情報交換・初心者同士・初心者と古参者の交流など、如何様にもお使い下さい。
但し、荒らしは華麗にヌルー、晒しはhttp://kamome.2ch.net/net/でお願いします。
初心者憲章（改訂）
・礼に始まり礼が終わる
・わからない事はそれとなく尋ねよう
・甘えてもいいが匙加減を間違えれば何事も見苦しい
・青！で待つだけではダメ。自分で赤！を出してみよう
・恥ずかしがる必要はない。そこで我々の出番だ
・大底還他肌骨好、不塗紅粉自風流。
前スレ
【信長の野望Online】初心者スレッド52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321891684/
《次スレについて》
次スレは950が立てること
980以降になっても次スレが立っていないなら質問・雑談は控えること
950以外が次スレを立てる場合は宣言を行ってから立てること
ゲーム公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/
☆信On質問スレ ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1330932932/
☆信On外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/39227/
☆信On外部：職業・生産情報板. ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
☆信On外部：国・鯖・雑談板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
☆【信長の野望online】孤独スレッド ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243313350/
☆公式HP関連グッズ ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/nobunaga/nol/
☆公式課金ページ ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/procedure/
現在では本スレは雑談メインです。わからない事、調べたい事があったら質問スレの
リンクを活用しましょう。また外部板も有益な情報があるのでのぞいてみると良いです
「どの鯖がいいですか？」
「どの職(特化)が無難ですか？」
「初期振りはどのようにするのがいいですか？」
この類の質問は確実に荒れる（これまで荒れてきた）から、書き込む前に良く考えて。
どれも正解は「無い」。
各種関連リンクで調べるなり、実際に試すなりして自分にピッタリの選択をするしかない。
このような質問があった場合、回答者は明確な答えを返さないようにするのが賢明。
それはアドバイスではなく、新参者の醍醐味を１つ奪う行為となる。
※但し、争覇の章以降に開始するガチ新規に対しては、これだけアドバイス
『金がかかる職特化及び廃スペックが求められる職特化はお勧めではない
Q. 初めて九州へ行くにはどのくらいの装備・ステータスが必要ですか？
A. 生命3000目安。生命+240ステ+25基本。防御力の高い手足帯お守り等を装備。
盾職は防御力重視、アタッカーは攻撃重視で紋入り卒業も考慮すべき。
Q. 島津耳1ノック、耳１雑魚、大友今1ノックって何のことですか？
A. 一番目は島津家 耳川の合戦・壱 区間の武将「田北鎮周」を繰り返し撃破して友好度を稼ぐこと。
真ん中は島津家 耳川の合戦・壱 区間の雑魚（武将以外）を狩ること。
最後は大友家 今山の合戦・壱 区間の武将「江里口信常」を繰り返し撃破して友好度を稼ぐこと。
Q. 中級クエが終わった後、すぐに九州へデビューしてもよいですか？
A. 基本的に各職に必要な修得が終わっていれば問題なし。終わってないならＴＤに通うべし。例）気合の韻・四など
Q. 中級クエが終わった後、すぐに九州の武将ノックに参加してもよいですか？
A. 職業によっては（特に前衛は）LVを上げてから参加した方が良い場合もあるので、
一度九州雑魚狩りで感じを掴みつつ各自判断すると良い。
Q. 耳1「田北鎮周」への取り付き方を教えてください。
A. 陣の後ろへ回り（左右どちらからでも）、赤ネームの敵に絡まれないように田北に話しかけ、
そのままの状態で陣の手前（徒党員が待っている場所）に戻って戦闘開始。
Q. 今1「江里口信常」への取り付き方を教えてください。
A. 陣は向かって右側から進入する。右端に張り付きながら侵入すれば絡まれない。
そのまま江里口の右後方に回りこみ、話しかける。徒党員は正面で待っていれば大丈夫。
感覚は習うより慣れよ。
略語はサーバごとに方言があるし人によっても微妙に違いがあったりします。
ここでは比較的一般的と思われるものを挙げます。
・基本
(数字)(行動)：数字は上から数えた敵の番号。１ならば一番上の敵。
例：１みね→一番上の敵にみね打ち ４催眠→上から４番目の敵に催眠
・比較的一般的と思われる略語
ｍ：みね打ちまたはその上位技能。５ｍなら５にみね打ち、我武者羅など。
ｙ：結界破りまたはその上位技能。３ｙなら３に結界破り、結界破り・改、破界など。
ｓ：痺れ斬りまたはその上位技能。２ｓなら２に痺れ斬り、崩旋脚など。
(数字一文字)：連撃系技能。２４なら２に四連撃、５２なら５に連撃。
