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2012年6月萌えニュース+45: 【キン肉マン:作者】ゆでたまごさん「伏線を張って、整合性をとって……というのはしない」「直感で行きます」 (291)
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【キン肉マン:作者】ゆでたまごさん「伏線を張って、整合性をとって……というのはしない」「直感で行きます」
- 1 :12/04/22 〜 最終レス :12/06/03
- キン肉マン:作者ゆでたまごが明かす連載復活の秘話 仕事術や今後の展開を語る
人気マンガ「キン肉マン」の作者「ゆでたまご」の嶋田隆司さんが22日、ブックファースト新宿店(東京都新宿区)で行われた
自著「火事場の仕事力」(ワニブックス)の発売記念トーク&サイン会に登場した。
嶋田さんは「キン肉マン」の連載が24年ぶりに「週刊プレイボーイ」(集英社)の
公式サイト「週プレNEWS」で復活したことについて「僕は紙で育ったので、最初はウェブなんて……と思っていた。
ただ、3.11があって、被災地に行って思うことがあった。(出版)流通が止まったときに、ウェブだったらタイムラグなしに(読者に)届く。
フェイスブックやツイッターでドンドン感想が集まって、口コミで広がるのを見ていて、
面白いものを書いたらみんな読んでくれるんだなと思った。おっさんになってからの挑戦でキツいけど、やりがいがある」と生き生きと話した。
「ゆでたまご」は、ストーリー担当の嶋田さんと作画担当の中井義則さんのペンネーム。
「火事場の仕事力」は、嶋田さんが“仕事術”を披露する初の単著で、
「キン肉マン」の「7人の悪魔超人編」でミートくんがバラバラになる……というアイデアが生まれた瞬間のことや、
ヒットが生まれなかった時期の経験など「キン肉マン」の裏話を交えながら仕事術を紹介している。
新書サイズで192ページ、798円。トーク&サイン会には30?40代の男性を中心に約40人が集まり、質疑応答も行われた。
嶋田さんは、単著を出版したことについて「自分たちの仕事のやり方を残しておきたいと思った。
マンガ家は特殊だと思われるかもしれないけど、サラリーマンの人とそんなに変わらないはず。
皆さんのヒントになればと思った。失敗談が多いです」とコメント。「ほかの人に当てはまるか分からないけど」と前置きした上で
「中井くんと僕は直感でマンガを書いている。ほかの方のように伏線を張って、整合性をとって……というのはしない。
それが『ゆでたまご』です」「メモはとりません。何日かたって忘れたアイデアはそんなもの。
覚えているのは強烈なアイデア」などと独自の理論を展開した。
また、「キン肉マン」で一番好きな対戦を「ウォーズマンとキン肉マンの戦いですね。雨のシーンがすごく好き。
ウォーズマンの顔が見えたときに、吹っ切れた。悩んだときは見直しますね」と熱弁。
読者の人気を集めた“超人募集”について「(採用していたのは)子どものアイデアが多かった。
チエノワマンとかシンプルなものがいいんですよ」と振り返る。
さらに「キン肉マン」の今後の展開を「みんな知っているキャラクターが出てくるかもしれません。楽しみにしてください。
最終話のシナリオは……あるわけないじゃないですか。『ゆでたまご』ですよ。直感で行きます」と力強く話し、
11年に連載が終了したキン肉マンの息子が活躍する続編「キン肉マン2世」については
「2世からのファンも多い。もう一度やろうと思う」と続編の可能性を示唆し、ファンを喜ばせた。
ほかにも「中井くんとはケンカをしたことがない。1年目くらいに一つ屋根の下で暮らしていたときは、
僕が怒ることはあったけど、彼は根に持たないんですね。怒っても張り合いがなくて……」
「嫁さんとはギャグ(のセンス)が合う。キン肉マン世代だけど読んだことがないんですよ。
全然会っていなくて、今週もまだ会っていない」と知られざる素顔も明かしていた。(毎日新聞デジタル)
http://mainichi.jp/mantan/news/20120422dyo00m200007000c.html
http://mainichi.jp/mantan/news/20120422dyo00m200007000c.html
http://mainichi.jp/mantan/news/20120422dyo00m200007000c2.html
http://mainichi.jp/mantan/news/20120422dyo00m200007000c3.html
- 2 :
- (あぶり出しは)ないわ
- 3 :
- 漫画なんか読むんじゃなかった・・
- 4 :
- 湯上りたまご肌の人か・・・
- 5 :
- おらああああ
見てはいけないものを
みちまっただああああああ
- 6 :
- 未だに トーナメントマウンテンから 手を鍵にして
飛び降りたところが 鍵穴だった ってのがわからないわw
偶然すぎるだろwゆで理論。
- 7 :
- ラテカセキングは今頃なにやってるのかな
- 8 :
- 二人もいて伏線のひとつも張れない、すべて直感ですって
