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2012年6月DTM157: ANDROMEDA A6、Neuronについて語るスレ (958) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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ANDROMEDA A6、Neuronについて語るスレ


1 :03/05/03 〜 最終レス :12/07/04
高価であり台数がまだ少ないせいで情報が少ないし、各掲示板に情報が散在している
ようなので専用スレを建ててみました。
楽器店で触ってみた方、既に持っている方の感想とかを語って下さい。

2 :
2 get

3 :
>>2よ。
おまえ、「2 get」とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、
頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が
「2 get」
か。
なにそれ。
「2 get」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、
「2 get」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
「2 get」
なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめいっておくが、
キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、「ポリタイン」だからな。おぼえとけ

4 :

何〜でかフラメ〜ンコ〜〜オレ〜!
ポリタインって何?
俺はハートマン信者なんだけど、
Neuronはデモの出音が平凡なので、いまいち、食指が動かんです。
遊園地のアトラクション等でのサラウンド音響用か?
今の所、デザイン駄目駄目のV-stnthの方が面白い音の様に思っている。
非常に不本意だが。
Neuron使いの方、紹介よろしく〜!!

5 :
某所でNeuron触ってきた。
まず、ジョイスティックをいじると音が繊細かつ激しく変わるのは不思議。
(でも何となく、スタンダードなシンセでいう、フィルターとピッチを同時に
 動かした時の音色変化の感じと似ているような)
ノブとかダイアル、インジケーターとかの出来は良かった。
鍵盤の感じもまあ悪くはなかった(WaldorfのQっぽい)
PPGやWaldorfみたいにちょっと変わった音源方式を持つシンセに
リアルタイムにいじれるインターフェースを付けてみまして、って感じなのだが
いかんせん、どこがどうやって音が変わるのかさっぱり判らなかった。
某スレでは音がブツ切れになる、とか書いてあったけど
あんまりそういうのは無かったな。
第一、いわゆるサンプルプレイバッカーではないのだし。
それなりに良い音を出せるシンセみたいなんだけど、
でも果たしてこの音のためにこれ位の額を出せる人間はどれ程いるのやら?

6 :
>それなりに良い音を出せるシンセみたいなんだけど、
>でも果たしてこの音のためにこれ位の額を出せる人間はどれ程いるのやら?
これが全てを物語ってるのかも。
半額の34万でも、試しに買ってみるには高いよね。正直。
デザインは素晴らしいのだが。

7 :
何でこの組み合わせなんだよ。voyagerも入れてあげてください。

8 :
>>7
microWAVE、Qなど、waldorfシンセのデザインで有名な
Axcel Hartmann氏の関連だからじゃないの?

9 :
お前等デザインでシンセ買いますか、そうですか。

10 :
A6は最初見たとき気持ち悪いと思いましたが、実物をみると結構ちゃちなので
そんなに気持ち悪いとは思わなくなりました。写真うつり違いすぎ。

11 :

シンセに限っては、デザイン、インターフェイス(操作性)に
かなりの重きをおくね、俺は。
最高のデザインなら、多少性能ショボくても、
頑張って使いこなすことを考えるよ、俺は。
あまりに中身がスカスカのは勘弁だか、最近のものは大丈夫じゃん。
逆に外見がスカスカなのは、中身もスカスカなもんよ。

12 :
ふーん、シンセって外見で判断できるものなんですね。

13 :
Neuronは、これってプロトタイプ?って聞きたくなるような、洗練されていない
デザインが好きです。

14 :
ついでにvoyagerは買う気が起きないような中途半端なデザインだと思います。

15 :
>>12
いや、プロは質で機材を選ぶべきと思うが、
俺らアマは、超高機能のプロ仕様ラック音源とかより、
ノブやスライダーが適当についた、分かりやすいのが一番じゃん。
で、デザインが良ければ嬉しいじゃん。

16 :
ポリタイン的には
voyagerはタテヨコに整然とツマミを並べ過ぎだな。
貫禄がないぞよ。
Neuronは背面のカーブや、片側のみのサイドウッド、控えめなLEDのバー
など、もう、メッチャ好きです。
音的には、さほど欲しくはないが(おい)。
>>3
ポリタインってどーいう意味ナノサ!
そろそろ教えて君。

