねーよ、ロクにオーバーにもできないよ、って言ってるのに、
回答を無視して、オーバーにできる話をしないでくれる？
アスペルガーさんですか？

14 ：

ID:osdSziqm0は、前スレでも暴れてたけど、自分が運転した経験談で話をしてないからなｗ
そして今は春休み。あとは分かるな？

15 ：

とりあえず新スカイサウンドのコンポつけてみた。

16 ：

釣る基地外にマジレスする基地外

17 ：

>>16
日本は今日も平和だぜw

18 ：

ビーとでリヤがでる？ありえんよ
俺はかなりビートにも運転にも詳しいけど
どの車種でもノーマルでリヤのでる車なんて乗ったこと無い
アンダーはいくらでもでるがな
ドリフトする車は超オーバーセッティングですぐリアが出るようになってんじゃない？
ノーマルでリアが出るなんてＦ１ドライバー位だろ

19 ：

前輪を滑らせながらのコーナリング
これはある意味ドリフトではないだろうか（哲学）

20 ：

すまん全くその通りだ
ドリフトでなくテールスライドと書いたほうが適切でした。
簡単に言うとノーマルでは普通の人がどんなにがんばっても基本テールスライドする車は無いって事だ。
テールスライドするときはスピンするときくらい。

21 ：

>>18
そこそこパワーがあるなら可能。
まずやってみるなら停止からのアクセルオンでスピンターンとかな。
純正バランスのビートは腕があってできない。
リアだけ摩擦係数が低いとかの特殊条件なら出来るがな。

22 ：

>>21
雪道で発進時にアクセルをアホみたいに踏んで無理矢理お尻を出すのが楽しいのは俺が雪に慣れない地域の人間だからだな。
>>18
> 俺はかなりビートにも運転にも詳しいけど
で噴いたじゃないか！

23 ：

リヤ滑らす方法あるよ
すっごいギリギリのタイミングでレーンチェンジしたらすぐ前の信号が赤でした的な感じで止まろうとするとスライドする
なおまにあわんもよう

24 ：

コーナーを限界まで攻めた上での話にするから難しくなるんじゃないの？
ドリフト車でもきっかけにはサイドもつかうし、狙ったコーナーの遥か手前からゆるめにテールスライドさせながら
アプローチしておいて、ここからってところでサイドで帳尻合わせながらスピンモードに入る。
パワーだけでスライドできるほど力ないし、テールスライドさせたいならサイドつかうのは当然。
でもビートはナローだから収束しにくいだろうし、公道では危ないからヤメといた方が良い。

25 ：

サイドなんかひかんでもブレーキしながら進入して
ハンドル切ればケツ出るけどコントロール難しいよ。

26 ：

みんな、そんなにケツを出したいの？
無駄のないオンザレールこそ
ビート使いが目指すべきスタイルだと思うが

27 ：

ビートにも運転にも詳しい俺から言わせると
お前らみんなバカだ
ビートのリヤは鉄壁だ
F1ドライバーでもリアをスライドさせて運転するのは無理だ
お前らのビートはみんな壊れてる
早く解体してもらえ

28 ：

ビートが出た頃はアスファルトがツルツルになってる場所が多くて
特にコーナーの外側とか、一度雨の日にスピンを経験してからは
弱アンダーで走るようにしてる。

29 ：

>>25
だからそれがノーマルビートの挙動じゃないという話。
動画アップしてみてよ。
車高と姿勢、ホイールとタイアのサイズでだいたいわかるからさ。
それでケツでるんなら、
新車当時にプロレーサーや雑誌記者からあんな言われようされなかったつーの。

30 ：

>>29
どんないわれかたしたんだ？マジで知りたい
大半のビートはなしかしらいじっている固体が多い
そんなビートでビートの挙動を語るなといいたいのだろう？
おまえらのボケボケセッティングでそのような腐った挙動になってんだよ！
ノーマルだとしたらアライメントがひどくくるっているか足がもう腐ってるわ早く変えろやカスが！
だろ？
もし違ったらｽﾏｿ