ｃ：挑発またはその上位技能。１ｃなら１に挑発、罵倒、真剣勝負など。
(なし)：行動を示さず「１」とだけ宣言する場合、何らかの技能で攻撃している。
これらを違う意味で使う人もいますし、多彩な方言があるのが現状です。
慣れないうちは略語は使わずきちんと宣言したほうが良いですし、
徒党員の略語がわからなかったらその場で聞けば無用な混乱を避けられます。
(聞かなくても宣言後の実際の行動を見ていればわかる場合が大半です)
宣言の入力に手間取って行動が遅れたり宣言が遅くなりすぎたりするのも困りものですが、
本人にしかわからないような略語を連発されるのも困ります。
入力マクロなどを活用して誰にでも一目でわかる宣言を心がけましょう
中級クエ終わったら即九州行きたい気持ちは分らなくもないですが
頻繁に死んでたら自分も辛いし徒党の人に迷惑です。
ですから九州デビューする前に、
お金貯めてある程度の装備(240-25)を整えてから行きましょう。
毎日クエで勲札を貯めれば錬輝装備や神秘石ももらえますし
経験や潜在も美味しいためレベルも上げられます。
特務依頼もこなせば九州で必須となるボス戦の練習になりますし
破天ダンジョンでの雑魚狩りをすれば宝玉が出るので金策にもなります。
《よくある質問》
Q. 里を出たけど同じレベル帯の人がいなくて徒党が組めません
A. 中級クエを進めて人の多いレベル帯までレベルを上げましょう
Q. バー読みがわかりません
A. 「バー読み」で検索すれば解説してくれているページがいくつも見つかります
Q. 家紋マークとかってどうやって入力するの？
A. チャット起動中にCtrl+Alt+F5
Q. 付与石はなにをもらったらいいの？
A. 物理アタッカー→腕力、盾職・陰陽・神職→魅力、回復・殺陣・能楽→知力
ttp://ohmynobu.net/index.php
☆信onで分からない事があったら、とりあえずここへ。
オンライン寄合所 ttp://ohmynobu.net/
☆信on初期の進め方、時代考察など総合案内。
信長の野望Online戦国案内所 ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga
☆ステータスの初期振りとその後の成長度確認はここで
能力値計算機 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
☆各種フィールドマップ
オンラインマップガイド ttp://www.geocities.jp/ayahira1979/NOL-MAP.htm
☆TDで迷わないために
TD地図置き場 ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/shrine/index.html
☆個人ブログだが、役立つ資料満載
ミスってましたら駄々茶器まで ttp://dadachaki.blog63.fc2.com/
☆課金したくなったらすぐここへ。フヒヒ
公式課金ページttp://www.gamecity.ne.jp/nol/procedure/
☆まずはなにをおいても寄合所。たいていの質問はここを見れば解決するものです☆
☆信On本スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1334798384/
☆信On質問スレ ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1330932932/
☆信On外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/39227/
☆信On外部：職業・生産情報板. ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
☆信On外部：国・鯖・雑談板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
☆【信長の野望online】孤独スレッド ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243313350/
☆公式HP関連グッズ ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/nobunaga/nol/
☆公式課金ページ ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/procedure/
現在では本スレは雑談メインです。わからない事、調べたい事があったら質問スレの
リンクを活用しましょう。また外部板も有益な情報があるのでのぞいてみると良いです
ﾌｯ… l!
il|l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ﾆ∧_∧ ｷｯ
l|!･ω･ :l. ＿＿￣￣￣ (･ω･`)≡
!i ;li ￣￣￣ キ つ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ;
; ∧,,∧/,//
/(´･ω･`)/ ﾋｭﾝｯ
| / (＾i//
/,,/ｰ--/´
: / //,,/
/ /;
∧_∧
(´･ω･) >>1おつ
:. ﾊ,,､ ( つ□O ﾌﾟﾚﾐｱｺﾞBOX ; .:
.:: : ､从"､;ヽ と＿）__) ,,人/!
