【MTB】マウンテンバイク購入相談スレ　7台目

1 ：12/04/23 〜 最終レス ：12/05/18

マウンテンバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
相談者の方は、以下のテンプレ事項をできるだけ明確に書いてください
■相談テンプレ
【使用目的】 ダウンヒル、クロスカントリー、里山、ポタ、通勤など
【予算】 ※車体だけで10〜100万円位。用品込みで30万円以上だと選択の幅が広がります
【好み】 色、ブランド、デザインなど
前スレ
【MTB】マウンテンバイク購入相談スレ　6台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325689998/

2 ：

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

3 ：

【使用目的】ダウンヒル,里山
【予算】車体のみで15？万以下（フレーム買いでも予算内であれば）
【好み】青系
ロードとクロス持ち。MTB初購入でメーカー等わかっていません。
この用途だと、フルサスの方がいいのでしょうか？
普段はトレイルやトリックで使用して
慣れたらダウンヒルレースにも出てみたいのですが・・・
フリーライドやオールマウンテンで探しています。

4 ：

どんどんびきびきどーんびき　　どんどんびきびきﾊｯ！

5 ：

>>3
ダウンヒルはフルサスのほうが良いけど、トリックもとなるとハードテイルのほうが・・・
もうちょい用途を絞ったほうが探しやすくなるかも。

6 ：

>>3
この辺で技を極めつつ金貯めて、40万↑クラスのフルサスを、ってのはどう？
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2012/9223244.html

7 ：

＞ついでにkonaのカルデラはどういった遊び方に向いてますか？
お山を登って　下ってくる　昔ながらのオールマウンテンって感じだと思いますよ。
ＤＨもやりたい。。って言うと　他の人も書いていたように　ちょっと違うかも。
トリックとDH系なら　スタッフみたいなのがいいんじゃ？　坂を登るのが大変そうだけど。
http://www.konaworld.jp/bikes-stuff.htm
２０１０年モデルに　登って下れそうなのがあったんだけどな。
他メーカーでこんな感じのを探すといいかも。ｗ
http://www.konaworld.co/bike.cfm?content=fiveo

8 ：

>>3ですが
皆さんに意見を頂いて、メーカーをkonaに絞りました。
GRAVTY,TRAIL/ALL MOUNTAINシリーズの違いを教えて頂けませんか？
トレイル,トリックが主な用途で
軽いダウンヒルレース(初級コース)をオマケでやりたいぐらいです。
あと質問なのですが、フロントサスのスペック欄に
数字が2つ書いてあるのは、どういった意味ですか？

9 ：

>>8
gravity・・・なんだろ、重力→下り/落ち系って事かな？
その用途だとどちらを重視するか決めたほうがいいかも。
個人的にはハードテイルが面白いと思うけど。
サスのスペック云々は具体的に何の事？
可変ストロークかな？

10 ：

あ、数字の意味ってこれかな？
例えばこれだと
http://www.konaworld.jp/bikes-honzo.htm
120mm/20mm って部分。
これはストローク量が120mmで、車軸径が20mmって意味だね。
車軸には9mm15mm20mmの三種類があり、頑丈モデルは車軸が太くなってるよ。

11 ：

>>8
用途がばらばらすぎる。ALL MOUNTAINと、軽量ホイールとDHホイール買いなさい。
タイヤは最低３セットくらいか。

12 ：

>>8
トリックって具体的にどんな物を想定してる？
DHも考えてるならフルサスになるんだと思うけど、フルサスでやるのは難しいかもよ。
既に基本技をマスターしているのなら構わないけど。

13 ：

>>9
ハードテイルにしようと思ってます！
あくまで、ダウンヒルはおまけ程度で・・・
サスは、>>10の方が仰っている部分です。
>>10
そうです！ありがとうございます
軸の太さを表しているんですね。
目安としては、ALL MOUNTAINなら15mm DHなら20mmくらいでしょうか？
>>11
ホイール換装で対応できるなら、問題ありません。
フレームやフォークの強度が心配なだけで・・・
>>12
ストリートというジャンルですかね
youtube観ただけなんで、はっきりとは・・・
ハードテイルにするつもりです。
スタンティングとウィリー走行とホップ？がクロスバイクで少し出来る程度です。

