Civilization4(Civ4) 天帝スレ

1 ：08/03/05 〜 最終レス ：12/05/07

本スレに迷惑をかけない為の隔離スレです
※コテハン可
上級者、上級者から情報を得たい人はこちらで意見交換して下さい
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）
Civilization4 Beyond the Wiki
　http://wiki.rk3.jp/civ4/
（新しいwiki。現時点ではこちらの方が軽い。見れない人はこちらへ）
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （まとめサイト？）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

2 ：

また建ったのかｗ
個人的にゃ馴れ合いさえなけりゃコテでも何でもいいとは思う
が、現実問題として馴れ合い起きてるしさっさと隔離スレ移れいうきはする
とりあえず>>１乙

3 ：

>>1
おまえの建てたスレはシンプルすぎる！ +1

4 ：

まぁ、このスレは無駄スレじゃないな
必要なスレだろう。乙

5 ：

不死世襲スレと同じように使えばいいのか、これ

6 ：

いいんじゃねーの
wiki以下レベルのコテとかありがたがってる本スレとか見てられないしな
それにしても擁護が綺麗につくよな、複回線の自演にしかみえねーよなアレ

7 ：

>>4
俺も無駄じゃないとは思う。
ニコニコで天帝の動画見たとき、やってることがぜんぜん違ってて吹いた。
うまい人には、神経質な人もいるみたいだし、きっと役に立つと信じてる
が、質問あわせて４スレ使うほど人口がいるわけもなく・・・
>>1 乙

8 ：

モンテとイザベラとアレクとこのスレはCiv4Btsに欠かせない存在ですよ、ええ

9 ：

>>7
継続稼動スレは
本スレ-質問-MOD-マルチ-ニコニコと既に5スレあるんだよな。
ただ不死スレの伸びから見て需要はありそうだ

10 ：

個人的にゃ2chで自分の論を通したいなら、自分の立場とかそういうのは言うべきじゃないと思うけどね
立場やら混みで論を通したいならそれこそIRCいけばいい
極論言ってしまえば大学教授とニートが同じ立場で話せるのが最大の特徴なんだし

11 ：

>>8
シャカがあなたに宣戦布告しました
インド(ガンジー)があなたの属国になりました
マンサ・ムサが文化的勝利をおさめました

12 ：

またマンサか

13 ：

マンサは戦争やらせてても宇宙船を光速で作り始めるから
普通に困る

14 ：

40　ラグナル0
50　アレク0　モンテ0　Mス0　ブーディカ2　シャカ2　　　
100　ブレヌス0　ナポレオン0　ドゴール0　徳川１　ピョートル1　スーリヤ1　
　　　メフメド2　スターリン2　エカテリーナ2　ワイナ2　ギルガメ2　
　　　キュロス3　ハンニバル3　フビライ3
　　　スレイマン4　カエサル4　オラニエ公4　ユスティアヌス4
　　　シャルル6　王建8
200　毛沢東1　ルイ１　パカル2　　ジョアン6　ビスマルク6　ザラヤコブ6　ラムセス6　チャーチル6　イザベル6
　　　フリードリヒ8　ヴィクトリア8　ワシントン8　ハンムラビ8　アショーカ8　シッティングブル8　アウグストゥス8　
　　　ハトシェプスト9
250　ペリクレス6
300　　リンカーン9　ルーズベルト8　始皇帝3　エリザベス9　
400　　ガンジー10　マンサ9

15 ：

不死ネタでもおｋ？

16 ：

当然だ、構わん。

17 ：

初心者でこのスレで質問するのは申し訳無いですが、>>14の表は何を意味するのかな？
名前の後ろに付いている0〜10の数字は交戦的かどうかだと思うのだが。（数字が低いほど沸点高い）
40とか50、300、400と言った数字が何を意味するのだろうか。

18 ：

40〜400の方が宣戦沸点
0-10は平和志向度
平和志向度は差があるとであった瞬間からぶち切れるし、近いいきなり不満なしからスタート
ランダムで3変化するAI同士の相性
王建なんかは仲良しグループはマンサとかだけど沸点は低い
ルイは文化オタなんだが戦争屋から嫌われない

