東大、ダークマター検出へ＜日経新聞＞

1 ：10/10/11 〜 最終レス ：11/11/19

２０１０年１０月１１日の記事
「宇宙の約４分の１を満たすとされる暗黒物質。発見できれば、
星や銀河、宇宙の形成の謎解明が大きく進み、ノーベル賞は
確実といわれる。一番乗りを目指し、世界最高感度を誇る
東京大学の観測装置が今秋にも動き出す。
〜中略〜
エックスマスとよばれるこの観測装置の検出器の内部には、
セ氏零下１００度の液体キセノンと６４２個のセンサーが
設置されている。
〜中略〜
暗黒物質は米国やイタリアの研究チームも徐々に感度を上げて
観測を進めており、日本の本格参戦で観測レースはますます
熱を帯びそうだ。

2 ：

誰かあいてしてやれよ

3 ：

大、ダーク股検出へ＜目子筋新聞＞

4 ：

稼働開始のＸ-dayははXmasだよね、もちろん？

5 ：

ダークマ・ター

6 ：

11月から調整運転。
来年の春から本格稼動じゃなかったかな。

7 ：

素人の政府を丸め込んで予算を取るのは簡単、さすが東大だね。

8 ：

学閥というのがあってだな。

9 ：

ニュートラリーノとは何？

10 ：

U(1)e.mが中性のSM粒子のスーパーパートナー
なので不特定。ズィーノとかスニュートリノとか中性のヒッグシーノとか。モデルによっては何でも考えられる。

11 ：

そうですか、これはソロンやらないと分からないですね。
まだそこまで到達していない(低
とりあえずサンクス。

12 ：

ダークマターなんて無いから今まで見つからなかった。
だからこれからも見つからない。

13 ：

ダークマターなんてホントは存在しないんじゃね？

14 ：

XMASSで検出できるかどうかの見当は、
本格稼動して1年半くらいすると分かるんだよな確か。

15 ：

ダークマターの候補って、実験ができるほど絞りこまれてるんだ。　素粒子の教科書にも載ってるの？

16 ：

当たり前だろ。

17 ：

公式ページ、もう少し多く更新してほしい。

18 ：

>>13
そのあたりから始まって、「ブラックホールなんてもんなんかないんじゃ！」
っつってる人もいますね。

19 ：

www

20 ：

やば

21 ：

100年前なら「原子なんてホントは存在しないんじゃね？」って言ったろうな

22 ：

ダークマターなんて存在しない。残念だったな、実験は失敗だｗｗｗｗｗ

23 ：

XMASS稼動したのかな。
調整運転でも。

24 ：

原子は存在するけど、電子は存在しないかも
誰も見たやつはいないからな

25 ：

目子は存在するけど、酢字は存在しないかも
誰も舐めたやつはいないからな

26 ：

http://www.youtube.com/watch?v=eyOGjuxWhrM&feature=related

27 ：

>>22
根拠は？

28 ：

NASA並みに会見とか増えてほしい。

29 ：

>>27
知りたいの？知っても１円にもならんよ。
まぁ税金使って、どこぞの光電管屋が潤えばそれでもいいんじゃないの。

30 ：

浜松ホトをデスってんのか！コルァ！

31 ：

>>27
教えてほしいか？

32 ：

教えられるのか？ｗ

33 ：

>>32
イデアだけなら教えられるが。
その前にイデアとは何か知らなければいけない。
それはプラトンが主張したものだ。
ガロア「しばしば同一のイデアが多くの人たちに啓示のように現れると
　　　　いうことがあるように思える。その原因を探すならば、それは
　　　　我々に先行する人々の著作の中にその原因をみつけることができる。
　　　　これらのイデアがその著者たちの知らぬ間に現れているのである」
ソフュス・リー「一般にすべての科学におけると同じく数学においても
　　　　　　　　その時代を特徴づけるのは新しい基本的なイデアであり