14 ：

トリックは絶対に外せないのか？それだとstuffかな
俺だとカルデラ買って山走って、
BMXなり（エントリーモデルだと５万ぐらいである）を買うかなぁ
ジャイからも今年からブラスっていう安いスト車復活したし
あと、トリック、トレイル程度だとアクスル径はそこまで気にする必要ないと思うよ
9mmでも十分な強度はあるからね

15 ：

>>8
GRAVTYシリーズは　BMXとかオートバイのモトクロッサーみたいに
とにかく頑丈でジャンプしたり　ダウンヒルをする用。
XCレースってのは　自転車のロードレースとか陸上のマラソンみたいな
ストイックに漕ぎ続ける競技で
ALL MOUNTAINシリーズは　その真ん中あたり。　登りも下りもできる。
ただ下りもできるといっても　スキー場のリフトで山の頂上から降りてくるような　
格的なダウンヒルだと厳しい。
トリックとかストリートをやりたいのなら　とにかくハンドルが近くて　サドルを下げられるように
小さなフレームが必要。（オールマウンテンの適正サイズだと大きい。）
ダウンヒルとトリック練習用に割り切るなら問題ないけど　山の中に行って　
自力で登って下ってくるような遊び方には　重いし漕ぎにくいから向いてない。

16 ：

↑だらだら書いてるから分かりにくいな。ｗ
トリック用みたいな小さなフレームは　重いし漕ぎにくいから向いてない。

17 ：

>>14
絶対に外せない・・・とまでは
ダートや段差を使って、ジャンプはしてみたいですが

XC寄りのモデルですよね
それだと、キャノンデール TRAIL SL2でもいいのかな・・・とは思いますが
別でBMXを買うのも、視野に入れてみます。
置き場所は、腐るほどありますし・・・
>>15-16
いえ、詳しく説明して頂いて、有難いです。
富士見のCコースくらいなら
ハードテイルでも可能というのを見たものですから。
やはり、両立は難しいんですね
自分で書いてて、ないな・・・とは思いましたが
あと、トリック、トレイル程度だとアクスル径はそこまで気にする必要ないと思うよ
9mmでも十分な強度はあるからね

18 ：

ハードテイルダウンヒルはマゾヒスト向き。

19 ：

コピペして、下を消すのを忘れていた・・・
>>18
マゾヒスト怖い・・・
20万以下だと、150mmのフルサスなんてないですよね・・・
100mmでも、京都のお寺ダウンヒルみたいなの出来ますかね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zpDJCWD5uQ&feature=results_video&playnext=1&list=PL99F3B6F1E7700BBF

20 ：

>>19
出来るけど、ストローク長い物に較べたらコントロールに苦労するね。
けどそれはタイムを競う上での話であって、タイム気にせず単純に走りを楽しむ上ではあまり関係ない話だね。
傾向としてストローク短めの物はXC用途を想定した部品構成で軽量に作られている物もあるので、
そういうモデルで下ったり飛んだりするのは車体に負担をかけない乗り方（丁寧な着地等々）を要求されるね。

21 ：

体重50kgとかなら100mmでも問題ないぞ。頑張れw

22 ：

用途、通勤-街乗り
予算５万程度
以前、６年使ったATBWサス2万を処分し
ママチャリにしたのですが車体が重くてあまり乗ってません
２万のなんちゃってATBでしたが快適でした
予算５万程度でGH、ビアンキ 2012　KUMA 5300か5100
いいかなと思いましたが
皆さんからみて、素人が選ぶ感じなんでしょうか。
ビアンキはすでに売切れが多いです

23 ：

>>22
悪くない選択だと思うよ。
予算で絞ると性能的には似たり寄ったりだから、見た目の好みで選んじゃっていいと思う。
5万円出せるならそんなに粗悪な物は無いしね。

24 ：

>>17
トリックを覚えてダウンヒルもやりたい。。って書いてあるから　相当コアなことを考えているのかと思って　
オールマウンテンでは厳しいと書きましたが　ダウンヒルコースの初心者コースくらいなら
全然問題無いですよ。。