前スレ987 >>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321891684/987
>だ・か・ら、移動距離とか考えてるのか？
>まさかお前誰も彼もが２アカ強行で走れるとか思ってんの？
ソロで７対に挑むより１体のほうが楽だろ。
職によっては、かなり苦戦するぞ。
あの程度の移動が苦痛って、誰もが自分と同じ考えだと思ってたらダメだよ。
お前さんのアホさ加減に脱帽ｗｗｗ
/ ||￣￣|| ∧∧ 楽しく使ってね
| ||＿＿|| (´･ω･`) 仲良く使ってね
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ 常識は勉強してね
| | ( ./ /
∧∧∧∧∧∧ ∧
( (・( ・(・ ( ・３( ・３) よい子の
（つ（つ/つ/／ 二つ
ハァ─) .| /（ ヽノ ノヽっ ─・・・
∪∪とノ(／￣ ∪
∧
(( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧ ３)っ
⊂｀ヽ ( ・３・) _)３・) ) ノノ 質問
ヽ ⊂＼ ⊂ ） ＿つ
スゥ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
(＼ ∧ ∧ カッ
< ｀( ・３・) 待ってるYO
＼ ｙ⊂ ）
／ ＼
∪￣￣￣＼)
ﾌｯ・・・の前は何してたの？
今はどこも一体じゃないのか？
しかも隠形もらえるから敵の霊視も気にしなくてもいいし
まあ、廃人が複アカ育成などのために何度も挑むのなら移動距離も重要問題だろうけど
たった一度の廃城めぐりなんだから、自国とその近隣とか、気分で決めればいいよ
あれは、いいものだ
うちの忍者子は杖持ってたなー
/|
∧ l |
.< >(ｨ''~◆ヽ、 /￣| 典'´r=＝典､ _L!_ /ノ 0ヽ
兀 ﾉﾉﾉ(ﾊ)ﾊ |____| /人Aﾉ)） くi ｲﾉﾉﾊ）））ﾍ || /二二ヽ ＿|＿軍_|＿ ______
..|| ﾘｿ ‘ヮ‘)ﾘ (；＞＜) (*ﾟ∀ﾟ) | l|| ﾟヮﾟﾉl| ∥ ||/(*´∀｀)） ヽ（ﾟДﾟ# ）ノ ∠ _, ,_ヽ
..ыｸ（8凶8）ｸ | |つ￣||つ/´ﾉ ‡|) j,｢｀iつ>>=＃=> Oゝ､__乂__> | 个 | ～|/‘ω‘*)
...|| <'~~L」ﾟﾟゝ |ﾉ￣￣/ ノ ﾉ:| |ヽ i__ﾉ卯!l＼ﾘ || |::::::::::::::| ノ|￣￣ヽ /U ｙ⊂)
...ﾘ ''∀ ∀ （ソ（ソ ⌒ヽ～Ｕ.Ｕ｀ﾉ く/_|_ﾘ ′ .8 (二∧二) ∪⌒∪ ／(_ノ~∪
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自分初めて1ヶ月で1万貫も増えて無いです^^;
1日に１万貫ならば稼ぐのは簡単だよ。
モバイル設定してゲームできない時間帯は常に採集やらせておけばいい。
摂れた中に1種類くらいは高額で取引される材料があるから市に並べて売り、
もしくは購入してくれる売り子の下へ持参して売却ｗ
お～～恥ずかしい、桁を間違えているか、
1日じゃ１０００貫から１５００貫くらいか。
もしかしてこれ中級クエで全部貰える目録用じゃない？
この目録断片いらないよね？
倉庫枠空けるために思い出の装備とか全部捨てたんだけど…
そうだよ
まとめて収納できる専用の断片入れが売ってるだろ
なぜバラで持ってる？
ありがとう。全部道端に撒いてやったわ
断片入れとかあったんだ…呉服屋は見たけどまさか絹木綿屋とは思わなかった
元々、超古代（破天以前）では、特化目録クエストなんてものはなくそれを5-10枚集めて手に入れるものだった
だもんで、その時代に特化を得るなら断片集め専用の徒党（断片徒党）を募集して集めるものだった
さらに今ほど習得が手に入りにくい時代だったんで先に各断片毎に希望者を分けることが多かった
（新参者が楮を集める横で上級者が三椏1枚で熾烈な運試しをしていた時期があったもんだ…）