19 ：

>>18
レスありがとう。これでAIの相性について納得できた！（+5）

20 ：

限定宣戦沸点(軍備増強で回避可)
40　モンテ　ナポレオン　アレク　Mス　ラグナル
60　ユスティ　ブレヌス　毛沢東　ルイ　ドゴール　徳川　スーリヤ　フビライ　ピョートル
80　ハンニバル　ブーディカ　始皇帝　シャルル　ワイナ　エカテ
100　サラディン　ザラヤコブ　パカル　メフメド　スレイマン　ジョアン　アウグストゥス　カエサル　ギルガメ
120　チャーチル　ビスマルク　アショーカ　王建　オラニエ　スターリン　イザベル
160　ルーズヴェルト　ワシントン　ハンムラビ　ラムセス　ヴィクトリア　キュロス　ダレイオス　シャカ　
200　リンカーン　ハトシェプスト　エリザベス　ペリクレス　ガンジー　マンサ　シッティングブル　　
便乗参戦沸点
20　ドゴール
25　ルーズヴェルト　モンテ　ブレヌス　エリザベス　徳川　スーリヤ　メフメド　スレイマン　エカテ　ラグナル
40　アウグストゥス
50　サラディン　ハンニバル　ブーディカ　毛沢東　チャーチル　ザラヤコブ　ナポレオン　ルイ　アレク　アショーカ　
　　　マンサ　Mス　フビライ　カエサル　ピョートル　スターリン　イザベル　ギルガメ　シャカ
70　ペリクレス
100　ワシントン　ハンムラビ　ユスティアヌス　ハトシェプスト　ラムセス　ヴィクトリア　ビスマルク　フリードリヒ　ワイナ　ガンジー　王建　パカル　シッティングブル　キュロス　ジョアン
150　リンカーン　　

21 ：

ユニット生産度　
40　ナポレオン　メフメド　ラグナル　シャカ
35　モンテ　ユスティ　アレク　Mス　シッティングブル　
30　サラディン　ハンムラビ　ハンニバル　ブーディカ　ブレヌス　ザラヤコブ　ルイ　ビスマルク　シャルル　徳川
　　　スーリヤ　スレイマン　キュロス　ダレイオス　カエサル　ピョートル　スターリン　ギルガメ
25　リンカーン　ワシントン　毛沢東　チャーチル　ヴィクトリア　ドゴール　ペリクレス　ワイナ
　　ペリクレス　ワイナ　王建　マンサ　パカル　フビライ　オラニエ　ジョアン　アウグストゥス　エカテ　イザベル
20　ルーズヴェルト　始皇帝　ハトシェプスト　ラムセス　エリザベス　フリードリヒ　アショーカ
15　ガンジー　
遺産建造度
50　ラムセス　ルイ
40　ハンムラビ　ハトシェプスト　ペリクレス　ワイナ　アショーカ　スーリヤ　パカル　キュロス　ダレイオス　アウグストゥス　ギルガメ
　　
30　リンカーン　ユスティ　始皇帝　ヴィクトリア　ビスマルク　フビライ　エカテ　ピョートル　スターリン
20　ルーズヴェルト　ワシントン　エリザベス　ザラヤコブ　フリードリヒ　アレク　徳川　
　　　王建　オラニエ　メフメド　スレイマン　ジョアン　カエサル　イザベル
10　サラディン　ハンニバル　ブーディカ　ブレヌス　毛沢東　チャーチル　ナポレオン　ドゴール　ガンジー　Mス　ラグナル　シャカ
0　　モンテ

22 ：

>>14
ガチ宣戦沸点　平和志向度
>>20
限定宣戦沸点
便乗参戦沸点
>>21
ユニット生産
遺産生産

23 ：

本気宣戦企図戦力比　隣国
130　モンテ　シッティングブル　イザベル
120　ナポレオン　始皇帝　Mス　ギルガメ　
110　サラディン　ハンムラビ　ユスティ　ブーディカ　毛沢東　ルイ　スーリヤ　ジョアン　カエサル　スターリン　ラグナル　
100　ルーズヴェルト　ハンニバル　ブレヌス　ザラヤコブ　ビスマルク　フリードリヒ　シャルル　
　　　ワイナ　ガンジー　徳川　マンサ　オラニエ　スレイマン　キュロス　ダレイオス　アウグストゥス
90　　リンカーン　ワシントン　ハトシェプスト　ラムセス　チャーチル　ヴィクトリア　アレク　ペリクレス　アショーカ　王建　パカル　フビライ　メフメド　エカテ　シャカ
本気宣戦企図戦力比　非隣国
100　ナポレオン
90　Mス　ジョアン　ラグナル
80　ルーズヴェルト　ワシントン　サラディン　モンテ　ハンニバル　ブーディカ　カエサル
70　ユスティ　ルイ　アレク　ペリクレス　　
60　毛沢東　チャーチル　ヴィクトリア　ワイナ　ガンジー　スーリヤ　オラニエ　キュロス　ダレイオス　ピョートル
50　リンカーン　ブレヌス　ハトシェプスト　ラムセス　ザラヤコブ　ドゴール　ビスマルク　フリードリヒ　王建　マンサ　パカル　フビライ　メフメド　スレイマン　アウグストゥス　シャカ
40　始皇帝　エリザベス　エカテリーナ
30　シャルル　徳川　ギルガメ