25 ：

ポテチを揚げて限界を知る事も大切だ！

26 ：

>>23
早速レスありがとうございます
GHのアバランチェ 3.0も考えましたが14.3k
同価格帯で少し軽量なKUMA5100か5300を発見して
在庫のあるショップ探してます
2012新モデルもこの時期はもう終わりなんですね
秋になると2013モデルが出るらしく
あと半年弱ママチャリで我慢するか迷ってます
MTBは雪道でも乗れるので重宝してました

27 ：

>>20
なるほど
出来ないこともないと・・・
>>21
よくわかりましたねw
体重50kg体脂肪7％です。
>>24
ダウンヒルは、30万？は予算的に苦しいので
あくまで楽しむ為に、くらいですね。
ありがとうございます！

28 ：

>>27
マジで50kgかよ冗談で書いたのにw
なんというおまおれ。

29 ：

>>27
マジで50kgかよ冗談で書いたのにw
実は自分が47kg10%で80〜100mmストローク使ってるんだ。なんというおまおれ。

30 ：

>>27-28
仲間ｗ
身長も小さいんですけどね・・・
基本的に50kgなんですが
体質なのか、一日の内に47-52くらいを行ったり来たりします・・・
kona tanukiも視野に入れてもいいと！？
青が綺麗ですし

31 ：

たぬき、在庫厳しいよ。あとサイズも。

32 ：

おすすめ出来るかわかりませんが
Canyonってメーカーは、滅茶苦茶安いですね・・・
メーカー直販onlyですが

33 ：

>>1に代わってリアル相談テンプレ
【使用目的】
ダウンヒル・・・近場にゲレンデあんの？　無けりゃ年に２回乗るだけ？
クロスカントリー・・・北海道とか長野在住？
里山・・・都市部だろ？里山なんてねーんだろ？
ポタ・・・だわな、せいぜい河川敷で、フンまみれの草むら走る程度。
通勤・・・ﾑﾘ、シティサイクルにしとけ。

34 ：

>>26
ビアンキの納期なんてあってないようなもんだから、
すぐに欲しいのだったらGT買うのが賢いぜ
13モデルも年明けないと入ってこないだろうし

35 ：

>>26
ビアンキの2012年モデルはメーカー完売したらしく、代理店にも在庫無いからね
見つけたら早めに買ったほうがいいよ。
JAB7300買おうとしたけど、ショップから別店舗で昨年に発注したのが5末に1台入るらしいけど
まわして貰えるかわからないと言われた位だから

36 ：

>>34　>>35
ビアンキって予約数ヶ月待ちとか、この時期完売とかで不思議です
ホームセンターとは違うんですね
できれば安く送料の安いところを捜索中です

37 ：

>>36
自転車業界のお取り寄せってのは　本当にあてにならない。。
そういうのに慣れている自転車屋さんが　特殊だと言うんだから　本当に特殊なんだろうな。ｗ
http://www.chari-u.com/subbianchimtb04.htm

38 ：

ジャイアントでロード
ビアンキでＭＴＢ
いま、そういう時代。

39 ：

>>38
それにびっくりして１０年経過。
いまではビアンキでミニベロすら普通の話

40 ：

どっちもクロスにしとけ。

41 ：

クロスですら１０年前の話題

42 ：

>>1はバカ

43 ：

MTBは無いな

44 ：

だが電アシは多いにアリ

45 ：

MTBへの憧れがあるなら、太タイヤに限る。

46 ：

俺が言いたい全てがここに書いてある。日本向きと連呼。
h ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/16_MFE/index.htm
いずれにせよXC系とフリーライド系の２台買えば終了。

47 ：

tanukiは、在庫なしですか・・・
この価格くらいって、リアサス壊れやすかったりしませんか？
そもそも、階段や段差で飛んだりしたいなら
ハードテイルの方がいいんでしょうかね