それは大人の仕事じゃないよ
- 9 :
- まあ何て言うか
でしょうな
としか
- 10 :
- この開き直りが板垣とゆでの違い
- 11 :
- 当時の読者層は、小学生が中心だったからね
勢いと情熱で書かれた作品ってのも面白いよね
ロジカルな面白さばかりだと、たまに勢いが前面に出た漫画も読みたくなる
- 12 :
- ウォーズマン理論ですね
- 13 :
- >「伏線を張って、整合性をとって……というのはしない」「直感で行きます」
33年前から知ってました。
- 14 :
- せめてジェロニモの人数くらい整合性をとってください。
- 15 :
- キン肉マンの絵は、子供が真似して描けるから良かったんだよな
今の漫画は絵が難しくなりすぎて、子供向けじゃなくなってきてるような気がする
物語についても、子供も大人も楽しめるように描いて欲しいよね。
- 16 :
- >>7
ステカセキングならこないだ死んだ
- 17 :
- 消えた7人の悪魔超人
- 18 :
- >伏線を張って、整合性をとって……というのはしない。
計算してるって言われたら読者が困るw
- 19 :
- ジェロニモ
- 20 :
- キン肉マン以外何か作品あったっけ?
一発屋の何が参考になるんwwwwwww
- 21 :
- えーとワンピース批判?
- 22 :
- ドラゴンボールは天下一武道会前が一番面白かったし、
キン肉マンは超人オリンピックまでが一番面白かったと思うんだが。
後はもう、超人強度100万パワーとか戦闘力53万とか数字の競争してるだけ。
- 23 :
- 友情と正義が伝われば後はどうでもいいからな少年漫画は
ワンピースもそこが受けてるんだろ
- 24 :
- >>22
それってアニメでいうZになる前までだよな
キン肉マンも超人オリンピックまでが一番ギャグしてたんだよなぁ。
後半はこのスレ的ない意味で盛り上がったけど肉は俺も序盤がピークだと思ってる。
- 25 :
- (´;ω;`)SCRAP三太夫・・・
- 26 :
- 何で自分と尾田をディスってんの?
- 27 :
- 実は全部計算です(キリッ
- 28 :
- ギャグ漫画の技法で普通の漫画を描いていたわけだな
- 29 :
- いろんなヒーローでキン肉マンがいちばんかっこいいな
普段が豚づらでへたれなぶん本気出すとかっこいいんだ
- 30 :
- ゆでたまごが好物でそのせいで屁が臭い方ってどっちだっけ?
- 31 :
- 黄金期のジャンプ漫画って、だいたい整合性が無いよな。
連載が長くなると、どうしてもそうなるんだろう。
まあ、ゆで先生は特に突き抜けてたけどさ。
- 32 :
- 裏技使ってたと告白させるのはちょっと・・・
なんだかんだと理由をつけて全力を出せない状態にしての対決展開・・・
毎度のように敵が有利な展開・・・何度も繰り返し続けるのはねぇ
王位編の決勝は正直スグルVSアタルでもよかったと未だに思ってる
邪悪な神達の思惑は既に挫いた!最後の壁は実の兄 っていう展開でも十分熱い
組み合わせにしても
テリーVS阿修羅
ラーメンVSブロッケン
ウォーズVSバッファ
ロビンVS忍者死亡の為別の超人
って具合に結構因縁あって良さそうだなぁと、
- 33 :
- >>31
「言葉の意味はよくわからないが、とにかくすごい自信だ。」
を地で行ってるからな。
- 34 :
- 確かにどうでも良い伏線をしいてちんたらやられると萎える
- 35 :
- 子供が「わーすげー来週も見よう!!!」って思ってくれりゃいいんだよ。
- 36 :
- >>6
それはまだ許せる
地球がキン肉マンに力を貸して、アポロンウインドウが現れた、って設定だったし
むしろ、キン肉マンvsサタンクロス戦での「アシュラマンの防具がすべてキン肉マン用防具
が隠されている魔方陣の上に落ちる&コントローラーにアシュラマンの冠をはめ込めるよう
になっている&ミートが適当にキーを押したら裏ワザ発動」のほうが納得できん
- 37 :
- 夢の超人タッグ編までだなー(千葉県/38才)
- 38 :
- >>32
ホントだ
因縁ある相手ばかりだったんだ
そこまで考えてたとは思わないけど
- 39 :
- 悪魔超人は全員死んで
超人墓場にいるはずだろ
何でまた出てくるんだよ
- 40 :
- >>8
昔のジャンプは勢いがあってよかったじゃん
伏線あったのダイの大冒険くらいじゃないかな
幽白、スラダンくらいからだよ伏線がどうのってのは
- 41 :
- >39
オメガマンがいなくなったからハンター居なくて抜け放題か、サタンが超人閻魔に言付けしたた
- 42 :
- 吉野屋とレンタル屋にあやまれ
- 43 :
- さすがゆで先生だw
今のジャンプは意味不明な勢いが感じられない
それは年齢のせいじゃないと思う
- 44 :
- キャラが勝手に動くって言うのは幻魔大戦とか犬神明の作者の言う言霊理論が有名だけど
実際に書くと、キャラが勝手に動く(或いは作者の頭の中で動いてくれる)
しかし、大概暴走するからロジックエラーや辻褄合わせるのに苦労する
- 45 :
- ライブ感は重要だよな
伏線なんて吹き飛ばすくらいの勢いがありゃあなんも問題ない
- 46 :
- なんて冷静で的確な判断力なんだ!
