日本でMT設定がある車を売ってくれ 29

1 ：12/04/25 〜 最終レス ：12/05/17

日本ではMTが売れないとの理由で、国産メーカーのほとんどの車種と
海外メーカーの一部車種はATしか売ってません。
ここは、ぜひ日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。
＜前スレ＞
日本でMT設定がある車を売ってくれ 28
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1330099931/

2 ：

＜過去スレ＞
Part27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1327121861/
Part26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321971768/
Part24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1313746443/
Part23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1308066676/
Part22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298803928/
Part21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266515321/
Part18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259368182/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253011040/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245201696/
Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239976247/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232976197/
Part13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228215234/
Part12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224082451/
Part11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217120887/
Part10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207832026/
Part9　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200921262/
Part8　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193745510/
Part7　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184322502/
Part6　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/
Part5　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/
Part4　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
Part3　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
Part2　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
Part1　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/

3 ：

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び、軽自動車除く）
●トヨタ
86、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラGT(TRDカスタマイズカー)、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット1.3G/RS、CR-Z、シビックタイプRユーロ（在庫限り)
●日産
ノート16X、スカイラインクーペ370GT TypeS/SP、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8（2012年6月生産終了予定）
●スバル
BRZ、インプレッサSPORT、インプレッサG4、WRX STI 4door/5door、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
●三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューション�]、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ガリュー2-04、ガリュークラシック 、ヒミコ、ヌエラ6-02セダン、ヌエラ6-02ワゴン

4 ：

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）
■BMW
135iクーペ、320i(新型セダン)、M3
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo Quadrifoglio Verde、Giulietta Quadrifoglio Verde
■シトロエン
DS3 Sports Chic、DS4 Sports Chic
■プジョー
207GT、308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、ウインド・ゴルディーニ、トゥインゴ・ゴルディーニRS、メガーヌRS
■フィアット
フィアット500 1.2 SPORT
■アバルト
500、プントEVO
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベットZ06 & ZR1

5 ：

それでは、マッタリと行きましょう。

6 ：

>>1
乙

7 ：

>>3
コルトラリーアートがミツビシのウェブページから消えてる

8 ：

>>7
忘れてた！
その車種は４月に販売停止だった。すみません、確認漏れです。

9 ：

ＭＴはクロースしてないと楽しめない・・

10 ：

ワイドなMTを乗りこなすのもいいぞ。

11 ：

うーん。仕事で乗るＭＴ車は正直楽しくないんだよな。
ＭＴ自体は嫌いじゃないんだけどね。

12 ：

まあオール漕いでるのかって位前後に動かさなきゃならんバンとかあるし。

13 ：

>>4
ちょっと細かいことだけど
BMW320MTはセダンは新型(F30)、クーペはE92がまだ現役。
M3セダンはWEBから消えた。M3クーペはまだ残ってる。
クーペの320とM3が今からでも注文できるかどうかは知らないけど。

14 ：

>>4
>>13
M3セダンも消えたか
今、プジョーのウェブページ見たけど、207GTが207のラインアップに見当たらない
主要諸元にはあるけど

15 ：

間違い探しスレはここですか

16 ：

いえ改善スレです

17 ：

いちおつ
コルトラリーアートはまだ在庫あるかな
ホットハッチも減っていくのは寂しいね
上のリストにスイフトスポーツも追加してほしいな
カローラとカローラGTも分けられてるし

18 ：

>>17
詐欺CMしたスイスポは入れなくていい。

19 ：

>>詐欺CM
詳しく

20 ：

>>19
http://www.youtube.com/watch?v=Uftca_DXsyg
後輪から必死に煙出してアピール。最後のスローモーションでFFなのを自ら証明。
このCMが出る前に86・BRZの試乗会などがあり、脅威に思った老害がこのCMに踏み切ったと。