48 ：

シンプルなぶん壊れにくいとも言えるかもね。
まぁ壊れたらユニット交換すればいいさ。

49 ：

よくわかんないけど初心者はオールマウンテンを買っとけばいいんだろう。

50 ：

>>階段や段差で飛んだりしたいなら
→購入レベルの人が何抜かし天然
>>オールマウンテン
→そうなんだが、日本にそれがあるのか？

51 ：

MTBコースなら日本にもあるじゃん。

52 ：

>>1 テンプレに入れとけ、選ぶ順序、昔はXCが2番目だったが、今は4番目。
�@廉価車・・・\4万〜8万
�Aフリーライド・・・\8〜20万 MTBで技中心にXCやDHも楽しむ、フロントはシングルかダブル、やや頑丈でやや軽め
�Bオールマウンテン・・・\15万〜\50万、前後サス、DHを強く意識、タイヤ幅は太め、XCや技も楽しむ。車体は頑丈で重め
�CXCレーサー・・\15万〜\80万クロスカントリーレーサー、タイヤの幅は細め、車体は最軽量
�DDH・・・・・・\50万〜80万クラス、もちろんダウンヒル専用

53 ：

>>51
コースつーてる時点でオール山じゃねーだろ、このﾎﾞｹﾅｽ！

54 ：

�EMTC・・・山岳サイクリング車、前後20インチ変速機付きBTR。
車体は最軽量、背中に背負うことも考慮。前はシングル28t以下、
ギアは2.0-0.6倍

55 ：

一般人は�@選ぶ。
ややスキモノはいきなり�Bや�C、�D選ぶこともアリ。
スタイルとして�A選ぶのは大いにアリ。
（技系は20インチから始めた方が無難）

56 ：

>>47
ジャイアントの　STPってのもある。。　リジッドだけど。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000093&action=outline

57 ：

>>27
よく読んだら　体重５０キロ！？
それならオールマウンテン用のフォークでも　本格的なＤＨコースを全然問題なく走れますよ。ｗ

58 ：

ありがとう！
オールマウンテンにしようとは、思いますが
フルサスかハードテイルか迷ってしまって・・・
在庫ないなら、悔しいけど次モデルまで待ちかな
>>56
おお！青じゃないけど、かっこいいですね
>>57
マジですか！？
なら、もうオールマウンテンで決まりですね！
ハードテイルなら、kona
フルサスなら、予算内でもi-drive搭載のGTか・・・
各社リアサスに色々工夫してるんですね
安価モデルにも、搭載されてるのは、GTくらいかな？

59 ：

>>58
オールマウンテンならフルサス以外はありえんだろ。

60 ：

ポイント
ＸＣレーサー・・・軽量重視なのでハードている
フリーライド・・・技重視なのでハードている
オールマウンテン・・・フルサス以外にありえん。
ＤＨ・・・・・吸収重視なのでフルサス

61 ：

DHだと特化されすぎててなぁ・・・
買うのに勇気いるでしょ。

62 ：

>>58
個人的にはGTのフルサス買って、必要に応じて軽量ホイールなり、DHホイール
買い足すのが一番幸せ。担ぐのが面倒なくらいか。

63 ：

だんだんお前らも分かってきたようだな。

64 ：

>>58
コナは在庫なし？　ジャイアントなら注文できるのかな？
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_select.php?c_code=CA03&f_code=FD01
フルサスでトリックの練習すると壊れそうだけど。。ｗ

65 ：

フルサス担ぐ時って、サドルを肩に引っ掛けない？

66 ：

カタログ見てるとポチりたくなるから危ねー、アブネー。
トランスＸとアンセムはディメンションの違いで、
ハブとフレーム以外の部品構成はあまり変わらない感じだな。

67 ：

>>59
フルサスいくと、技練習出来ない
ハードていると、トレイルやダウンヒルがマゾい
ここでも、大は小は兼ねないのか。小は大を兼ねないのか
そもそも僕が金ないのか・・・
>>60
まとめて貰った結果→両立出来ない・・・