24 ：

>>14
ガチ宣戦沸点　平和志向度
>>20
限定宣戦沸点
便乗参戦沸点
>>21
ユニット生産
遺産生産
>>23
宣戦企図戦力比　隣国　非隣国

25 ：

ルーズベルト平和主義者かよｗ
うそこけ

26 ：

ラグナル　単独1位・本気宣戦　　　1位タイ・平和志向度0、限定宣戦、ユニット作成　　2位タイ・便乗宣戦、非隣国宣戦戦力比
　　　　究極の戦争屋だが宗教ボーナス・ペナルティが小さいため最初に動くとは限らない
　　　　一旦始まると志向も強く危険きわまりない
モンテ　　単独1位・遺産建造0　　1位タイ・平和志向度0、限定宣戦、隣国宣戦戦力比　　　　2位タイ・本気宣戦、便乗宣戦
　　　　宗教創始することも多く他国と対立を深めるのが早い危険人物
　　　　本スレでの話題の多さは伊達じゃない
アレク　　1位タイ・平和志向度0、限定宣戦　　　　2位タイ・本気宣戦
　　　　　このレベルの比較では無理な宣戦はしないタイプ
　　　　　彼は戦争ではなく領土を欲している
シャカ　1位タイ・ユニット作成　　　2位タイ本気宣戦・遺産建造10
　　　　意外とおとなしい数字が目立つが本気度と軍備への入れ込みは高い
　　　　彼が動くときは相手を気のときであり、回避はできない
Mス　1位タイ・平和志向0、限定宣戦　　　2位タイ・本気宣戦、遺産建造10、非隣国宣戦戦力比
　　　　　このレベルでの標準的戦争屋
　　　　　
ナポレオン　単独1位・非隣国宣戦戦力比　　1位タイ・平和志向0、限定宣戦、ユニット作成　　2位タイ・遺産建造10
　　　　　本気宣戦以外の全ての数字高い
　　　　　本気宣戦が50ならラグナルと並ぶ究極の戦争屋になるところだった
ブーディカ　2位タイ・本気宣戦、遺産建造10
　　　　　　これも意外とおとなしい数字が並ぶ
　　　　　　本気宣戦が高いと危険人物になることの証明か　　　

27 ：

ナポちゃんは何故かいっつも、内政屋な我輩のお友達
ｏｒ弱体で俺様の僕になってる不思議

28 ：

徳川とスーリヤバルマンがセットで並んでること多いな

29 ：

誰かさんがこういう数値解析を喜んでレポに書き出してから、俺はCiv4がつまらなくなってしまったよ。
レポも英訳も見ないように努力してるんだけど、どうしても目に入ってきちゃうんだよな。

30 ：

2chも見なければいいのに

31 ：

繊細だな

32 ：

おらーレポなんてマルチしか見ないけどな、意味ないし
性格ランダムだから解析した数値も、ふーんくらいにしか思わん

33 ：

本スレで流れと関係なく突然コテと叩きの話題になるのが意味わからん

34 ：

指導者の性格を数値化し攻略を進めることは非常に効率的だが
効率的なことが楽しい・・とは限らない人も居る
やたらめったら数値を出すのは自重すべき
それに転記しただけのその数字など調べようと思えばすぐ手に入るし
考察も浅い

35 ：

えっとそれは攻略スレと雑談スレを分けろって意味でしょうか

36 ：

＞上級者、上級者から情報を得たい人はこちらで意見交換して下さい
数値化は天帝攻略にあたって有益な情報以外の何者でもない
むしろこの手の解析や考察は積極的に行うべきだね
それが気に入らないなら、このスレ見るのやめたらどうだ
ここはヤッテルガーの隔離スレなんだから、見なくてもいいだろ別に

37 ：

>>34
数値を考慮したうえで攻略するのがどこが悪いのかわからん。

38 ：

天帝やるならその方が圧倒的に簡単だもんな
Btsならランダムでもいけるけど
失敗する確率が格段に上がるから、ちと辛いし

39 ：

ぶっちゃけ保守代わり

40 ：

はっちゃけ喪主替わり

41 ：

アーサー・C・クラーク氏の冥福を祈ります。＜喪主

42 ：

文化押しすると宣戦布告されるよな
あれについて詳しい人いないかな？
wikiに”国境紛争が原因の宣戦をするのに必要な態度ペナルティ”
ってのがあるけど
いまいち意味がわからない