- 47 :
- うん
知ってた
- 48 :
- ゆでの世界は重い物が先に落ちるからな
- 49 :
- グルマンくんで男子継承者選抜大会に
紅一点の参加者が居たくらいだからなw
- 50 :
- 整合性をとらないんじゃなくて、とれないんだろ。かっこつけんなw
- 51 :
- >>15
AAにもしやすい四次元殺法コンビとかまさにそれだなw
- 52 :
- ジェロニモの画像が張られていないなんて・・・
- 53 :
- >>40
男塾とか北斗とか星矢とかも、最初の設定どこ行った?
てのが結構あるよな。w
- 54 :
- いいんだ。
ゆではそれでいいんだ。
読者もみんな納得してる。
- 55 :
- >>50
運動会の綱レベルの太さの線ならたまに張ってる
ジェロニモが実は人間だった→そういやカプセルから出ても平気
みたいな
- 56 :
- まあ作者が考えてないのに
読者が今後の展開を読めるはずがないんだよなw
- 57 :
- だがそれがいい
- 58 :
- 生きろ〜!と言いながらフェニックスを
必殺技でトドメを刺したシーンはトラウマ
- 59 :
- 作者が設定厨だったりして一見ロジカル路線なのに
整合性が全く無いような話とかよりは
このレベルまで突き抜けてる方がマシw
- 60 :
- 最初から整合性とかどうでもいいいや良くないかとは思うけどそれ以上に問題なのは
最初に作った設定を忘れる事、一人で忘れるなら仕方ないけど二人で忘れるとかありえないわ
- 61 :
- >>52
俺の持ってるコミックス15巻じゃ修正されて居ないんだけどなぁ
- 62 :
- ジャンプは売れる方向に内容がシフトしていくから
このゆでたまごの思考はある意味正解ではある。
下手に伏線とか設定とか凝ったところでムダになるどころか邪魔になる可能性もあるからな。
- 63 :
- >>60
元々一人称が ミー だった超人が
急にまた ミー を使い出して違和感を感じているのは俺だけじゃないはずだ
- 64 :
- 右手で握手してたのが次のコマで左手になってたりしてたな
こういう細かいミスがめっちゃ多かったw
- 65 :
- >>62
まあ週刊漫画だからライブ感重要だしな
- 66 :
- 別に人生訓みたいなのを求める為に読むモンじゃないからなw
- 67 :
- >>8
ゆでは永遠の小学生だからな
いまだにとかネタにするの好きだし
- 68 :
- >>67
別に小学生ならネタ普通だろ、と思ったけど。
そいや最近の小学生はVジャンプに移ってるんだっけ?