17 :
これは?★★ ENSONIQ FIZMO Rack ★★ 65,000 円

18 :
市ね

19 :
>>17
Fizmoって
日本人を揶揄したGizmo(グレムリンちゅう映画の化け物)みたいで
むかつく

20 :
>>17
お前、本当はFizmo欲しいんちゃうの?
実は、Q、A6と持ってるが、実物はNLOlTUCtの言うとおり、ちゃッちい。
友人が尋ねてきても、数万のキーボードと思ってくれるんで助かるが。
音は皆の言うとおり、
Qはデジタルならではのやり過ぎなほど滑らかなフィルター、
A6は色々凄いんだかアナログオシレーター同士のFMとかイカス。
俺みたいなアホな独り言なんかより、>>5 の様なレポートきぼん。
意味無くageておくのに疲れてきたよ。

21 :
19=20=ポリダイン な

22 :
>>20
>>17はヤフオク出品者

23 :
気になるのである。凄すぎるルックス&出音のさ★★ ENSONIQ FIZMO Rack ★★ 65,000 円

24 :
わかったよ。でも、高いと思う。マルチで色んな所に書き込む必要は無いだろ。

25 :
ANDROMEDA A6の感想を書きこんでみようかな(ちょこっと触ってみた感想)。
音の方は他のスレでも表現されている通り、miniMoogの出音に代表されるような、
空からいきなり重いものが落ちてきて脳天に「ガツン!」とした時のような感じは
ちょっと弱いけど(でも、あくまでもminiMoogとかと比べてみたら、の話)
逆にほっぺたをゴムみたいなもので思いっきり「バチン!」とひっぱたいた時のような、
アナログ特有の音のしなやかさはちゃんとあると思う。
(それにしても我ながらスゴイ比喩だな)
それにいわゆる「温かさ」もあるしね。
加えて、音の「太さ」については、これは個人差が激しいので言いにくいんだけど
私見的には充分「太い」出音だと思う。
他スレで時々言われてる「妙にVAっぽい出音」という意見は従来のアナログ機種に
比べてS/N比がかなり改善されているせいもあるのでは、と思うのだけど。
そのせいか、特にストリングス系の音になると何となくPCMっぽい感じもする。
以前、某KMに載っていた記事によるとA6のノブはminiMoogのノブを意識して設計
したそうだが、実際に触ってみると、なるほど、ノブの出来は申し分無かった。
なによりノブが大きくて、つかみやすいのが他の製品、特に昨今のVAシンセに比べて
大変良い。例外的にディスプレイの下に位置する主にコモンエディット用に使われる
ノブがサイズが小さいとはいえ、8つもあるので使用時にちょっと不安なのだが、
微妙ではあるが少ないスペースの中で上下交互に配列するという、些細ながらも良く
考えられた配慮には感心した(それでも指が太い人にはちょっとキツイかも)。
実はアレシスの製品って、音はともかくインターフェース系の作りに関しては正直、
あまり信用していなかったのだがはA6はなかなかイケル、といえる。

26 :
<上記のA6の感想の続き>
ボタン類の作りは、どうだろう…普通かな(悪くはなかったと思う)。
鍵盤も悪くはない。
少なくともアレシスの最初のシンセであるQUADRA SYNTHの鍵盤よりはよっぽどマシ。
(まあ、これより悪かったら高価な製品としては論外なのだが)
ホイールは大きくてゴムっぽい感じで良い…のだが、もしかしたらプレイに熱中しすぎて、
とっさにホイールを回そうとした時にひっかかるの事もあるのでは?
リボンコントローラの感じも想像していたよりは良い。
最近の国産シンセに搭載されていたような「ツルツルキラキラ」な感じではなく、
かといって昔のシンセに搭載されたような「ざらざらでこぼこ」な感じでもない。
それでもすごいスピードで「ギューウッーウッーウー!」みたいな感じに思いっきり
擦ったりを3、4回 繰り返ししたら さすがに火傷するだろうけど。
そうそう、各種コントローラの動きと連動したディスプレイの表示のレスポンスは
なかなか良い。比較するならばJDー800のそれと比べて体感上では同等以上だった。
オシレーターの安定性については…長時間触ってきたのではないので言いにくいが
約30分の試演中にいきなりピッチが狂い始めたりはしなかったので昔の機種達に
比べては安定している方なのでは?
以上、A6の感想でした。

27 :
Neuronて買ったとしても日本語マニュアルないのでは?
代理店てあるのかな。

28 :
>>25-26
レビューありがとう。とても参考になる。
>>27
Hook Upが代理店やってる模様。

29 :
A6のモジュレーションマトリクスって複雑な事も割合簡単に出来ますか?