43 ：

>>42
http://dictionary.goo.ne.jp/

44 ：

おまいは本当にそのレスを面白いと思ってしてるのか小一時間問い詰めたい

45 ：

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/112.zip
本スレで天帝突破試験マップである。 とまで言われてた
このデーターで勝てるプレイヤーって結構いるの？

46 ：

あー‥　勝てた！と思った直後に舞の海から奇襲されて詰んだやつか‥

47 ：

無印で
　天帝三都市
　　　作れません
さよならエカテ
　　ついでにイザベル

48 ：

無印の天帝はBtsの天帝とは比較にならない難易度だよなｗ

49 ：

無印天帝 標準 パンゲア 。毎回、初期Rくらってしまう。
＞48 Btsのほうがハンデ小さいの？

50 ：

保守ついでに。
ニュース速報＋役一覧　最新版
--------------------------------------------------------------
餃子　　　　　　　一飜　　朝日　 　　　　　　　二飜　　北京オリンピック　三飜
メタミドホス　　　一飜　　毎日　　　　　　　　 二飜　　チベット 　　　　　　三飜
大阪　　　　　　　一飜　　ゲンダイ　　　　　　二飜　　解放同盟　　 三飜
福岡　　　　　　　一飜　　ネット　　　 　 　　　二飜　　　　　　　　　 　三飜
朝鮮　　　　　　　一飜　　中国　　　　　　　　 二飜　　沖縄　　　　　　　 　三飜
台湾　　　　　　　一飜　　芸人　　　　　　　 　二飜　　日本ユニセフ　　　三飜
オーストラリア　 一飜　　人権擁護法案 　　二飜　　日教組　　　　　　　三飜　　
中国共産党 　　一飜　　シーシェパード　 　二飜　　福田　 　　　　　　　三飜
未成年　 　　　　一飜　　胡錦濤　　　　　　　二飜　
無職　 　　 　　　一飜　　年金　　　　　　　　 二飜　　民主党　 　 　　　　六飜
在日　　　　　　　一飜　　保護者　　 　 　　　二飜
中国人　　　　　 一飜　　　　
脳　　　　　　　　 一飜　　　　
--------------------------------------------------------------
　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　このスレは満貫いったかお？
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
このAAコピペに吹いたｗｗｗ

51 ：

大阪、朝鮮、無職、中国人
毎日、ネット、中国、芸人、人権擁護法案
14飜にて数え役満じゃねーか

52 ：

保守

53 ：

パッチでなんか変わった？

54 ：

隔離スレが機能してねーな

55 ：

MODスレで大暴れ

56 ：

もう厨しかｃｉｖやってないよ。

57 ：

難易度は高いが内容は低レベルだな

58 ：

PCゲー、洋ゲーはとっつきにくさから比較的大人な人が多かったけど
今はもう厨房ばっかりだな

59 ：

半端な歴史語りをなんとかここでやって貰えるようにできんかのう

60 ：

厨房にまでCivが売れてCiv5やRevoの開発につながってるんだから
それ自体は凄く良いことじゃね？
議論が読みたければFanaticsをエキサイト翻訳かけてれば良いこと。
WIKIにも天帝レポもあるし。

61 ：

天帝は設定の妙を披露するだけの難易度だしなぁ‥
ランダムで勝つのは困難、かといって考えて設定すると
不死フラクタルランダムより簡単という。

62 ：

ここリハビリスレで再利用な

63 ：

初手戦士の研究中

64 ：

徳川の場合、初手戦士もあると思う。
立地によるが。

65 ：

天帝をクリアできない人間の質問場所はここでいいかい？
それとおも質問スレの方がいいかい？

66 ：

天帝限定の話ならここでいいだろう。
不死のクリアは出来ることが前提でな。
しかし、もうヤッテルガーたちはほとんど居なくなったんじゃないか？
適切な解答が来るかどうかは疑問だな。

67 ：

他の話題で流れないから気長に待てるならここのがいいんじゃね

68 ：

>>65
群島か多島海で島の大きさ極小にしてオラニエ使えば
不死を勝てる奴ならむしろ楽勝
パンゲアで極端な戦争屋と平和主義者を選ぶか
宗教の組織化や世襲政治や官僚制のうち
自分が使いたい公民を好む指導者を選べば勝ち易いぜ