ちなみにこの断片の風習から一部の目録はいまだ運の要素が強く絡む部分が残っており、そのため「断片」というシステムは
それを実装した元プロデューサー現コーエー社長「松原健二」の名とともに昔のユーザーから忌み嫌われている
しかし争覇での中級クエスト実装でクエスト途上で断片を集めることなく（正確には断片が5種25枚から1種3枚になり）特化目録が手に入るようになった
というわけで今では断片は特化を変える気がありなおかつ特化之目録と交換できる勲札や領国銀が勿体無いなら断片を集めるという程度でしか需要がない
そのかわり、というと微妙だが、あの頃の断片集めの熾烈さの名残はTDで「常世の紙片(雲龍紙断片=上級六目録)」として残っている
目録交換以外に用途のない特化断片と違ってこの上級断片は格式や銅銭という旨みがあるから特化断片よりも熾烈かもしれないな
三on終わった年と同じ2010年に松原辞めてまっせ
今はジンガジャパンの社長や
マジか
俺も年をとったもんだな
ttp://www.zynga.co.jp/
どうでもいいが資本金が17M円だったり雇用募集がなかったりで何だかマツにしてはやけに小じんまりとしてるな
あるいはあの時代（※）に信長の野望を3Dのネトゲにするという大局的野望を持った偉丈夫の正しいマツ路なのかもしれん
（※：2003年。前年5月にFF11、12月にROが正式リリースされ、UO/RO/PSO/FF11/EQ/リネが鎬を削った熾烈なネトゲ狂奔時代。
同年に発売されたコーエー製品は三國志XI(9)・信長の野望蒼天録・天下創世、真・三国無双3等々。
こんな時代になんちゃって戦国ネトゲで殴りこみをかけた当時のコーエーの野心と先見性は今でも尊敬している。）
断片筒ってのに入れられるぞ、今
ぶっちゃけ特化変更しない限り不要だけど（するとしても今は瓦で何とかなっちゃうが）
皆行ってるから断っていいのか解らず…
神秘もらえるからおいで～ってことだよね（与生気しに来いってわけじゃなくて）？
だとしたら素直に「今レベル上げ中なので、また今度誘ってください」とか言えばいいんじゃない。
ただ、政宗神秘ならもらえるうちにたくさんもらっておいたほうがいいとは思う。
で、気になったのが「毎日」という表現だけど、箱報酬は1キャラ週一でしか獲得できないので、既にもらってるなら「もう今週はもらったので大丈夫です」といって断ればいい。
まああんまり断り続けてると、付き合い悪いやつだと思われて誘われなくなるかもしれないが、その辺はリアルと同じだ。バランスが大切。
そのギルドの方針っていうか集まった奴等のタイプにもよるけど話題にでてる毎日狭間に行くとなると
そこは初心者向けのギルドではない。
狭間、桶なんかは信ではエンドコンテンツに相当するわけでまだレベル上げや過去コンテンツへの段階の人を
最高級の装備アイテムもらえるからって連れ回すのはどうかと思うね。
どのネトゲでもよくある話なんで新鮮味はないけど、「身の丈に合った居場所」を見つけるのもネトゲ遊びの一つだと思う。
初めていきなり最強装備ｗ揃えて楽しいかと聞かれてどうかな？
なぜそこへ行きどんなストーリーでそうなったのか知りたいんじゃないかな。
色々段階を踏まないと一門育ちの世間知らずになって野良に出ると何も出来ない、出来ないが装備はいいもの揃ってる
って変な状態になってしまって本当の楽しさを知らずに引退しそうだね。
そういう一門育ち、ギルド育ちはかなりの確率で晒される対象になるから世間知らずすぎて
野良には出ない方がいい。って感じになってしまう。
本当に遊び、経験知識をつけたいなら一門に入らずにまず自分で頑張れるとこまで精一杯頑張り、党首も経験し
本当の意味で初心者を卒業してから一門加入でも遅くないと思う。
まぁ人それぞれなんで
たださ、神秘石って欲しいって思ってもすぐにそれが手に入る訳じゃないんだよね
初心者なら九州のダルマでもいいんだろうけどね
相手も善意だろうしやんわり断ればいいよ
同じ課金者でも低レベルはガン無視ですかそうですか
比叡クエ以降はたしかに初心者ちょっと大変かもしれないね
ばらまきイベントは、低レベルでも受け取れるようにしちゃうと、