30 :

見たままことしか分からないけど・・
(マニュアル参照して)
モジュレーションソース 79
ディスティネーション 175
1音色につき20組設定可能、とあります。
何か具体的にありますか?

31 :
>>30
今pdfのマニュアルを落としたので見てからまた質問します。済みません。

32 :
かなりの事が出来そうですねっていうか、モジュラーシンセ並ですね。
欲しいです。外部入力もあるし。

33 :
タイトル外ですが、Alesis/IONはいかがでしょうか。シンプルなデザインに好感が持てます。
A6は確かに良いけどあまりにもギラギラしすぎています。
見た目ばかりですみませんが、所有欲をくすぐるのも重要な要素ですので。

34 :
>>33
プリセットだけじゃなくて、エディットしてみましたか?

35 :
>34
外観もエディットできるのですか。

36 :
>>35
ああ、すまぬ。
音色がギラギラと勘違いした。
確かにA6のチャチな銀色プラシートはいただけないよな。
実物はギラギラというより、単に安っぽいだけなんだけどね。
あと千円でもかけて、深みのあるヤツにしてほしかったとは思う。
物理的な作り自体は凄くしっかりしていて、ノブ、鍵盤のフィーリング、
そしてアナログな音ともに、必ずや期待に応えてくれるとフォローしておく。

37 :
>>34,36
(ちなみに35は他の方です...)
ありがとうございます。非常に興味があります。
モジュールが出ないかな等と思っているのですが、難しいでしょうね。
エディットは直感的にできましたか?

38 :
すれ違いすみませんです。自分のSUPERNOVA(48ボイス増設済み)+NORDRack2(PCMCIAカード3枚付き)+VIRUSb+QRack(黄色、RAMカード一枚付属)の計4台。
ずばりA6お持ちのお方で交換してもらえないでしょうか?当方の4台はどれも状態はとても良いです。
付属品もすべてあります。実は下取りだとA6に若干金額が届かないし早くA6が欲しいのでここに書きます。
具体的に交換しても構わないというお方がおられましたら現実的にアドレス交換等を進めていきたいと考えてます。
あつかましい書き込みですがピンとくる方がいましたらよろしくお願いします。

39 :
それ全部売って買えばいいじゃん。
おつりくるよ

40 :
もったいなくないか?俺なら逆だけど、A6そんなにいいのか?

41 :
3件のお店で下取り見積もりしたら足りないのです。
A6は税込み50万以上がどこのお店も平均だったんです。
それでこのような条件で交換してくれる人はいないかなと考えているのです。
いないようでしたら素直に下取りに出して残りを何とかしようと思います。すみません。

42 :
発音数や色々な点でA6の方が自分の全部のセットよりは劣ると思うのですが一度触れる機会があり惚れてしまいました。
Karmaだけは手元に残しておいてこれでA6とか考えたらもういきなりシステム変更に進んでしまっているんです。
つまみを操作しての音色変化の異常(個人的感想です)さに思わずお店なので冷静さを装ってましたがかなり驚いたんです。
うわぁ〜すごい〜って手離しに虜になってしまいました。隣にNORD3があったのでこの感覚は間違いじゃないのかとNORD3に移動したんですが
もう感覚がA6が基本になってしまってNORD3も日常の普段使用しているシンセと変わりませんでした。
というよりも語弊がありますが自分のQも含めすべて安易にCDを聴いているような感覚にさめてしまったのです。
割り切れないしここまでも苦労して揃えてきたので辛い決断ですがそこまでの道のりは今後の事も考えて気持ちの中で割り切って捨てるようにしてます。

