『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 8

1 ：12/04/04 〜 最終レス ：12/05/20

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』　を
「歴史を題材にした一つの物語」として楽しみ、余裕を持って語る人達専用のスレです。
江と云うドラマほど根強いファンがいるドラマは珍しい。
まだまだ語りつくせぬ『江 〜姫たちの戦国〜』の名シーン、名台詞、好演キャラなどなどについて、余韻に浸りながら、語り合いましょう。
※「史実が云々〜」という方、ただ単に汚い批判や罵詈雑言をする方は、本スレかアンチスレへどうぞ。
※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
＜前スレ＞
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296998932/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299405437/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304691276/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310915134/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319341560/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325508774/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328904850/

2 ：

ゴミスレ乙

3 ：

↑アンチも大喜びの新スレですね
1>>乙です

4 ：

>>2などいなかったことにすれば良いのじゃないかしら？
>>1乙です〜

5 ：

わが春、皆々の春である！！
>>1乙です

6 ：

前スレと新スレが並び立つ！
>>1乙

7 ：

ブラックボード〜時代と戦った教師たち〜
TBS系今夜21:00三夜連続放送
http://www.tbs.co.jp/blackboard/
太賀、北大路欣也、宮沢りえ今夜出演

8 ：

>>7
上野さんは今どこに

9 ：

江は？　江はどこにおるのじゃ！

10 ：

江は世間じゃ忘れられた存在になっちまった
篤姫にはなれなかったな

11 ：

篤姫よりCMで見るよ

12 ：

世間=お前の周辺

13 ：

>>1様、乙だでなぁ（大政所様の微笑）

14 ：

「篤姫」再放送１話を観たからこっちに書かせてもらいます。
１話はリアルタイムで観たんだわ。
途中まではツマンナイけど、宮崎が出るあたりから話が動いてくる。
｢江｣１話よりは出来はいいかも・・
｢江」よりは話が緻密に（ということは普通に）出来てるかも・・
これを観て挫折したのは、典型的なNHK的、朝ドラ的（宮崎がヒロインだとそう見える）
大衆ドラマだから。
分かりやすいストーリーで見せる「篤姫」と、そうじゃないところで見せる「江」。
ストーリー以外のところに興味のあるオレには「江」の方が観れた。

15 ：

吉俣良の音楽は
「篤姫」ではまだ練れてない気がする。
和なものを書こうとしてるが定まらないし
メロディラインがしっかりしてない。
｢江」ではシンプルで洗練されてきて
ハーモニーもしっかりしてきて、何をやったらいいかが分かってきてる。
つまりメロディは口ずさめるほど覚えやすい。

16 ：

遅ればせながら
>>1乙
「それが乙にございます」（草刈正信）
って苦しすぎｗ

17 ：

>>15このスレで音楽の話が出るたびにCDを聞き返してます。「たしかに、よき音楽じゃ！」
ただ思うのは、CDの表紙は番組公式ポスターと同じものでなく、CDオリジナルの写真に
して欲しかったデス。ガイドブックの表紙も同じビジュアルだし・・

18 ：

>>8
マジレスするとテレ東で旅特番が二週間前に放送された。視聴率はこの板で持ち上げられる開拓者たちより上。一人で5パー近く稼げるのは難しいこと。

19 ：

すごいな上野さんは
江効果で薔薇色の俳優人生が送れているな
日本アカデミー賞を受賞するのも遠い未来ではあるまい

20 ：

余談だが、向井理もNHKで紀行番組やったけど、その視聴率は6.4％ぐらいだったと思う。

21 ：

>>20
秀忠と江、上野樹里と向井理で旅番組やればBSでも二桁いけんじゃない？
江紀行巡る旅番組やって欲しい

22 ：

憎まれ役がいない、
誰一人として悪役がいない、
まさしく「スイーツ大河」な平清盛
は嫌だ

23 ：

誤爆 すまん

24 ：

今日の清盛の
ホモ話というか兄弟話は起伏があったなーw 珍しく
ただこのドラマの話の運びは曖昧さを回避しないから
話が見えにくい。
来週に続くみたいだな。

25 ：

最近、素晴らしい映像作品ばっかり観てるから
大分色褪せて見えるけど、「江」１２話。
利休と茶室のシーンは折に触れ見どころの１つであったがこの回でも・・
茶々を中心にこじんまりとした茶室での一連のシーンは
その佇まいと共に味わい深く感動的だが、それとまた別に
向こうの窓越しにこっちを窺う秀吉の図がいい。
ああいう覗き見る図式は,昔話の欲ばり爺さんが
隣から覗いてるという絵を思い起こさせるし
映像の原初的好奇心というか、幼児的好奇心をくすぐるw
何事も、覗き見る図はモノゴコロついてからの
最初に心踊る映像体験の１つであるw