鯖間交換の！がウザいんで、レベル制限かかるのは仕方ないと思うぜよ。
今まで散々それで叩かれてきたしな。
一週間あるし今週中にどうにか頑張ってレベル上げるんだ！
今年の帰参者イベントの初期にバラマキ過ぎて修正来ちゃったからなぁ
特化進めて４８から５０に２００％アップしたでござる。
今日も呼ばれたけどレベル上やりたいと断りました(^_^)アドバイスありがとうございます
募集とかよくわかってない初心者には比叡山から一門入らないとわかりませんね(^_^;)
まあ、欲しい神秘石は滅多にでないから
もらえる機会があるなら参加して損はない
一応はストーリー仕立てになってるんだがなｗ
ただ、一門ダンジョンに対する苦情が凄まじかったために、方向転換を余儀なくされた。
結果、松島五大堂が実装され、時の扉とやらの訳のわからないところから飛ぶことになる。
この辺からストーリーがひねくれてくる。
今となっては五大堂に藤岡屋いるし、もうめちゃくちゃだな。
便利だからいいけどさｗ
既に一時代前のダンジョンなんだし、野良で組んでもどこからでもチャレンジできるように、完全開放してもらいたいもんだね。
不思議な人が居たもんだ
レベル上げはいつでもできるが
箱取りはいつでも出来る訳じゃないのに
ガチ初心者だと分からないと思うよ
>>47の言う通り
狭間の神秘は外れ率が異常なほど高いので
回数出向く事が必須になっている
いつでも出来るレベル上げや修得よりも
まず狭間の石を手に入れる方が遥かに重要だ
なぜ古参が通い続けるのかも考えた方がいい
週に一度しか受け取れないわけだし。
てか毎日狭間やる一門ってどんなだ？
みんな7キャラ以上持ってるの？ｗ
残りの日はレベルあげ、修得っていうのが
どう考えても皆が考える答え
毎日、誘われるのは他人がいくつキャラを持っているかなんて
把握していないからだろう
１垢で３キャラと考えれば、週に３回は行く事になるわけだから
頻繁に誘うのもそれが理由だろうし
むろん同じキャラで週に何度も行く必要はない
一回行って用が済んだらそのキャラでは絶対行かないって人ばかりだったら
徒党組むのも相当困難だろうし
最強伝説装備手に入れてからストーリー攻略って何が楽しいのかさっぱりわからん。
装備、アイテム、装備、アイテムってそんな廃人思考を初心者スレで言ってもねｗ
言っている事がわからないでもないが
狭間は後衛職だと６０代前半から参加できるコンテンツ
狭間の神秘石が延々とハズレているうちに
到達できてしまうレベルかも知れない
箱だけ放置で取りにおいで、の辺りに引っ掛けて言ってるんだと解釈してた
また巨人をよみがえらせんのかよ
ステ最高でも術止めない単体回復ばっかりするとかスキル身につけるほうが先だと思うけどね。
岩城ノックにしても「ノック」なんだから毎回瀕死じゃあかん
最近、ｓ、ｙ、ｋｐやらない物理ｱﾀ目につきすぎるしｋｐ積んでない奴何人かいてビックリしたわ。
一門から魔物が解き放たれてきてるのか良い神秘付けてるのに動き全く伴ってない感じ
本来中級クエストの鎧で全部やれることなんだけど
手伝いが大ダメージどーんで終わらせてたら何の意味もない
結果そうなる
友好なくても参加できますか
龍造寺の野戦1は沖田畷野戦2が今山
島津の野戦1は耳川野戦2が沖田畷
修行の場がちゃんと長期に渡ってあって
同じ段階の仲間もいっぱいいた
過ごした時間も違うんだから
同じスキルや段階的なものをあまり求めても
酷な気がするな
７～８年まえに戻って
泣き草やってる奴らにそんなゴミ装備で
ちまちま修得狩りなんかやってないで
中級クエやりながら狭間に来いよって
呼びかけたら喜んで喰いついてくるだろうさｗ
昔耳1ノックノリで合戦の徒党員募集「上杉ノック」とか書いている人いたな
案の定晒されて笑いものにされてたがｗ
ごもっともです。
ボク上杉ですって自己紹介せんでも（笑）
泣き草やってるレベル15ぐらいの奴らが中級クエやりながら桶狭間に来たら瞬殺されるだろｗ
泣き男はレベル11ぐらいなんだからよ。
あの頃はとにかく修得が大変で経験も欲しいが修得埋まって皆伝目録が増えていくのが楽しかったんだよ。