21 ：

ターマックでパイロン回るんだからジムカーナのイメージで作ったCMだろう。
ジムカーナだったらサイドターン普通に使うだろう。
情弱自慢してどうすんの？

22 ：

>>20
サイドターン使ってるだけじゃん

23 ：

つうか、CG全開じゃん

24 ：

スイスポは妥協・打算で人生をダメにした負け犬が乗る車です。
86・BRZが隣に並んだら京都みたいな特効をしでかすでしょうね。
恥知らず程プライドが高い。

25 ：

コンフォート教習車が欲しい。

26 ：

どうした
スイスポにちぎられたか？

27 ：

コンパクトでかっこいいと思えるのはデミオだけ。

28 ：

プロボックスワゴン一択だろそこは

29 ：

プジョー308のMTは国内在庫０（ディーラーの隠しダマがあるかどうか）
元々2011年度で私の知っている限りで二桁の下の方の台数しか導入されてしないはず。
207も207自体が本国生産完了の模様（208は秋導入予定　MTの有無は不明）
ちなみに308プレミアムの6MT，エンジン特性と相まって　そんなに面白い
MTではないです。パワーバンド広いんで。
1←→Rは慣れたらメチャ便利　ソースは俺。

30 ：

>>4
マティスとサトリアネオってだめ？
>>3
サクシードなら分かるけど、商用、軽除くと書いてあるのにいつまでプロボックスが入るのやら。

31 ：

>>30
バンとワゴンの違いと、商用車って具体的になんなのかについて
一度調べてみることをお勧めする。

32 ：

プジョーって聞いただけでギアは3つで十分としか思えないｗ

33 ：

スイフト、四輪独立懸架じゃないのが嫌、重いし。

34 ：

>>27
現行デミオは…
なんか顔だけ厳つくしすぎてバランス悪いと思うなあ

35 ：

>>31
勘違いしてた。
ディーゼルのMTが販売終了とごっちゃにしてた。

36 ：

あんな最低なCM流すメーカーは、トヨタ・スバルが出した本物の車が来たら身を隠すしかないだろ？

37 ：

まだ言ってるのか

38 ：

>>29
＞1←→Rは慣れたらメチャ便利　ソースは俺。
どんなふうに便利なの？
自分の車はリバースを左に押し込む方式のMTなんだが、一速に入れようとして
そっちのゲートに言ってしまうことがある･･･下手くそなだけなんだけど(^p^)

39 ：

FRでテール流してドリフトだとか言ってる厨房が回りにCM見てスイスポをFRだとか吹聴して恥をかいて
逆恨みしたのでは。

40 ：

俺のはRが１の隣でリングを引いて入れるタイプ。正直使いにくい。
以前乗ってた６の隣で押し込みながら入れるタイプのが自然に入れられて良かった。
>>29のはどういうタイプなん？

41 ：

サクシードワゴンの特別仕様車が５速マニュアルって書いてあるんだけど、
これって間違いなのかな？

42 ：

4WDとの価格差から考えると普通に2WDのATだな。
ベース車にATが無いからATのはずないし。

43 ：

>>40
308のMTはシフトノブの下のリングを引いて左奥、だったはずだから、貴方の車と同じかな？

44 ：

>>33
スイポ乗ったこと無いだろ？

45 ：

モデルチェンジの近いオーリスやノートはMT消えそうだな…

46 ：

>>44
ああいう恥晒しなCM流すメーカーの車は乗る必要は無い。

47 ：

>>38
15年くらい前に知人が乗っていたゴルフ２がそのタイプでしたね
（古の日産直結5速もそうだったかな）私もあれには慣れなかった。
>>40
ほかの方が書いてくれたように1の隣でリング引くタイプ。
308のMTってかなりストロークが大きいタイプなので，切り返し必須の
車庫入れの場合，シビックタイプRのように6の隣にRがあると
（それも慣れてしまえばのレベルなんだろうけど）距離があるだろうなと思ってしまう。
あくまで308の場合だけど，
１→クラッチ切る→N→リング引いてそのまま左前に押し込む→Rという感じなので
一連の動作がすごく楽に思える（個人の主観でしかないのは否定しない）
（逆に6速がちょっと引っかかる感じ　入れにくい）
MiniあたりだとMTの感想も結構転がっているだろうけど，
308のMT（しかもMC後）なんておそらく個人特定できるレベルの台数
しかないはずなので　もし検討している人がいれば　参考までに。