31 ：

フロントに新品、リアにボウズタイヤ履けば解決じゃね？

32 ：

また新車ビート知ってる俺が一番正しい(ｷﾘｯ)が出てんのか
まあ自分の異常性を認識出来ないからこその基地外だから仕方ないな

33 ：

なんでノーマル云々言うのか。
スポーツ走行するなら当然ホイール、タイヤ、サスは変えるだろ。
あとデフ入れたら色々できるようになる。

34 ：

栃木だと本田の関連企業が多いせいかビートが未だにあちこちで走ってるの見かけるな
車に詳しくない知り合いはまだ売ってるものだと思っていたらしいｗ

35 ：

>>33
どんな車でもそれだけ弄ればオーバーにもアンダーにも好きに出来るわ
前からギャーギャー騒いでる話ってそういう論点だっけ？

36 ：

今さら欲しくなってしまった・・・
でもMTの操作忘れちまったよ・・・

37 ：

普段ＡＴしか乗ってない友人の場合
「走り出したら３-４しか使わないから、ゲーム感覚で楽しいわ」
と言ってる。

38 ：

>>36
大丈夫、体が覚えているもんだよ。
クラッチ踏まずにシフトアップしようとするかもしれんけどなｗ

39 ：

>>36
俺も半年前に買って久しぶりのMTだったけど意外となんとかなるもんだよ
最初だけはほんと怖くて近所で練習したりしてたけど、今はもうそれなりに乗れるようになった

40 ：

結構忘れないもんだよな
やっと雪が消えて来たから、三ヶ月ぶりに乗ってきたぜ
最近忙しくて疲れが溜まってたんだが、凝り固まった体がビートの振動で良い具合にほぐれてきて気持ち良いw
のんびり流しただけなんだが、それでもビートは楽しいな

41 ：

たまにATに乗ると左足で床を蹴っちまう

42 ：

コラムAT車に乗ると左手が何かを探す

43 ：

ATに乗ると左半身が暇になるため運転中に創造的な頭の使い方が出来るようになります。

44 ：

オプションの第二弾ってあるのかな？
あればフルオートエアコンがいいな
夜になると、センターコンソールの下段と上段でバックライトの色や明るさが違うので違和感
ついでにS2000風のメーターユニットもあるとうれしいな
USBでノートPCとつないで、好みの色彩設定ができたら尚たのしい

45 ：

新型は出ないがアップデート用の部品はメーカー公式で出るとかだったら前代未聞で胸圧だな

46 ：

>>45
こちらはご存知ですよね？
発売20周年記念「ビート」専用純正アクセサリー：第一次
http://www.honda.co.jp/ACCESS/beat/

47 ：

サスペンションの入荷報告ねえなあ
寺に聞いても発注してますから大丈夫です、としか言わねえし
どうなっとんのだろ

48 ：

>>47
いつごろ発注したの？
俺はサスじゃないがいろいろホンダには部品で世話になっている。
ホンダ何時も一週間もかからないで部品届くからすごいと思っていたのだが、
サスは特別なのかな？

49 ：

>>48
俺が頼んだのは20周年のやつね
初めは一月に来るから春に取り付けしましょうって話だったんだけどな
ここではスカイサウンドやらマットやら色々話出たけど、サスだけ音沙汰無いよなあ、と

50 ：

周りも受け取ってないならまだなんじゃね？

51 ：

>>45
アップデート兼欠番部品を補う感じのが欲しい...
今オドメーターリセットスイッチが死んでるんだけど、メーター周りが全部欠番だから治せないんだわw

52 ：

>>44
バックライトのLED化しようぜ。
エアコンパネル白LED化＋新スカイサウンドだとバックライト真っ白だぜ。

53 ：

>>44
サイドに張ってあるビートのステッカーが欲しい。
再塗装したら無くなるの確実だし。

54 ：

>>47
自分はエンブレムとマットとサス注文して、3月半ばに入荷連絡来たで。
3月末に1年点検兼ねて取り付けた。

55 ：

追加注文分で3月入荷予定と言われたがまだ来ない

56 ：

再塗装って活膜ぜんぶケレンしてしまわないとしっかりのらなかったりするのかな
マジョーラにしたい

57 ：

>>56
塗る面が純正焼付けなら足付けだけで塗る方が塗膜が安定するはず。
実際、総剥離なんてしたら返ってトラブルの元だぞ。
（ハクった鉄板は素手で触るだけで錆びるし。）