だからこの敵は修得がうまい、これはまずいと言う話ばかりだった。
なんか言ってることがちぐはぐでおかしくないか？本当に泣き草時代を知ってるのかと小一時間（
遅くてもLV22、3で修得終わってないとハズレ扱いでござったなぁ
茨木童子の色違いの癖にぃ悔しい
合戦に行ってみたけどLvの低いNでもかなり強いのね
ほうほうの体で逃げ出したらPに挑まれて瞬殺された
もう瓦と評定しかやることない…＼(^o^)／
知らないならｽﾙｰしろってか現役でもない奴が答えんなよ胸糞悪いわ
ほんとここは程度低いな。
具体的にどこが間違っているか指摘してあげたほうが、見ている初心者のためになると思います
> 茨木童子の色違い
黒鬼と一緒にいる婆のことか？ぽっぽ６０の俺は２回目で倒せたぞ
今は次の金剛に挑んでる
５回ほど辛酸をなめたが倒せない相手ではない感じている
そんな俺の夢はソロで鎧剛鬼を粉砕することだ
おまえも諦めるな！
5人居ないと陸1入れないけど5垢か仲間を募るのかどっちよ？
桶狭間でなく時の狭間の放置な
むろんレベル１５じゃ入場すら出来ないし
中級にもなっていないわけだが
中級クエも受けれない
言いたい事はそうじゃないんだよｗ
わかるだろｗ
もうすでにゲームを楽しんでいるとは言いがたいけどなｗ
どうせまた例の初心者番長だから触れぬが吉
そろそろ九州の募集に参加しても邪魔になりませんか？
まぁ大丈夫じゃないかな
九州は色々と特殊なアルゴ持ちのボスが多いんで
事前に下調べするか党首に聞くのが吉
まぁ今だったら多少の特殊アルゴは火力と回復ゴリ押しですりつぶせそうだけど
アタックなら新星技能覚えてから
回復なら治癒か蓮華覚えてから
詠唱なら詠唱４覚えてから
覚えてりゃなんとかなるから覚醒とかはそんなに気にしなくていい
怒りの拳強すぎワロタ
Lvも50になってなんとか今週中に福袋も貰えたし、あとは比叡山ェ…
一門見つけるか知人作るかしとけよ
技能も当時より格段に強くなってるが、狩りだと速攻で倒すのが基本
所詮周囲との力量差はあるから、こんなん60で十分だろｗｗｗｗじゃなく、
参加させてもらったら感謝の気持ちは忘れずに行こうぜ
馬場ジョイス思い出した
俺自身、争覇開始組だが、一門できるまではまでは私設にも入らず、野良だけでスキル磨いたし（その分攻略本や攻略サイトは見まくったが）。
昔と比べて上級者と絡む機会が早まっている（というより住み分けがなくなった？）ことからも、いろいろ教えてくれる人を見つけるのは大切だな。
棍棒がおすすめだと思っていたんですが昨日高レベルの人見たら２人とも槍だったんで質問してみました
潜在振るのに参考にしたいと思います
見かけた高レベルさんは鎧だったのかな？
個人的には棍棒オススメ
質問スレでいまその話でてて俺も参戦してるが
新星以前の名残で変化についていけない老害槍装備が多いだけだから
新星潜在で棍棒に魅力が追加された時点でどう足掻こうと槍を選択する余地はない。
魅力を赤帯つくまでキャップまでってことね最低でも上げると言われてるこの魅力ゲー時代に
強めの敵相手に回避ボトム状態の鍛治が回避上げてどうすんだとｗ
肉盾で回避盾じゃないし
器用上昇率が高い職じゃないし
初期振り器用に振ってるわけでもないし
付与を器用中心にしてるわけでもないし
回避入門ｗしかないし
忍者ですら被弾するのに槍の回避＋6がついただけで避ける盾になるんかと小一時間問い詰めたいねｗ
質問スレものぞくといいよ。どっちの意見も見て最終的に自分で決めればいい。
刀鎧関係なく今は棍棒。
お前それしか反論ないのかよｗ
そんな意味不明なｽﾃﾏってｗ他人を納得させられないよ？ｗ
槍が棍棒より勝ってる理由かかないとｗ
ステマステマってお前槍職人だろｗ必死すぎる
鎧メインだが、ボスは槍、狩は棍棒でやっとるよ。
あと、回避入門は入れてるのと無いのとでは全然違うぞ。体感だけどな。
生産なんて丹くらいしか作ってねーよ
検証を見る限り、回避入門しかない鍛冶に補正は焼け石に水らしいが
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