ちなみに自分の小学時代の最も好きだったジャンプ作品はモンモンモンだったなー
小学生には鉄板だろ。
- 69 :
- 小学生に受けるというのが一番重要な点であって、
それさえクリアしてれば細かい事はいいんだよ、たぶん。
- 70 :
- (´;ω;`)幽霊小僧・・・
- 71 :
- >>68>>69
褒めてるんだよw
相手と同じ目線で描けるってことで
>メモはとりません。何日かたって忘れたアイデアはそんなもの。
>覚えているのは強烈なアイデア
これなんかも作者が忘れるようなネタじゃ
読者にインパクト与えられないもんなぁ…
- 72 :
- キング&ネプ「完璧超人は凶器など使わぬ!己の五体が武器よ!」
(凶器を使用したスクリューキッド&ケンダマンを制裁)
↓
(キング&ネプその後雷を凶器にして攻撃)
↓
キング(コーナーポストを凶器にして攻撃)
ネプ「完璧超人は凶器を使わぬはずでは!?」
キング「そんなもの時と場合によるわーっ!」
ネプ「う・・裏切られた・・・っ!!」
- 73 :
- 今悪魔超人と完璧超人が戦っているね。ブラックホールマンがやっと勝ったけど。
- 74 :
- 直感で話作れるのは石川賢みたいに勢いを落とさず複線も回収しつつ
そして尚且つ力づくで放り投げるような作家でないと無理じゃね
- 75 :
- ゲェー
- 76 :
- >>72
しかもその場面でキングを殴って
正義超人に寝返りかと思ったら
何事もなくキングの手伝い始めるからな
キングも殴られた事気にしてない様子で…
矛盾とかトンデモ設定は気にしない方だけど
たまに本当に意図がわからないシーンがあるのが怖い
- 77 :
- >>73
ネタバレすんなカス
それにブラックホールに「マン」は付かねぇよ!
- 78 :
- >>77
ネタバレてお前・・・
- 79 :
- 伏線なんて張る必要ないよ
適当に書いたものを後から伏線だったと扱って物語を構成していけばいい
多分、ハルヒはそういう書き方されてる
まあそんなことやるから巻数が進むと打つ手がなくなるんだが
- 80 :
- 少年漫画とエロ漫画に小難しい事はいらない
- 81 :
- 北斗の拳もストーリーの矛盾めっちゃ多いよね
「それは実はお前の兄で妹!」 「なにっ?!」 みたいの
- 82 :
- というか、ゆでたまご程度じゃ伏線張ってもたいしたもの張れないだろ(笑)
- 83 :
- 何が凄いって、これだけ滅茶苦茶でも、勢いでちゃんと面白く読ませられること。
- 84 :
- 前のシルエットと全然違ったり服を取ったらその服より大きい体が出てきたりとムチャクチャだった記憶があるw
- 85 :
- >>84
それは、他のマンガやアニメにも当てはまりますからwww
- 86 :
- 姫路城と名古屋城が突然空中に浮かび上がり、関ヶ原のあたりで合体
理由は予言書に書いてあったから
- 87 :
- キン肉マンの場合
どんなにストーリーがとっ散らかっても
プロレスの終わらせ方をすれば納まるからな
他のバトル物はパワーインフレを
上手く抑えないと世界崩壊とか人類滅亡まで行っちゃう
- 88 :
- フードの男はたいてい作者も登場時点では何も考えていないと思う
- 89 :
- 実は結構伏線が機能してるケース多いけどな
ちょっとマンガの楽しみ方がわからん連中が野暮なツッコミしすぎ
- 90 :
- 「そういえば聞いたことがある」は魔法の言葉
- 91 :
- >>22
ドラゴンボールはともかく、キン肉マンは95万パワーが1億パワーを倒せる世界なので数字の競争にはなってない
- 92 :
- >>84
コナンのシルエットさんなんて中の人の体型と合わせた事なんて一度も無いぞ
- 93 :
- 今はあまりジャンプ読んでないからわからないけど
ボーボボ程酷くないからいいじゃない
- 94 :
- >>91
wikiからだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/超人強度
また、野球のスピードガンに似た形の超人パワーガンを知性の神が使用していた。
こちらは5000万パワーまで計測可能だが、キン肉マンの火事場のクソ力を計測し壊れた[14]。
火事場のクソ力を発揮中は、95万以上出してるんだよ。
- 95 :
- 強さを数値化したのってキン肉マンが最初だった気がする
- 96 :
- >>95
倍々の法則を作り出したのもそうじゃないかな>ウォーズマン理論=界王拳
- 97 :
- まあ、でも日本のマンガ・アニメのバトルもののストーリーは、絶対勝てなそうな強敵を、どうにか工夫(とんちかも)で倒すというのが一番面白いよね。
勝ったは勝ったけど、どっちが強いのかというと本当は負けたあいつの方が強かったみたいな。
- 98 :
- >>94
いやゼブラ戦の時はクソ力封じられてるし、ロビンもマリポーサ倒してるから
- 99 :
- >>95
鉄腕アトムの史上最大のロボット編で強さを数字で表すのはあったよ
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