43 :
そうですか、それなら躊躇する必要も無いですね。
ヤフーとかで売ればちゃんとA6の代金はまかなえると思いますよ。
私もA6が自分にとって良ければ、色々買うより安上がりなのでこのスレッドを
見ています。ひょっとしたら私も色々処分して買うかもしれません。
ということで、グッドラック。

44 :
ぶっちゃけ、えーろくすけ買ってでも、
その4つと交換して欲しい気もする。w

45 :
やはり他のお店で査定していたのですがA6に届かずです・・・・
なんだか厳しい世の中です。拡張したりRAMカードが妙に高額だったり色々苦労したのに。
ちなみにQのカードはかなりペラペラです。NORDは純正3枚の他に別メーカーで使えるPCMCIAカードも2枚ありました。
自分で音色を作ったのは別メーカーのカードに保存して純正3枚はそれぞれダウンロードした音色が入っているのでNORD3の
4倍は音色使えるようなっています。明日まで告知してそれ以後、諦め下取りかなと思っているとこです。

46 :
>>45
下取りに出すくらいだったら、その査定額を開始価格にしてヤフオクに出せば?
必ず買い手がつくって。

47 :
下取りかー。
3万の下取り出して3000だったなー。
翌日2万で売られてたなー。

48 :
http://homepage.mac.com/hitomi18/

49 :
>>45
楽器屋の買い取りでは、RAMとかの付属品はほとんど値がつかないけど、ヤフオク
なら個別に売れるよ。

50 :
ていうか、ここまで皆同じアドバイスしてもまだ楽器屋に下取りとか
言うんだったら、ただの釣りじゃねえかと思うんだけど。

51 :
>50
良心的に考えるならすぐにでも欲しいからじゃない?

52 :
吊でもいい・・・
NOVA,NR2,VIRUSb,Q、はとにかく個性については、
同じ機種の最新型より有ると評されるほどです。
ご自身の作られたパッチもかなりあるそうですから、
設置スペース的に余裕がない場合をのぞいて、
手放さない方が良いと思います。
よほどローンが残っているがならともかく、
場合によって、多少のローンであれば、
じっくりお金をためて、A6を中古で買い足されれば良いと思います。
例えばFiveGで中古が40万円で売られていますよ。
(めぼしいVA & A6 ユーザー)

53 :
>>37
エディットはオシレータ、フィルターの例のノブ配置が効果的で、
とても扱いやすいですよ。
あと、フィルターの後に、ポストフィルターミックスというのがありまして、
フィルター処理後の音に、OSC1、OSC2から出力されるサイン波形や
リングモジュレーターの波形をいつでも加えることができたりします。
是非、お店で触ってみてください。

54 :
http://homepage.mac.com/ayaya16/

55 :
>>52
えらそうな事を書きましたが、
あなたが本当に必要な音が、A6でほぼカバーできると見切っておられるなら、
釈迦に説法でした。
すみません。
ただ、しつこいですが、いろんなテイストが欲しくなることもあるかと
思いますので、手放されるのは、A6を入手されてからでも
遅くないと思いますよ。

56 :
>>45
ですね。
まちがえました。

57 :
デジレコ最新号にNeuronのレビューが載っているそうだ。
読まれた方、どうでしたか??

58 :
>>45さん
QRack売ってくれませんか?
それだけでも20万は出しますよ。
スレ違いなのはわかっているのですが、交換スレや売ってくれスレに書かれていないようでしたのでここに書いておきます。
俺自身はアンドロメダよりQに惹かれて今すぐにでもほしい状態です。
アナログの音をデジタルで出してみました〜という感じでなく、デジタルな音をアナログ感覚で使えるようにしました〜みたいな所が特に好きです。
フィルターの滑らかさ、オシレーターの艶やかさ、出音の繊細さなど自分の感覚を震えさせるほどでした。
問い合わせてもどの店にも置いてなく、入荷待ちですのでこのように書き込みをしました。

59 :

>>58
いや、分かる!Qの魅力っ!
>>45さんも本当にA6欲しいなら20万〜なら良いのではないでしょうか。
さらにあと20万で中古のA6に届きますし。
ttp://www.novamusik.com/index.asp
によると、今度のOSバージョンアップで、ポリ数が3倍になるとの
噂もありますので、Qはますます楽しみですな。
あと、どなたか、デジレコ(無料誌)のNeuronレビューを紹介して〜

60 :
俺はQよりも初代スーパーノヴァが非常に欲しい。誰か交換する奴いねぇ?