　　　　　　　　大きな発見である」
今物理学者達がどこをさまよっているかを知る必要がある。
ここをさまよっている。
　　重力方程式かつ観測結果が正しい　−＞　ダークマター　は存在する。
すなわちダークマターが存在しなければ重力方程式が破綻する。
イデア１　重力方程式は所詮ユークリッド空間で非ユークリッド空間を論じたものにすぎない。
イデア２　宇宙はスピンしている。＜ーこれがＣＰ対称性のくずれの理由
これで新しい超重力方程式が発見されるのが５００年早まったな。
　　　　

34 ：

おまいの妄想なんか誰も聞きたくないｗ

35 ：

バックグラウンドが高すぎて見えない

36 ：

東大の文系なんて、東大理系から見たら支那畜生。蟲獄人みたいなもんですよ。
・独創性ゼロ。
文系学部は明治時代の洋学輸入システムからほとんど進歩が無く、外国の有名な学者の研究の紹介と要約しか出来ない。
国際的に名が知られた学者なんて文系全体で本当にごく数人しかいない。
理学系、工学系なら東大は世界の一流大学なのに、文系だと三流無名大学。
・マナーが悪い、非常識。
理系の方が変人が多いとか言われてるが文系のバカ学生の多さにはかなわない。
大教室の授業中にPSPやDSで遊んだり携帯電話で喋ってるのは大体文2とか文3の下層。
教養の文理共通総合科目なんて文系の数が増えるほど授業の雰囲気が悪化する。
・人治主義、コネ蔓延の無法地帯。
どんなアホでも教授の印象さえ良ければアカポスゲット。
文系は未だに共産党やら左翼団体やら新興宗教を通したコネ採用の悪習が生き残っているため、
姜Ｓ中みたいなわけの分からない朝鮮ペテン師でも教授になれる。
また、文系のロンダ大学院生は理系に比べても恐ろしく学力レベルが低い。
・金の亡者。
文系の方が理系より学内政治で権力持ってて、研究上理系より圧倒的に
金がかからないくせに理系の予算減らせだ節約しろだのと文句付けてくる。
内閣の顧問だ教育審議会だのを口実に学生指導を頻繁にサボリ、給料とは別に国から数千万円を受け取っている。
既に日本のGDPを超えているのに日本にODAよこせと恫喝してくる中国とそっくり。
・とにかく自己中心的、嘘吐き、恥知らず、無反省。
理系で実験データ捏造したら即クビが飛ぶが、
文系は論文や雑誌に嘘や間違った予想を書いても罪に問われない。
「それでも小泉純一郎は総裁選に出馬する」とか
「2010年に日経株価2万円代まで回復」とか書いてた教授どもはさっさと自殺しろ。

37 ：

学歴コンプレックスなニートの溜まり場だな。さすが2ch

38 ：

目子筋コンプレックスなツルメキストの溜まり場だな。さすが2ch

39 ：

ダークマターが確実だと現在の物理学やばいだろ。
あっちこっち修整されるわけだが、また詭弁で間違いなど
１つもないと言い張ればいいか？
表現方法変えれば間違いじゃないという屁理屈でも通じるよな。

40 ：

ダークマター＝空間？

41 ：

修正されない理論は空論。

42 ：

メコセンの根本的欠点はブサイクだとゆーことだ。（笑）
　 　 　 　 　, ,__,,　 　　 　
　 　 　 　 ノﾉﾉﾉﾊ　　 　 　 　 　
　 　　 　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　＜パソコン通信で教授と真面目に話すのは？
　 　　彡と } 愛 {つ━┥.┃☆ ﾞ　 　 　 　エイッエイッエイッ、クタバレェ 〜〜　
　 .　 　 　 Δ____Δ 　　　￣ ./　 ﾎﾟｶｯ　
　 　 　 　 　し'し'　.　＼（＾Θ＾）／ 　＜　バカらしくなってしまったというわけである♪
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑ 　 　.
　　　　　　　　　　　アニメとかラルオタ　