58 ：

足付けってなに？

59 ：

それくらい調べろっつうの

60 ：

>>51
一応つっこんどくけど、リセットするのはトリップメーターね。
オドメーターをリセットしたらそれはメーター戻しだ。

61 ：

それくらい調べろっていうけどそれ言い始めたら
まぁいいや…「荒れ」が人格じゃなくて現象だって事を説明してわかってくれる人はこういう言い方しないし、と煽ってみる

62 ：

>>61
まぁまぁ。
ここはスルーでしょ。
塗装の話は俺も興味あるけど、過去に語られた話題を持ち出すとすぐにググれとか言い出すやつが居るから話が広がりにくいよね。
古い車なんだから話題がループしたり基礎知識的なことを聞かれたりするのは仕方ないのに。

63 ：

基礎的な事なら調べたらすぐ分かるんだからここで何時間も回答待ってるより効率的じゃないのとは思うがね。

64 ：

ばかだな〜みんなと話したいんだよいわせんなはずかしい

65 ：

ググれば済む話で盛り上がるわけないだろ
そんな板はただ過疎るだけだ
それに煽りは国会のヤジみたいなもんだから気にすんな
でも話したいからってビートはリアが滑りやすくて危険とか勘弁な

66 ：

建設的で合理的なくるまのおにいちゃんは出ていってよ！（´・ω・｀）

67 ：

後輪のアライメントが狂ってたのを整えようと思って弄くったんだけど、
マシにはなったが完璧には治らない。
左側はトーアウトで右はトーイン。(1度くらい)
にもかかわらず左よりも右の方が１〜２ミリくらい後に下がっている。
治るもんなのかな？

68 ：

ｇｇｒｋｓのおにいちゃんがそんな専門的で人に聞かなきゃわからないこと知ってるはずないよ！（´・ω・｀）

69 ：

いやいや、その人にノーマルビートの挙動を語らせたら一晩中でも語ってくれるぞ

70 ：

どんな挙動なんだろう。よく知らないから詳しく頼む。（´・ω・｀）

71 ：

>>67
事故車乙

72 ：

>>67
リアビーム（リアのエンジンマウントが付いてるとこ）の取り付けがずれているのかもね。

73 ：

>>72
取り付けずれるか？
残念だけどアームが曲がっているかボディがゆがんでいる可能性のほうが多いでしょ
まぁそのくらい大丈夫だけど気分は良くないか

74 ：

そうだね、そっちの方が可能性は高いだろうね。
最近リアビームの脱着したから、気になったんだよね。

75 ：

>>72
リアの大きなサブフレームですよね。
あれと、サスアーム類のボルト緩めてリアビームの角度を変えました。
ただ、めんどうだったのでショック類は取り付けたまんまだったからか、かなり渋かったのと、
リアビームの取り付け部分がフレームに対して角度ついている様に見えるので、やっぱリアビームなんでしょうね。
今日はちょうどタイヤを４輪とも新品に交換したのですが、その状態で見てアライメントは以前よりもかなり良くなってると思うので、
今度、ショック類も緩めてキャンバーやキャスタ角も同時に変更すれば治るような気がしてきました。
暇ができたときにやってみます。

76 ：

>>75
フレームに対してリアビームに角度がついているとして、フレームの方が
ゆがんでいるという可能性もあるからね。
まあ、事故車じゃないならフレームの方を信じるで問題ないと思うよ。
突き詰めるなら、フレームの測定からやるのがベストだろうけど、
普通はそこまで必要ではないでしょう。

77 ：

>>73
この車はトラックのシャシー共用だからか、
後部にはメインフレーム間を直接繋ぐフレーム入っているし、リアのフレームはかなり強いですよ。
ダイレクトに真横から突っ込まれるとか(２個１)でもしない限りそうそう歪んだりはしないんじゃないでしょうか。
走っている上でならアライメントが狂ってくれると思うし。
運転してもまず思う事はシャシーの剛性が高そうだってことだけれど、さらに見れば見るほど強靭ですよｗ