61 :
>>60
おぬしは何とスーパーノバを交換したいのかな?
(おせっかいスマソ)

62 :
そうっすよ。OK?Qじゃなくてブルーのスノバ初期が欲しいんすよ。
クラブで俺のQじゃ全然、奴のスノヴァの派手エグ加減にかなわないんす。
どうも自分の好みもスノヴァみたいな宇宙空間ぽいのが好きみたいで。
Qも好きだけど結構まともなドイツテクノって感じでドキュ〜ンとやられるような
プリセットや音色作りは苦手じゃないすか。マルチで鳴らしてもスノヴァの方がうけも良かったし正直クヤシイ。
ドピュ〜ン、ギョイ〜ン、ピュンピュン、ズバ〜ドッカ〜ンみたいな感じでかなりスノヴァやばかったです。
ワルイ感じたっぷりって感じといえばいいのか、うまく言うのむずいけどすごくびっくりだよ。
Qの方が人気あるみたいだし誰かどう?初代スーパーノヴァラック希望。

63 :
解るよ、Q好きな人は好きだけど、そうじゃない人は何処が良いんだろうと
思うらしいね、Waldorf。俺は好きだけど。

64 :

Q、初代NOVA、人気ありますね。
リーズナブルなノード2、VIRUSbバージョンのファンもあいかわらず多い。
日本人は日本のVAに(値段以外に)あまり見向きしない感じだけど、
日本のシンセが本当に個性的だったのは、YAMAHA DX7IIやRoland D-50、
CASIO CZ、VZのあたりだったのではないかと思う今日この頃。
そして今、NeuronとV-SYNTHが対峙・・・してないね。
えへ。

65 :
http://homepage.mac.com/ayaya16/

66 :
>>62
黄Q(ruck)ならウチの初代と交換してもよいな・・・。都内近郊で手渡しokならね〜。

67 :
漏れ狙ったわけじゃないけどなぜか初代、って機材が多い(virusA、nordruck、SUPERNOVA)
でもどれも初代のものってストレートで力強さを感じるのは確か。 
二代目三代目はどんどん器用になっていって音の幅が広がっていくから
「結局どの音を聞かせたいの?」
っていうカンジになっちゃうんだと思ふ。
新製品開発する側の気合や勢いみたいのが伝わる気がするよ。

68 :
66>>
うっ、、、黄色じゃないっすよ俺のQ。だめすか?手渡しだったら千葉なんで出てきますよ。
どうしよ。だめすか。

69 :
>>62
あ、藍Qですか?鍵盤、ラック、どちらでしょう?
あと・・・状態教えていただけるとウレスイ。こっちのスノヴァは上玉ちゃんです。

70 :
とりあえず興味があるのでアド晒しておきます〜。

71 :
家にアンドロメダに似たルックスの機材あるよ、SP-505。

72 :
デジレコ誌でNueronのレビューを読んだけど、どうやらライターがあまり中身を理解できていないようで、
わけのわからん記事だった。
「時間的に連続変化をする不思議なサウンド、特にパッドサウンド、テクスチャー的なサウンドが魅力的」
「音作りの可能性は無限大」だそうな。できもしない仕事を受けんなよ<ライター

73 :
ひどい話だ。英語ながらネット上に情報がある時代なんだから辞書引いてでも
プロ根性だして理解しようという気は無いのかね?

74 :
>>72
その文でいいと思うけど。
実際、そんな感じだったし。
触った事あるの?