43 ：

なら電球ついた瞬間に3秒以内で表現方法変えれば間違いじゃないという屁理屈でも通じるよな。

44 ：

表現は理論の示唆する物理現象を超えてはならないのだし、表現をどう変えようともその自然を正しく記述できなければ、その範疇でその理論は間違っている。
逆に、理論を拡張したり改変するような表現とは、表現にあって表現に非ず、新しい独自理論になる。

45 ：

>記述できなければ、その範疇でその理論は間違っている。
記述できるなら理論は正しい？
君は真理を記述できる凄い類のように言論誘導してないか？

46 ：

>>45
引用符は正しく使って頂きたい。できないなら全文をリンクするべきだ。>>44
>>44における主張は、現在持ちうる最高の技術で物を観たときに、確かにそう見えるという程度の意味で、正しいかどうかという事。
必ずしも真理が存在し、あるいは真理を記述できる必要性はないし、理論の解釈は一通りである事の方が稀だと信仰している。
記述できるなら理論は正しいかという問いに対する答えは、必ずしもそうではないということ。
当たり前だけれど、理論が正しければその範疇でその理論は自然を正しく記述できる。
その範疇で、というのが曖昧で逃げのようにとられるかもしれないけれど、どんな理論だって適用限界がある。

47 ：

>>39
暗黒物質って既存の物質と干渉しないんじゃなかった？

48 ：

私がダークマターなるものが存在しないことを確信したのは
サイエンスＺＥＲＯで宇宙は加速膨張していることを知ったからである。
それで物理学会において加速膨張の最初の発表は１９９８年の春らしいことを
知ったわけだが私はただのアマチュアだったんでそんなことはつゆ知らずに今まで
過ごしてきた。
私が自分の宇宙モデルが正しければ宇宙の膨張は加速しているはずだと
発表したのは１９９５年の春、ニフティサーブの物理フォーラムであった。
この宇宙モデルはダークマターを物質ではなく加速度場として考えたものである。
モデルのイメージをひとつのアナロジーとして記してはいたが誰も興味を示さなかった
ようである。別にどこかに記録してはなかったが理にかなっていたもの
なので幸い私の記憶からは消えていなかった。が、ここでそれを記すのは
超重力方程式の発見がさらに５００年早まってしまうからやめることにするｗ。
というわけで宇宙が加速膨張していればダークマターは存在しない（加速度場である）・・・
確率が高い。

49 ：

物理的にダークエネルギーとかダーク粒子とかがあると相対論が
怪しくなってしまう、修正されても相対論が正しいなら、
それは修正した後の相対論であって、修正する前の相対論は間違いってこと。

50 ：

>>48
観測事実としては最近だが、理論的な提唱なら1970年代まで遡れたはず。

51 ：

ニュートリノでもアキシオンでも、
雨のように降り注いでいると思うと恐ろしいのぅ、
暗黒さんに質量があるならその内見つかるだろうが、
質量が０で光を素通りならどうやって観測するんだ？

52 ：

>>51
観測可能な放射線の中で観測している波長は１％にも満たない現実。
観測している天空の領域で現在の技術で緻密に観測できた面積は１％
に満たない現実

53 ：

>>52
１％という割合はどうやって計算したんだ？

54 ：

（原子核物理学は宇宙研究に有用ですか？）

55 ：

　<恒星の歴史とかを調べるのに使ってない？>

56 ：

（なんで、ひそひそ話をしているんですか？）

57 ：

ビッグリップについて
ビッグリップは起きないから心配するな。
重力を発生させるために宇宙は加速膨張しているのである。
むしろ逆に加速膨張が止まったら陽子や電子が破裂する。
超重力方程式は陽子と電子の質量の違いと重力の関係を解き明かすだろう。
もし宇宙に物体が２つしかなかったらどうなるだろうか？