26 ：

>>18あの番組、俺も観た。上野ちゃんが中国の高地の家庭でなんか強そうなお酒で
「カンパ〜イ」してたね。そうとう飲めるのかもね、江様

27 ：

篤姫にはなれなかったな

28 ：

ゴリラがカエルになれるわけない

29 ：

家盛が風見しんごにしか見えなかった

30 ：

>>26
リアル姉上によると相当強いらしい
リス族のトウモロコシの酒は30度だったらしい
これでは秀忠もかなうまい

31 ：

やはり放送終わるとパットしないな

32 ：

江もアイパッドで見れる時代だがな

33 ：

おまえらの上野さんが4月9日発売の『週刊プレイボーイ』で水着グラビアを披露したぞ
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/38d7b491c238ba3c0365bc9b4e819551_9e49934c8475abfc646049601dd804fa.jpg
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/7f2c833f7b01e8283d03bd19f57fe0bd_0c1e87f9524bc22612958a22ddf4e8cf.jpg

34 ：

この姉はどこへ歩いているんだ………

35 ：

スギちゃんと上野姉
どっちがもつかな・・

36 ：

今夜から民放で初とガラシャが共演するようだ。

37 ：

清盛のせいで板が過疎った

38 ：

>>36
初回13.2だって。
>>37
みんな、清盛の視聴率について語るスレにいたりして。

39 ：

江の相手役が向井秀忠で良かったとつくづく思う朝

40 ：

>>39それはホントに思うね。この二人、もっと見たかった。スピンオフでも作って欲しかった・・

41 ：

秀忠双子説が気になる。
秀忠が真田鉄砲隊にアボンされ頓死。
そのため急遽代役として双子の弟が代役に成り済ました。
関ヶ原遅延はそのためと言う。
まことしやかなほら話。
しかしそのせいで徳川での江の権力が前とは比較にならぬほど大きくなった。
これはこれでドラマだ。
今の平清盛の白河院御落胤伝説と大差ない。
去年もこれでやれば良かった。

42 ：

その話しだとアンチがさらに猛って江スレを荒らしにくるだろうね

43 ：

東京と大阪が並び立つのはわかった
では、じゅりとまなは並び立つのか？
それが問題だ

44 ：

松村が真田は秀忠の千本ノック全部取れると評するくらいなのに
田渕が有名だから出しただけとか言うやついたな　アホすぐる

45 ：

>>41
そんな説ないと思うがw誰の妄想なんだ

46 ：

葵で保科を演じた浜田学が幸村やったりおもしろかった

47 ：

>>46
ウジの湧いた脳にマジレスする奴も、もう・・・

48 ：

>>47
おまえもウジ湧いてるんじゃね？

49 ：

律儀に「篤姫｣観てる。
ヒラミキが前面に出てると往年の大河風になるな。
そこに宮崎の朝ドラ風味加わって・・
｢江」のブロック的に羅列されたエピと違って細かく繋がっていくから
時間が長く感じる。
地デジ以前の従来の演出法に対して、｢江」は絵作りや演出において
地デジ時代を認識させる。

50 ：

篤姫くらいがギリいい子ちゃん
主役をいい子ちゃんにしとけば視聴率はとれる

51 ：

>ブロック的に羅列されたエピ
歴史を知らない、かつ／あるいは、想像力がない作者にかかれば
どんなにたくさん有名なエピソードを盛りつけても相互に関係の感じられない断片になってしまう典型だった
ドラマツルギーの教科書に載せたいくらい