75 :
>>74
Laox,ロックオンカンパニー、イケベ。あちこちで触ってるよ。
そんなんでよければ誰でも書けるだろ。もっと中身に突っ込んだ記事が読みたかったのに。
素人と同じレベルで書いてるんじゃねーよ。
73の言うとおり、プロとして最低限の努力をしろよ。

76 :

デジレコ結局入手しそびれました。
皆さん、デジレコの紹介、ありがたく読ませてもらいました。
たしかに、あえて読むまでもない内容ですな。
具体性に欠けるというか、触っていない人でも作文できるというか。
正しい、正しくない、を言っているんじゃないんよ。
ピンポイントでも良いんで、自分の主観を加えて欲しいよねえ。
そういう発言を通して、実機を触っていない読者は理解を深めると思うんですよ。
難しい話ですが。
とにかく、ありがとう。

77 :
フィルターとエンベロープはアブシンの方がず〜っと新鮮で面白い。
コントローラーとセットで使ってみればこんなんいらんよ。
スティックの割り当てもかなりランダムだけどベクター本家にはおよばないね。
ハードディスクでタイプの異なる方式の音源を分散させてもそれほどではない。
何でコントロールチェンジがずれるかなぁ〜?またバグか(汗

78 :

absynthのエンベロープが優れているのは分かるのだが、
ベクターというのはwavestation等のベクトルシンセシスを言ってるのかな?
だとすればベクターというのは、基本的に4音色のレイヤー音色の、
各音色のボリュームをリアルタイムで調整しているだけでは?
ハッタリは利きますが、正直、音色自体の新しさとしては、
比較対照ではないような。
まあ出音が全てな訳で、従来の良くあるサンプルプレイバック音源で、
サンプルをフィルターやアンプで加工した音と大して変らず、
明らかに面白いおとが出る訳ではない・・・・という事なのかな。
そうは思いたくないのだが。

79 :
私もDigirecoを読みました。ジョイスティックで操作するのがどんなパラメーター
なのか、なんとも要領を得ない記事でした。しかも、この記事が漠然とした説明に
なっているのは、ニューロンのOSが開発途上なせいだ...英文マニュアルしかない
ので手探りのレビューになってしまった...みたいな言い訳が見苦しかったです。
ただ、サンプルプレイバックシンセとは全くの別物だということだけは伝わり
ましたが。

80 :

確かにNeuronのOSが開発途上というのは、効いてますかね。
A6のレビューは「素晴らしくS比Nが良く、透明でクリア」
「真にクオリティの高い要求に応えられる」といったパターンですが、
Neuronはまだ全体像すら見えていない感じでしょうか。
OSが安定したら、各誌で、もう一度レビューして欲しいですな。

81 :
こんなん見っけた!どうだろ?買い?買いだよね。
★★ ENSONIQ FIZMO Rack ★★ 65,000 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29323414

82 :
すれ違いだが持ってるよFIZMO RACK

83 :
>>81
だからさっさとお前が買えって。

84 :
誰かFIZMOとFIZMORACK交換してくれん?鍵盤はいいけど場所がない。

85 :
FIZMO鍵盤はダサいからやだ。

86 :
でじれこのアゴでかいお化けみたいな顔した奴、
まじうざいし知識無いし、曲はクソだし。こまったやつだ。
なにがシンセ歴20だ年だ。わらわせてくれるな。冗談は顔だけにしろ。

87 :
Project5

88 :
>>
>日本のシンセが本当に個性的だったのは

89 :
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

90 :
ヤフオクに10万スタートのアンドロメダ登場!

91 :
ふっ。
買っとくか。
邪魔にならんから。

92 :
求むネオアナログシンセ持ち!!
00の指定したMIDIファイルをマイシンセで
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1053545060/l50

93 :
遂に登場。漢ならだまって買い!ALESIS ANDROMEDA アンドロメダ ★ A6 ★ 美品・最落なし!! 101,00

94 :
コメント:落札4月28日後の4月30日に代金を送金しましたが、約2週間(5/13)
経っても商品が送られてきておりません。メールや電話での対応には
応じて頂けなくなっています。 (5月 13日 15時 57分)

95 :
>>94
10万スタートのA6と関係あるん??

96 :
やばいぜ!ヤフオクANDROMEDA!
オークション関係者よりサギ警報が流出してきますた!
マジ ご注意!!

97 :
ここ2、3日期限の返済に困って、かなりバタバタ。
住所もかえたそうだ。取り込んで即どろんもくろんでるらしい。
スタジオじゃあないぜ

98 :
いーかげん、他のシンセの話やオークション関係の話はやめて
もうそろそろA6やNEURONの使用記や意見を述べろよ。
せっかくのスレがもったいないぜ、まったく。

99 :
>>96
手渡しすればいいじゃん。
欲しいならどんどん入札すべし。

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