>>61
なるほど・・・
予算20万だと、GTフルサスは、やはりコスパいいんですね
いっそ、トリック系は今のクロスバイクでやるか・・・
そうなると、クロスはRiteway,ロードはFELT,MTBはGT
どんだけこの代理店好きなんだよって話ですね・・・ｗ
>>64
tanukiは在庫ないと聞いて
ハードテイルは、まだ調べてませんが。
ありがとうございます！
ジャイアントのくせに、かっこいい色多いですね！
ロードは微妙なカラーリングなのに！！
フルサスは、横からの衝撃には弱いから？

68 ：

1台で全てをこなすのは無理だから最大公約数で考えるか
目的別に複数台持つしかないね
自分は天邪鬼部分もあってXCフルサスとHTオールマウンテンの2台持ちだけど

69 ：

69

70 ：

ttp://i.imgur.com/6FP9d.jpg

71 ：

でかっ

72 ：

ARAYAのMFEと　ルイガノのゴーディー　どっちがいいかな
他にもこんな感じのMTB あったら情報教えて欲しいな

73 ：

>>72
コメンサル！

74 ：

MTB好きの最大の欠点はバランスが悪くなっちまうこと。
自転車は１０台以内に留め、以下の構成とすればバランスが良い。
◎シティサイクル（電動アシストも可）
�@トラックレーサー（真剣なピスト）
�AエアロＴＴ車（必ず前輪は小径：アマや草レースはUCI規制無関係）
�Bマスドロード
�Cプロムナード又はジェントルマン
�Dパスハンター・・・・シクロクロスは車輪直径が大きく使いにくい為。
�Eランドナー・・・・・短、中距離旅行用
�Fキャンピング・・・・・国内長距離旅行用
�Gワールドローバー・・・・本格長距離世界旅行用
�HＭＴＢ-フリーライド・・・都会で技を見せ付ける為、前シングルかダブル
�IＭＴＢ-オールマウンテン・トリプル、前後サス、ダウンヒルとアップヒル対応、油圧disk
MTB-XCはもはや現代には不要と考えられる時代が来ている。

75 ：

>>74
あとミニベロや折りたたみとか高速タイプのスポルティーフや
ディアゴナール入れると、最終的には14台くらいいっちまうかも
知れないけど、それがマキシマムってことでね。

76 ：

まずは置き場作りしなきゃな

77 ：

MTBの有名プロが長野在住で見たら、
やっぱりＭＴＢを５台も１０台も持っている。
ま、「職業病」でそうなっちまうのだろう。
競輪選手はピストばかり５〜６台は持ってるだろうし、
ロード選手はロードばかり同様なわけだ。
・・・もちろん、それらは全てバランスが悪い。
趣味と収集の世界において勝つ為の自転車。それはやはり
バリエーションだろう。古物収集や歴代名車ばかりではいけないのだ。
やはり実用性。

78 ：

（１）シティ向けの３台、生活-フォーマル-スポーツ
◎シティサイクル（電動アシストも可）
�Cプロムナード又はジェントルマン
�HＭＴＢ-フリーライド・・・都会で技を見せ付ける為、前シングルかダブル
（２）舗装路ハイスピードの３台
�@トラックレーサー（真剣なピスト）
�AエアロＴＴ車（必ず前輪は小径：アマや草レースはUCI規制無関係）
�Bマスドロード
（３）オンオフ兼用ツーリング
�Dパスハンター・・・・シクロクロスは車輪直径が大きく使いにくい為。
�Eランドナー・・・・・短、中距離旅行用
�Fキャンピング・・・・・国内長距離旅行用
（４）きついオフ
�Gワールドローバー・・・・本格長距離世界旅行用
�IＭＴＢ-オールマウンテン・トリプル、前後サス、ダウンヒルとアップヒル対応、油圧disk

79 ：

かつてはＢＭＸレーサー、ＢＭＸフリースタイル、ＢＴＲが
あったが、自転車は趣味が多用化し、車種が
細分化し過ぎたというのがある。登山専用のＭＴＣなどは
その最たるもので、日本ＭＴＢ協会の連中すら
「誰も知らないという位」なのである。
ＭＴＢだけで１０台に増やすことは簡単だ。だから２台に
絞り込む必要が出てくるのだ。