52 ：

想像力のないものの見方だ、１話完結のパッチワークだろ
その切り取られた感が、切り取られた以外の部分の存在を感じさせた
アニメでよくある手法だ

53 ：

｢江」はよくスカスカとか言われるw
「篤姫」はお話中心で目まぐるしくカットが変わる。
ほとんど１つ１つのカットに意味がないほど
ただ話を追ってくだけだ。
｢江」には余白があり、ある種空間性が感じられる。
１つ１つの絵面や構図を楽しむ余地がある。

54 ：

スッカスカとか言うやつに限って
言ってることがスッカスカだからよく分からなかった

55 ：

清盛スレは、あの不鮮明な映像で感覚も感情も麻痺させられてるようで
暗闇にランランと光る清盛の突き刺さる精神性を感じ取るスベを
持ちえてない・・

56 ：

スッカスカは critical thinking もできないヲタ頭の中

57 ：

久しぶりに清盛スレにいってビックリしたのは
あんなにいた歴オタや清盛ファンが皆無。
流れは怖い・・
日本人は流されやすいからな・・
この国もどこへ行くやら

58 ：

あなたがこの国の行く末なんて考える必要はありません
毎日篤姫か江の録画でもみて早く寝てください

59 ：

あなたも巣に帰ってね

60 ：

>>58
何言おうとあんたの勝手だけど
どうせなら意味のあることを言えよ。
なんの危機感もない言い草だな。

61 ：

パットしない

62 ：

>>56
お前は論理的思考ができていない、低級な荒らし。

63 ：

文藝春秋の平成の女優特集の読者投票で上野は11位にランクイン。やはり何だかんだで大河板の住人が忌み嫌っていただけだったみたいだね。

64 ：

江では、きんきらきんの大坂城ができたときや
天下普請で江戸城が小綺麗になったときにセットの雰囲気が変わったが
清盛はまだ屋敷の雰囲気が変わらんね

65 ：

>>63
読者人気は高いね

66 ：

文藝春秋の読者なんて存在理由を失ったジジババばかりじゃない

67 ：

>>66
それじゃネラーのなれの果てだな

68 ：

イーハイフンの新CMもいいですネ！江の着物姿であのアクションして欲しい・・

69 ：

>>68
こんなに御御足が漏れた姫がいただろうか？ってくらい脚が堪能できたのが江姫
幼児期の活発な動き、11話で秀吉に石を投げるシーンなどなど。
徳川に行ってからはその楽しみが消えて寂しかった

70 ：

>>64
厳島神社に納経するころには変わってるはず

71 ：

上野江で欲情してたんですか
凄い性癖ですね
さすが江ファンは一味違います

72 ：

↑　何言ってんの？この馬鹿はｗ

73 ：

>>55
分かる気がする
江では茶々が秀吉をひっぱたいた
豊臣も平家も滅亡せる由に

74 ：

角川版のガイドブックによると江ママが竹千代くんと心を通わせる？キッカケ
、というのが「竹千代の自殺騒ぎ」になる予定だったらしいが、放送されたドラマ本編
では皆さんご存じのとおり「お化粧事件」になってたよね。なぜそうなったんだろう

75 ：

化粧箱が活躍したし
竹千代のお化粧は定番だからいいんじゃない？

76 ：

>>73
よく分からんけど賛同してもらえてるようでw
清盛の先日のが終わって２０００ぐらいはスレ消費してると思うけど
ざっと見て、ラストシーンに感心したらしいのは３つぐらいしかなかった・・
ドラマに何が見たいのか・・つーか下世話なネタでスレを潰すぐらいしか興味ないんだろうけど・・
ベタな表現とそうでないものとの違いは・・
あそこには違う空気が流れてたろう。
忠盛が空虚に愚痴ってるのと交互に変わる清盛のアップとに不思議な空気が流れてた。
何かが生まれそうな瞬間・・