58 ：

クマタ・ダー？
確かいましたよね。クマタって。

59 ：

計算あわない辻褄合わせ＝ダー・くま・ター
という世界的大発見がそのうち発表される

60 ：

>>55 ありがとうございました。私は文系出身の中年男性ですが、今後も理系を学ぶことをマイペース…と、言ってはなんですが、やって行きます。

61 ：

今の物理学は宇宙のスケールでは通用せず
計算上の誤差が出る。その誤差はダークマターとか
ダークエネルギーなどと呼ばれている。
実際は
現在の物理学が、とある小島の錬金術師の妄想から出発した妖術に
すぎないからであって、実際の宇宙とは関係がないからである。

62 ：

>>61
であるｗ

63 ：

>>62
であるがわからんのかチョン

64 ：

日経を信じて中国に進出して
皆失敗して帰ってくるらしい
恥ずかしいから誰も言わんだけで

65 ：

メコスJリーグ

66 ：

ダーク股ー

67 ：

私は超重力方程式とともに多くの時間を対称性の考察に費やした。
宇宙は非対称か？
答えはイエスである。
この点はペンローズの主張が正しい。
その前に陽子と電子を観察すれば非対称であることは疑うまでもない。

68 ：

しかし数学的による発見によれば超対称性のような性質があるように思える。
これをどう考えるべきか？これは３３のイデア２がその鍵を示す。
イデア２　宇宙はスピンしている。
つまりスピンの方向を選択して存在しているわけである。

69 ：

選択できるということは、すなわち宇宙の入れ物としてスーパー宇宙が存在するということである。
超対称性があるように見えるのはまさにこのスーパー宇宙が存在しているからである。

70 ：

「水素原子の数十倍〜数千倍の質量を持つはず」なんて聞くと、そんなものが
これまで発見されてないというのは有り得ないと思うけど。
前提になっている宇宙の物質全体の質量推計自体が過大なんじゃないのかな。
ＸＭＡＳＳもなんか望み薄だな。

71 ：

藤原一宏教授の虚偽申請は、日本の数学界に対する国民の信頼を裏切った、
無視することのできない重大な事件です。

72 ：

立花隆が去年１０月頃のＮＨＫの番組で、「１１月にＸＭＡＳＳが試運転をはじめる
んですが、はじめた瞬間にダークマターを発見する可能性がある」とか、随分
楽観的なことを言っていたけど、あれから半年。ＸＭＡＳＳホームページは、
新着情報でさえ去年夏のまんまだ・・・・・

73 ：

>>59
この辺が真相だろうな。
>>72
立花さんはなあ・・・

74 ：

MOG　MOG　MOG　

75 ：

Xenonに勝てないんだろ

76 ：

ダークマターが観測されたとして、それが超対称性粒子だということは、どうやって確認できるの？

77 ：

対称してるものに時差があるとすれば？

78 ：

タイムマシン作れるかもね。

79 ：

>>72
まあ、バンバン反応していれば、今頃、大発表だがな。
現実は逆なので、それらしい例は発見されていないのだろ。

80 ：

早く時間旅行したい。

81 ：

まあ、見つからなかったというのも重要な発見だ

82 ：

NASAみたいに、ちょっとした事でも記者会見してほしい。
あまりにも情報が少なすぎる。

83 ：

ダークマータが存在しないとなると銀河の回転速度はどう説明するんだって話になる
これは力学はおろか一般相対論でも説明できないからな
プラズマ宇宙論では一応説明できるらしいが、これは宇宙背景放射が
説明できないから間違った理論とされている
だから、物理学の根本的な見直しか新理論が必要になるな