69 ：

ピョートルOCC恒久平和なら(ry

70 ：

OCCの話なんだがどうやってもアレクが立たない。
というより文学を取った時点でアレクがすでに作られてる状況。
研究ルートは農業＞石工＞青銅器は固定で畜産か陶器ルートの後数学＞美学で文学。
切るとしたら数学（青銅器もとやってみたが今度はピラが立たん）だと思うんだが。
で、やってみたが結局アレクはたたんかった。(･ω･‘)
なんでビーカーの出が悪くて立たないんだと思い今図書館をいかにして早く立てるかやってるところ。
で、結局天帝でアレク立てるの無理なんかな(･ω･‘)
以下設定
指導者：ガンジー
大陸：パンゲア（小さい）
速さ：迅速
オプション：1都市
他デフォルト

71 ：

OCCは現代突入後にアウグストゥスから宣戦布告
核10発以上ぶっ放して抵抗したものの
旧式軍隊150隊以上に蹂躙された記憶しかないです＾ｑ＾
えーと・・ｗ
確かアルファベットげっつ、数学無視、アレクは大理石無いからいいや
と思ってたら大技術者出たので運良く建造できた。から建てられると思う
設定は、スピード標準、大きさ小さい

72 ：

>>70
OCCでない普通のプレイなら、
悪い地形でなければ、非金融非勤労天帝でも充分アレクは建てれるよ。
OOCは俺やらないから、わかんないなあ。

73 ：

ピラミッドの後の話か、すまん全然関係無かった

74 ：

ピラを立てて数学無視で目指すと大体多神教研究中に大技術者が沸く。（少なくとも文学前に沸く）
これは天帝以下でもほぼ確実だったので後は文学最速目指して大技術者で建設。
>>71をヒントに試したら成功して現代までこれた。
（アルミは沸かなかったけど）宇宙船完成も見えたし立地や相手によってはいける確信を得た。
あ、結果？パカルに30スタックで宣戦されますた('A`)

75 ：

哲学限定でな。
非哲だとピラだけで技術者沸かすのは非常に大変。ってか皇帝以上ではアレクにほぼ間に合わない。

76 ：

不死までなら大体間に合うよ
あらかじめ伐採しておけば余裕

77 ：

なかなか話が噛み合わないスレだなｗ
全員いかに自分が高難易度で遊んでるのかを自慢したいだけだから
当然といえば当然だがｗ

78 ：

（ただし大理石必須）←これが隠されてるだけじゃねｗ

79 ：

ガンジーでOCCなら天帝でもアレク出せるようになった。
ただやっぱり立地に左右される。
森林多目とか沿岸とかで出遅れると大技術者でないと無理だと思う。
・・・後は相手が神立地を引かないことを祈るだけ。
さすがに金３とか出てる文明には技術追いつけない。

80 ：

紀元４６０年に自由主義獲得とかいって天帝ふざけすぎ。

81 ：

逆に天帝で遅い時ってどんなもんだ？

82 ：

840年に解禁、海大盛りな小屋少なマップで平和な世界なんで
荒れてたら1000年くらいいくかも

83 ：

パンゲア標準海面低で900年代でとれたことがある

84 ：

天帝やってる？

85 ：

やってたけど、ガチガチに設定して勝利するのもアホらしいから
今はランダム不死でやってるがー

86 ：

哲学でやれば余裕

87 ：

ランダム天帝時間勝利！ある意味難しい勝利。。
勝率上がってきました。でも紀元前まででダメかいけるか決まるなー

88 ：

はいはい。
天帝時間勝利はありません。

89 ：

本スレ駄目すぎだろ

90 ：

>>88
未来開始かもしれんぞ

91 ：

旅行してた2日間で本スレの内容が急激にレベル下がっててワロス灯台ｗ
何かあったの？

92 ：

まさかここまで厨ゲーになるとは予想しなかったな
wikiもややこしくなるし

93 ：

不死OCCで勝利できたんで、天帝OCCにチャレンジしてみた。
なにこの別ゲーｗｗｗｗ
ピラとアレク建てれたのに、技術でおいてかれた。
1600年代にインターネットとかもうね…

94 ：

いっそランダム不死スレ立てろよｗｗｗ

95 ：

文化勝利しかできない

96 ：

最小2文明とかパンゲア超有利指導者選定とか
群島無数の小島俺チートオラニエとかにすれば楽勝

97 ：

そういうのが殿堂のスコア1位にくるとむなしい

98 ：

史実談義もこっちでやるべき

99 ：

俺もメモ

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