48 ：

スイフトスポーツが独立懸架でないとこだわってるやつにいいたいが、技術というものは
仕様は一側面でしかない。より重要なのは実装なのだ。つまり実際に作られたもの
の仕上がりや機能は、仕様の違いを超えることもある。

49 ：

とはいえ結果がすべてのレーシングカーではなく嗜好品のスポーツカーだけに
実性能で何の問題もなくとも好きな仕様であって欲しいという欲求は
車選びの中で非常に大きなポジションにあるのも事実だったりする。

50 ：

そういうこともあるな

51 ：

しかし、スバル以外、後輪独立懸架のFFはないだろ、欧州見ても。アメリカははなからないだろうがw
そのスバルの独立懸架FFにもMTなくなったし。

52 ：

あ、アルファGTがあったか

53 ：

よくわからんのだけど、軽限定の話？

54 ：

>>51
マツダのアクセラやアテンザはFFで独立懸架でMTあるぞ

55 ：

ちなみにアメリカでもシボレークルーズは独立懸架でMTあるよ
WTCCがサス形式替えられないので
後輪独立懸架じゃないFFは勝負権が無いんで各社独立懸架式なのだよ
トーションビームが劣るというのは全くの事実なのだよ

56 ：

>>53
つインプレッサ
>>54
へ？マルチリンクは凝ったトーションビームの呼称だろ
>>55
>>48

57 ：

>>51
新アクセラ、旧アクセラのいとこにあたるボルボ40とフォードフォーカスは
FFでフロントストラットのリアマルチリンクの四独サスペンションだよ。
あと確かミニがリアダブルウィシュボーンだったはず。
MTに拘らないとカムリとかアコードとか北米向けミドルセダンに四独FF多し。
専売だとサイオンtcとかもあるね。
スレにはぜんぜん関係ないけどウィッシュが最上級グレードだけ四独だとか、
どんどん脱線していくけど四独FFは別にそんなに珍しいものではないよ。
凝ったトーションビームは普通4リンクとか5リンクって呼ぶと思う。
マルチリンクと呼んだら凝ったダブルウィシュボーンを事が多いと思うよ。
フォーカスRS欲しい〜！フォーカス自体正規輸入されてないけど！

58 ：

>>56
上手く味付けしたトーションビームは並みのストラットやマルチリンクに比肩する、
ってのはフォルクスワーゲンが自らの技術力と併せて証明すべくずっと頑張ってきたことだね。
逆に言えばあれほどのメーカーが長年頑張ってもまだ世間の理解は得られないほど
理にかなわない理論、思想だってことでもあるんだけど。

59 ：

>>47
Rがどこにあるかより、リング引くという動作がダメだな、俺は。
普段の握り方では引けないから。

60 ：

カローラアクシオスレより
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[hage] 投稿日：2012/04/27(金) 13:50:43.79 ID:8i2jcXy40
1.3X　139.5万円
1.3G　160.5万円
1.5X　144万円
1.5G　165万円
1.5ラグゼール　190万円
・Xには指針式タコメーター、燃料メーター、インテリア装飾パネル無し
・Gのインテリア装飾パネルはメタル調
・ラグゼールのインテリア装飾パネルは木目調
・スマートキーはラグゼールに標準、GにOP設定
・1.5L車はアイストップをOP設定
858 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 13:51:45.86 ID:8PmkjyqA0
>>857
MTの設定はどのグレードにあるの？
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 15:30:10.66 ID:SthlyaeI0
1.5のXとGでしょ？ラグゼは1.5だけどCVTだけ