84 ：

確かに

85 ：

>>83
プラズマ宇宙論は宇宙論としてはダメかもだけど、銀河の回転速度問題はＭＨＤ波動論で説明できるんじゃないの？

86 ：

>>47
暗黒物質は既存の物質とほとんど反応しない。
でもニュートリノ程度は反応して良い。(だからニュートリノも暗黒物質の候補だった、カミオカンデ実験で軽すぎると分かって外れた)
>>48
WMAP データにより、加速膨張と同時にダークマターの存在量も確認された。
加速膨張を認めてダークマターを否定するのは不可能。
>>51
暗黒物質はニュートリノでは間に合わないくらい質量が大きい。
>>59
科学の発展は全部が辻褄合わせ。

87 ：

>>86
>WMAP データにより、加速膨張と同時にダークマターの存在量も確認された。
>加速膨張を認めてダークマターを否定するのは不可能。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

88 ：

>>86
あのさぁ。ふるい方程式使ってるってまだわからんの？

89 ：

メコスジル六十九世

90 ：

>>88
ただのトンデモに興味はありません。

91 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
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92 ：

「暗黒物質は幻想」、 新しい反重力理論
神秘的な暗黒物質（ダークマター）は、寿命の短い物質粒子と
反物質粒子の間で働く重力相互作用が作り出した幻想にすぎないのかもしれない。
暗黒物質とは、宇宙の質量の4分の1を占めると考えられている見えない物質のことだ。
存在が初めて提唱されたのは1933年。銀河団外縁部の銀河の回転速度が、
“可視質量”に基づく理論値より速い理由を説明するためだった。
観測された速度だと、外縁部の銀河は銀河団の外へ放り出されてもおかしくない。
重力的に束縛できる十分な質量が銀河団で観測されていないからだ。
このため、物理学者は銀河の周囲に目に見えない物質のハローが存在すると
仮定したのである。暗黒物質が存在すれば欠損質量の問題が解決し、
構成銀河を銀河団に引き留める強力な重力場の存在も説明がつく。
しかし今回、スイスにある欧州原子核研究機構（CERN）の物理学者ドラガン・ハジュコビッチ
（Dragan Hajdukovic）氏が、「量子真空における重力的分極
（Gravitational polarization of the quantum vacuum）」に基づく新説を提唱した。
以下ソース
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110901001&expand#title

93 ：

超対称性理論は間違いかも　フェルミラボから報告
ttp://science.slashdot.jp/story/11/08/31/104248/LHC

94 ：

おっと失礼。
ダークマターが通りますよー

95 ：

またかよ。

96 ：

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
１，まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
２，１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
３，３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
４，４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！５，８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き６)６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７)８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８)９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９)１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０)そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
６，最後にお願い事をして下さい。
さて、ゲームの解説です。
１)このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。２)３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３)７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４)４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。５)５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか

97 ：

「東大」と言うだけで。
国家の科学関係の研究費の8割を費やして、なんとか欧米各国にキャッチ
アップできるだけで、はなはだコスパは悪いのだが「東大」と言うだけで
大目に解釈され、しかも下々からは異論をとなえにくく、基本的だが
即物的に見えるアイデアの検討は、認知症のとば口に立ちつつある教授の
プライドにかけて許されず、したがって独創的なアイデアはすべからく
却下され、それにも関らずおおむこうをうならせるためには大風呂敷
を広げて見せざるを得ないので、「ダークマター検出」を演出して
みましたが、全然成算はありません。
別にいいんです。バカをだまして研究費を入手できれば。

98 ：

セルン実験でヒッグス粒子は否定的になりつつある、相転移はあったとしても
ヒッグスのからくりは人為的で必然性がないということか。
エックスマスの超対称粒子のほうがさらに人為的に見える、自然は相手にしないね。
研究者も所詮、欲望人間でボス猿達の支配下にある。

99 ：

探し物はなんですか ヒッグス粒子ですか
テバトロンでも LHCでも 探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか　それよりも僕と踊りませんか
夢の中へ 夢の中へ　行ってみたいと思いませんか

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