78 ：

いやアクティとフレーム共用なんかしてないしｗ

79 ：

アッパーマウント純正のままだったらショック付け直した所でキャンバーもキャスターも殆ど変わらんぞ
サブフレーム動かしてもラジアスアームで位置決めされてるからホイールベースは変わらん。
結局、調整出来るように作られてないからボディが歪んでる以外に理由はない。
20年前の車で何万kmも走ってたら1〜2mm程度歪むのは普通だよ

80 ：

トーイン調整でごまかすでいいだろ
1〜2mm程度誤差範囲だって

81 ：

>>79
各アームのボルト穴が大きめに作ってあるので数ミリ程度(各5mm以上？)なら簡単に動きますよ。
ショックも車高調(ピロボール式)なのをもとのアライメントの時に取り付けて帳尻合わせてるのでかなり調整はおかしいと思いますね。
それがアップライトに直接付いているんだからホイールベースにも影響するし。
それとエンジンのマウント部もすぐに手が届くところしか緩めなかったからマウントが邪魔しているのかもしれない。
多少の歪みはあるのかもしれないし仕方ない事だからたいして気にしてないけど、
自分(業者)で調整出来る範囲のメンテをしないで金かかるからと捨てちゃう人が多いのはどうかな。
とくにビートみたいな稀少なものの場合は。
逆に自分で弄ったりしない人が使い古してポイ捨てしたようなタマは安く購入してメンテしたら生き返る可能性あるんだけど。

82 ：

バネが働く前の段階でのショックはやっぱりブッシュ類のせいなのかなぁ
エンジンの振動もかなりのもんだし、ブッシュ総交換必至か？
また諭吉が飛んでいくな…

83 ：

ホンダのCMにビートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=IQKfQIYzNbY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=SZdqcE3MLQQ&feature=player_embedded

84 ：

何年か前に、スバルも同じような企業CM作ってたけど…過去のスバル車の映像が天の川みたいになってくやつ
やっぱこういう発信ができるメーカーっていいよね
いつまでも残ってもらいたい

85 ：

あった、これ
ttp://www.youtube.com/watch?v=a5xxbV7Oadk
自動車に対しては違うアプローチ手法と哲学を持つ両メーカーだけど、その真摯さが至る極地には
歴史への誇りと敬意、そして伝統を未来へと継承していく意志がある
そしてその志が純粋であるほど、生み出される自動車は素晴らしいものになる
トヨタのような企業には決して至れぬ境地

86 ：

ビートよりもモトコンポと初代インサイトに目が行ってしまったｗ

87 ：

今度純正サス交換とタイヤ交換を同時にする予定なんですが、
ビートを作った飯塚氏が、
「いまならヨコハマ・アースワンがオススメです。このタイヤがビートのバランスにマッチしています。」
って言ってるようです。
これって、そんなにスピードを出すわけじゃないからエコ重視で、ってことでしょうか？

88 ：

ブリヂストンのタイヤは、脚がフカフカでどうしようもない日本車のグリップ性能をサイドウォールの剛性で補うのが多い

89 ：

>>87
バランスってボディへの影響とかもじゃね？

90 ：

>>87
Playzもecosもしっくりｺﾈｰと思ってた所にEarth1だもの。
エコ風味といっても昔のK-GRIDよりは粘り強いんじゃないかな。
個人的にも純正サイズの中じゃ一番イイ感じだと思う。

91 ：

タイヤはポテンザかネオバがいいよ。
サイズ変わるけどね。

92 ：

そんなハイグリップオーバースペックだって言うのがわからんか

93 ：

>>92
でも、まず絶対に滑らない安心感は大きい。

94 ：

ドリフトというかハーフスピンで駐車場に止めたいけどどうしても前輪が滑ってしまってできない悲しみ

95 ：

ネオバってすげー粘りそう
ねぉば〜って

96 ：

ビートのリアを滑らそうなんて基地外です。

97 ：

みんな！
来るぞ、やつが来るぞ！w

98 ：

いまだにG3履いてるわ俺・・・
距離走ってないから山はタップリだがさすがに新しいの買わないとだな

99 ：

年月経過した部品なんｊか

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