77 ：

>>76今週の「清盛」見てないんだ。見ればよかった。>>75竹千代のお化粧は定番
なんですか・・歴史に疎いもんで知らなかったです

78 ：

竹千代の自殺未遂もよくある話なんだけどなかったね
くどくなりそうだからないほうがよかったかも

79 ：

竹千代役の子よかったな
大人になってがっかりしたがｗ

80 ：

これだけ韓流を意識させた大河は今までなかった
アニョハセヨ ゴウ

81 ：

>>80
酷忠の向井が韓流顔だからなｗ

82 ：

自演乙

83 ：

チョンはなにを見ても自国のものに見えるらしい　剣道とか

84 ：

江は韓国系だとか言い出しかねんな

85 ：

大河を打ち切りにしろと言うのは日本人じゃないだろ
バカウヨはそんなことも気づかず一緒になっている
チョンとウヨが知らず知らずに手を組むのが２ちゃんねる

86 ：

NHKがダッシュ村をバクるとか
総合診断医ドクターGはドクターハウスのパクリだ
江で三姉妹が城を練り歩きながらしゃべるのもドクターハウスのパクリ

87 ：

江のアンチは頭がおかしいんですかね

88 ：

「篤姫」面白くなってきたな。
篤姫と大久保家初め下級武士たちとの交流はベタだけど
細やかに描かれ
真野響子から樋口可南子へと途切れることなく
畳み掛けるように情感は高まりを持続していく。
こういうシーンを堅実に積み上げていくやり方は｢江」にはなかったな。
｢江」はもっと感覚的だった。
篤姫と母とのシーンは宮崎もいいが、特に樋口がいい。
部屋に差し込む西日も、南国の風情が定着してきた。
薩摩の魂が熱くなってきたw
「恥じることはしていません」という篤姫のセリフで「蝉しぐれ」を思い出した。
｢良し｣と言う曲はポジション的には「美つめる」なのかな・・
曲調は「愛、今日」に近い。　

89 ：

春日太一 ？ @tkasuga1977
新聞とかテレビにコメントを提供するのは、もうヤメにしよう。記者にとって都合のイイような、
真意と違う形でしか載らない。今朝の朝日新聞に掲載の『平清盛』への私のコメントでは、実際に
話したのは前半だけ。後半の「映画のようなリアル〜」「視聴率云々」は記者が勝手な解釈で酷い
要約をしている。
2012年4月21日 - 13:36
春日太一 ？ @tkasuga1977
特に「映画のようなリアルさ」なんてバカげた言葉、自分が使うわけがない。明らかに記者の造語。
画面についての説明をした際、何度も「つまり映画のようなリアルさを求めたんですよね？」と聞い
てきたし。それに自分がうなづいたならまだしも、「いやそうじゃなくて・・・」とキチンと否定している。
春日太一 ？ @tkasuga1977
お気に入りお気に入りに登録 閉じる 開く 詳細 とりあえず「遺憾の意（笑）」を伝えるメールを記者には
しといた。なぜ自分が怒っているか、ヤツには伝わらんだろうけど。
こんな感じで上野のことも叩いていたんだろうな。

90 ：

はい！もちろん

91 ：

>>89
たいした名誉毀損でもないのに拡散してくれって
清盛のステマが目的だな

92 ：

>>91
ステマの意味わかってんの？
頭悪すぎだから勉強してからきてよ

93 ：

文藝春秋の読者投票で11位に入ったのは、去年は叩いて今年は持ち上げる週刊誌や新聞の動向で、多少同情票が入ったのかもしれない。

94 ：

清盛話だが…
ここ３回ほどの展開は本当に素晴らしい。
父と子の別れのシーンというのは、良いものだな。
今日の回は、龍馬伝の神回「遥かなるヌーヨーカ」を髣髴とさせる神回だった。

95 ：

入っても別に当たり前の事だと思うわ
あんなに叩かれなかったらもっと上だっただろう

96 ：

>>94
オレは前回が良かったけど
でも着実に良くはなってるな。
清盛スレでは概ね朝廷や摂関家が好評だけど
清盛父子の絆やその描かれ方のほうが本筋としてまだいい。
今日は夫を支える宗子の下からの眼差しが良かった。
忠正はアップになるたびに何故かあきらめ顔なのが笑える。

97 ：

清盛は無理で強引な設定が多くついて行けない
ドラマ上の設定に合わせても無理な展開が多いし、納得がいかない
捏造の悪質さは、江をはるかに超える

98 ：

>>94
今回と同じ演出の人だからねw＞ヌーヨーカー
個人的にその人の回は龍馬伝の時から好きだ。スレチスマソ

99 ：

>>95
女が迫害を受けてる姿は胸を打つからな
サイレントマジョリティは上野派が多いと思う

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