61 ：

カローラって高かったんだなあ。ただのヴィッツのセダン型みたいのがこんなにするならコンパクトでいいやと思う。

62 ：

横滑り防止装置とサイドエアバッグ・サイドカーテンシールドエアバッグが全グレード標準装備なので高いらしい

63 ：

ラグゼールが1.5になるのか。

64 ：

>>61
安くするとベルタと被るしな。
カローラはオッサンジイサンの1st向けだからある程度装備充実だし。
ベルタとプレアリの後にカローラ見るとカローラがお買い得に見える不思議ｗ

65 ：

>>3
現行レガシィってＭＣでＭＴ廃止になったのでは？

66 ：

>>65
レガシィのMCは5月8日
在庫車はまだ買えるかもしれん

67 ：

>>61
それを言うなら軽自動車もだお
ちなみに俺の車は4輪ダヴルウイッシュボーン。
おっと生活四駆も忘れてた。
車格を考えたらゴージャス杉。
でもハンドリングもそんなに悪くないけど。
もちろんMTだぜw

68 ：

>>64
カローラの１．３を復活させてベルタ廃止という話があったような…

69 ：

>>68
ベルタはプラッツからのモデルチェンジでMT廃止した車だから
MT残りそうなカローラに統合されるならこのスレ的には朗報だなｗ

70 ：

ん？ついに１グレードのみだったレガシィのMT消えたの？

71 ：

新車を買う人が全員MT車を買えば、MT車のラインナップも増えてくるんじゃないの？
みんな次の買い換えはMT車買いなさいよ。
俺は一生MT車しか買わないよ。今は中古しか買えないけど。
なんでMT車えお買わない人がいるのかなあ？アタマおかしいんだろうか？

72 ：

タイプミス
なんでMT車を買わない人がいるのかなあ？アタマおかしいんだろうか？
うちの近所見てもみんなAT車ばかりのようだし。数台いたMT車もみんな買い替えで
AT車になってしまった。うちにはMT車が2台ある。

73 ：

>>71
他人の好みに文句言うなよ

74 ：

>>72
カメラに例えるなら写真やカメラが好きな奴が気合い入れて撮るなら各種マニュアルモード使うが
普通の人がパパっとスナップや画像メモ取るのに使うカメラがフルマニュアルしかなかったら面倒だろ。
車も同じように日常の下駄がマニュアルじゃ面倒だと考える人がいるのはなにも不思議なことではないし、
車の運転が好きな奴がマニュアルを求めるのもまた自然なこと。価値観が違うだけ。

75 ：

価値観はそうでも実際にそこに持っていくにはカメラとは比べ物にならないハードルの高さが問題だよね。
個人輸入したら国内で買えば同じ車なのにMTというだけで値段が倍に跳ね上がり、跳ね上がり方が何百万って単位だからなかなか手が出せないよ。

76 ：

>>70
現行と逆にNAモデルの１グレードだけMTなるという噂も・・・

77 ：

ｗ

78 ：

>>74
私は車についてはMT大好きだが、カメラもオーディオも簡単操作の
フルオートが大好きなんだよな。
カメラのマニュアルモードなんて使う気にすらならん。
オーディオはイコライザーすら付いてないBOSEのやつ。いじらないもん。すべて機械にお任せ。
マニアからすれば、なんでそんなもん使ってるんだ？自分で調整しろよ、となるだろうな。
私がATについて言いたいことそのまま。

79 ：

カメラは比較するときとか色を近づけたいときだけマニュアルモードを使う
とりあえず撮るときは嘔吐で
エアコンはフルオート派

80 ：

>>74
車はカメラと違って免許が必要だし、運転するのにはリスクがあるわけで、
ATはMTと比べて操作が少ない分運転中がヒマで退屈だし、MTの操作は
楽しい。
リスクのある乗り物を運転しなければならないのなら、楽しい方を選ぶ
だけの事。
それにATで楽したって、その分別の事が出来るようになるわけでも無いし、
それならATを選ぶメリットが無い。移動時間を退屈にするだけ。