80 ：

では結論に行こう。ＭＴＢ職業レーサー、ＭＴＢ収集家、
ＭＴＢマニアを自認・自称したい人以外の
「一般人はＭＴＢは２台に留める」こと。
じゃないと他の自転車が買えなくなり。オンチになってしまう。

81 ：

XTR・・・XCレーサーが欲しい人、つまり一部のコンペ嗜好の人
だったり、最軽量とか最速と言いたい人だ。
普通に考えるとＸＴ、ＳＬＸ、ＤＥＯＲＥのどれか１台
廉価完成車ならDEOREがついてくるので、ここでは
ＸＴ，ＳＬＸ、ＳＡＩＮＴから２コンポを選ぶなんて感じになる。

82 ：

ロード、ＭＴＢ、クロスなんてのは悩むまでも無く、誰でも
持ってるような廉価入門車種と考えるのが良い。だから
本当の相談内容は以下に成る筈だ。以下に相談乗ろうじゃ無いか。
�@トラックレーサー（真剣なピスト）
�AエアロＴＴ車（必ず前輪は小径：アマや草レースはUCI規制無関係）
�Cプロムナード又はジェントルマン
�Dパスハンター・・・・シクロクロスは車輪直径が大きく使いにくい為。
�Eランドナー・・・・・短、中距離旅行用
�Fキャンピング・・・・・国内長距離旅行用
�Gワールドローバー・・・・本格長距離世界旅行用

83 ：

なんだかジュラ10みたいのが来てるな。

84 ：

キモすぎわろたw

85 ：

パスハンターとランドナーをNGワード登録するといいよ

86 ：

以下３台はGIANTグレートジャーニー１台にまとめてコストダウン可能。
�Fキャンピング・・・・・国内長距離旅行用
�Gワールドローバー・・・・本格長距離世界旅行用
�IＭＴＢ

87 ：

>>85
は自転車に呪われてしぬと出た。

88 ：

>>83-85はステマ業者なんで無視してください。

89 ：

ＭＴＢ購入相談スレそのものを言えば、現代の時代の流れで
「ＭＴＢ不要」という流れに傾いています。だからＭＴＢを購入相談
すること自体が、時代遅れと言えます。MTB-XC離れもその一端でしょう。

90 ：

ＢＳロードマンが全盛時代だった８０年代半ばには
歓迎されたＭＴＢですが、大衆はすぐに飽き飽きしちゃったんですね。
今更聞けない、今更欲しいと言えないというのがＭＴＢという感じ。

91 ：

というわけでここ１０年はdiskブレーキだったり
前後サスの進化だったり、アルミカーボンの進化
だったり、という流れ。またアーバン嗜好によるＸスポーツ
という流れ。

92 ：

実際、ショップの方もそんな感じで、ＭＴＢ
にたいして力を入れていないのが実情です。
堅実なマニア層があるので、そこを相手という感じ。

93 ：

この自転車の神様ものすごい情弱だなｗ

94 ：

私も数年前になんだかんだいって売れ筋で
苦労しないだろうと思って、色々と買いに出向いた処、
部品、用品も一見揃っているようで、それはエントリー向けで
マニア向けはスカスカだったりして・・・

95 ：

ショップも在庫の処分に困るので部品、用品が
残らない完成車に注力していると言えるでしょう。
ここ１０年以上は「廉価完成車」というビジネスモデルで
やってきた感じですね。頭一つ抜けている大手チェーンや通販は
スモールパーツ、用品に力を入れていますが、
それは通販ならでは。実店舗レベルでは難しいでしょう。

96 ：

さすがに２０１２年になったので、全員に一巡し、一時のブームは去り、
（というわりに自転車雑誌は結構並んでますね・・・）

97 ：

基本的には「マウンテンバイクの相談」という時点で
ちょっとズレてるな、という認識は持つようにしてください。

98 ：

>>97
街乗りピストバイクブーム・・・これも若者達？（か仕掛け人？）
が主体的に起こした気がするね。使い古しを活用してね。
ミニベロもアニヲタ、フィギュア、ゲーマー世代の心を掴んだようだ。

99 ：

ランドナー≒ハーレー≒アメリカン
とも言える。

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