81 ：

京都の祇園の事故もMT車だったら最初の追突でエンストして止まっただろうに。
時時通信の動画を見ると寒気がする。
コメダ珈琲 突っ込み事故もMT車だったらクルマから降りて店内で珈琲を飲めたはずなのに。

82 ：

>>80
他人の価値観を尊重できないんだね。

83 ：

>>79
吐くのか

84 ：

>>78
そうそう、誰だって何でもかんでも自分でやりたい訳じゃないよな。
良きに計らえで済ませたいものがあっても何の不思議もない。
>>80
MTの良さはここの住民ならみんなわかってると思うよ、楽しいよな。
でもやって楽しい物ってのは十人十色なんだから、
自分の楽しい物を受け入れない人がいるからって
その人を頭おかしいとか言い出すのはどうよって。
別に他を貶めなくたって好きな物は持ち上げられるだろ？

85 ：

カメラもやるけど場合によって全部カメラ任せもあるし
絞り、露出、ピント、シャッター速度をその場で弄ることもよくやる
俺、鳥とか撮るけど飛んでるのを追うならAFに任せるし
茂み等の中を狙うとAFじゃ話しにならないこともあるのでMF使う
どこまで機械に任せるかを選択できるんで、状況に応じて使い分けられるんだよね
AT車はクラッチ操作をさせてくれないので、カメラとは同列には論じられないな

86 ：

人間が予測できない入力・事態にに対して電子制御・自動機構というのはとても有効だが、
ある程度予測できる事に関しては人間が組み立てて操作した方が効率が良い。未来が予測できる機械があれば別だけど。

87 ：

>>85
俺も写真撮るの好きだから仰ることはよくわかるよ。
だから >>74では 「フルマニュアル”しかなかったら”」と仮定入れたんだ。
千差万別な個人の価値観を説明するためのたとえ話にすぎないから
カメラと自動車の違いをとことん突き詰めていくってのはご勘弁願いたい。

88 ：

てかMT車はフルマニュアルでしょ？
面倒でも操作しないと動かない
何を言いたいのかよく分からん

89 ：

>>88
>>74をもう一度読んでも何を言いたいのかよくわからんようでしたら
私の日本語の表現能力ではあなたとの意志疎通が困難だと思われるため
申し訳ないが私のことはスルーしていただけないでしょうか。

90 ：

まぁ〜MT車も慣れてくるとMT操作そのものが無意識になるけどね。
高速道路ならAT車と変わらないし。

91 ：

>>90
無意識から意識がなくなると、クラッチ踏まずにブレーキ踏んでエンストする orz

92 ：

AT車運転したときに停止前に左足でペダルを探ってしまう。

93 ：

左手が中を彷徨うことはたまにある

94 ：

ATでエンスト喰らった時にキーをひねってもセル回らないので焦った事がある

95 ：

半年後にAT車来るから楽しみだ、色々な意味で。自分用MTは良い仕事してくれるからだと思う。

96 ：

>>90
排気量の小さい車で高速巡航中だと、登りの手前やトラック回避なんかで
少し加速したいだけなのにちょっと踏むとATはキックダウンしたりするから
むしろMTの方が楽に走れたりね。
MTなら巡航ギアのままでもそこそこエンブレ利くから速度調整しやすいし。

97 ：

ATもMTもあれこれと乗ってると間違う事はなくなった。
関係ないけど、ウィンカーとワイパーも慣れで間違わなくなった。
でも、こないだBRZのMT試乗したらクラッチ軽すぎてしばらく半クラよくわからんかったw

98 ：

ポルシェの7速MTって市販乗用車で初めてだよな
MTを捨てたーリ、ランボルギーニより未だにMT作り続けてるポルシェは偉いよな
ーリの方がそういう部分に拘りあるのかと思ってたけどな

99 ：

>>96
そうそうMTってストレスなく楽に運転出来るのが素敵やんw
渋滞がとか坂道がとかってそんなん上記に比べたら屁でもないよな。

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