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2012年6月アクアリウム295: 【生き物の】ライブロックを語ろう 6【宝庫】 (903) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【淡水】エビ・ヤドカリ・その他甲殻類 vol1 (290)
アクアショップ出店を目指す俺のスレッド (506)

【生き物の】ライブロックを語ろう 6【宝庫】


1 :10/05/10 〜 最終レス :12/06/16
付着してきた生き物、高レベルロックの取扱店の情報交換、
低レベルロックの被害、キュアリングのコツなど
不思議な石、ライブロックについて語りましょう。
【生き物の】ライブロックを語ろう【宝庫】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066990009/
【生き物の】ライブロックを語ろう 2個目【宝庫】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1139194274/
【生き物の】ライブロックを語ろう2【宝庫】 (実質3)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1169286766/
【生き物の】ライブロックを語ろう 4【宝庫】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1194277802/
前スレ 【生き物の】ライブロックを語ろう 5【宝庫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1216542515/

2 :
なさそうなので立てました。

3 :
         __,.-‐v‐、/^ン^ヽ
     ,. -一'´ ,fl〃リk'ニヽ、
    /   ,-、 '}jリ'^´  レ',ハヘ    >>1
   '     ,」ハl|レ'    /,:仁テ,ハ、
       j厂リ'-、、   ッ一' ̄´ l
       ∠_−、>∠、       |
      ∠_ー 、ン´ ̄`ll     l
    r‐イ−、ン'´     リ    丿
   V/  / ぃ
     \/__ム〉

4 :
>>3
シャコパンチめ

5 :
         __,.-‐v‐、/^ン^ヽ
     ,. -一'´ ,fl〃リk'ニヽ、
    /   ,-、 '}jリ'^´  レ',ハヘ    >>3 うるせぇ、おまえんちの一番高い魚食べるぞ!
   '     ,」ハl|レ'    /,:仁テ,ハ、
       j厂リ'-、、   ッ一' ̄´ l
       ∠_−、>∠、       |
      ∠_ー 、ン´ ̄`ll     l
    r‐イ−、ン'´     リ    丿
   V/  / ぃ
     \/__ム〉
チャームで買ったライブロックにクモヒトデがいた。
凹凸がない棒状で隠れるとことか無いのにどこにいたんだろう。

6 :
>>5
象の鼻に見えた

7 :
新規に立ち上げる水槽にライブロックを入れたい素人です
選び方や入れる際の注意点など教えてください

8 :
シャコに注意

9 :
>>7
沖縄直送の高級品を買っても、最初はアンモニアなどで水質悪化して
貴重な付着生物も全滅するので、チャームのB品のような安物で十分。

10 :
>>7
家から近いショップで
持ち帰り用に袋の中に海水を入れてくれる店で
最低限、水槽内のシアノとか珪藻を毎日掃除してる店で
臭いを嗅がせてくれる店

11 :
古いLRが、苔だらけになってしまいました。
思い切って、新しいLRと入れ替えようかと考えていますが。
やはり、年月がたてばLRも消耗品なんでしょうか?

12 :
コンクリで自作もできるライブロックが消耗品なわけない。
定期的に買い換えた方がいいという噂はリピーターつけたい沖縄業者が流したデマ。

13 :
うまい具合にバクテリアが繁殖してる場合は放置が一番
苔ってどんなヤツ?

14 :
>>13
苔は、赤っぽい色の粘着性のあるものです。
それと、石灰藻もなくなりLR全体が黒っぽくなって
見栄えも悪くなってきました。

15 :
>>14
紅藻だね。藍藻の赤版だと思っていい。かなり環境が悪い状態。
黒っぽいのはまずいからすぐ捨てたがいい。というかすぐに捨てないと毒になる。
どちらも環境が悪いと起こることなので環境の改善を試みるべき。
別にライブロックなくても魚はかえるからこの際入れないでもいいと思う。

16 :
ファシストみたいな水槽やってみたい、
誰か教えてくれ

17 :
>>16
ナチスドイツの将校服を着せたフィギュアがワルサーP38で
サメを撃ち殺している水槽

18 :
ヤフオクで買ったライブロック、そのまま水槽にドボンさせて1週間たつけど
悪臭しない、無事立ち上がったようだ
ケヤリとクモヒトデがいっぱい付いてた。
あと石灰藻付いてるとなんか良い事あんの?
ガラス面にべったり付いて見にくくなるじゃん

19 :
  
                    ライブロックは命の石






 

20 :
語れ!落とすな!

21 :
初心者だが、磯で採ってきたヤドカリを30cm水槽で飼ってるが、海で拾った
穴だらけの石を水槽に入れたら出るわ出るわタンポポの種(綿毛x1)みたいなのが。
ライブロックに紛れ込んで来た住人...ってブログたまに見るが、
ソレと同じ楽しみ?を体験してます。
違う!って言われそうだな。異論は認める。

22 :
ライブロックの購入メモ
ググって評判良さそうなblog等があった通販ショップ
http://www.cpfarm.com/
http://j-aqua.net/
http://www.aqua-planning.co.jp/
http://pukoa.coco.co.jp/
前スレとかで、密漁したLRじゃね?(日本ではライブロックを含むハードコーラルは採取禁止らしい)とか言われている店も含んでいるのでそこらへんはショップのWeb見るとか、問い合わせるとかで各自判断ヨロ

23 :
>>22
CPは高杉
Jは違法採取との噂
沖はカーリー多めとのレポあり
プーはとっくの昔に脂肪だ
さんざん既出すぎる
せっかくURL貼ってあるから新しい情報かと思ったのに、ガッカリだ。今更貼るな

24 :
そんならCPより安くてジェイズみたいに違法じゃないとこ貼ってやんよ
ttp://www.a-b-i.jp/products/detail.php?product_id=244

25 :
坂本乙

26 :
もうすぐJ'sアクアリウムから届くけど、しばらくしたらまた足すつもり
>>24のabiから買った人いたら、感想聞かせてください

27 :
ライブロックとサンゴ砂の間から赤いフサフサの触手が出ていました
どけて捕まえるとゴカイの仲間のようでした。
とりあえず要らないので真水につけたら緑に変色しました
この生き物なんですか?

28 :
ゴカイの仲間

29 :
アクアスポットモンガラ
で販売しているライブロックについて知ってる方いませんか?
ヤフーオークションですごくよさそうだなぁと思い
直接店まで行って購入しようと思っているのですが、
口コミを探しても何も出てこないし、ちょっと不安で・・・
知ってる人いたらお願いします><

30 :
http://blog.mongara.net/?eid=279630
行ったことあるけど、まだ購入はしていない。
店は本当に小さな見過ごしてしまいそうな店です

31 :
あげてまで宣伝乙

32 :
ブログなんてあったんですか・・・Σ |゚Д゚●;|
検索しても営業案内のページしか出てこなかったので知りませんでした
店頭で販売してるライブロックの値段の表示はやっぱないですね^^;
お金ができたら一度行ってみよっと・・・
どうもありがとうございました^^

33 :
>26
さっきabiから5kgとチャーム1kgのライブロックが届いた。
結論からいうとレスするつもりなかった程度の遊び半分で買ったけど、abiのライブロックの質がめちゃくちゃよかった。
前にJからもかったけど、それと比較してもabiのが生体の付着に関しても上だと思う。
kgで買ったけどL・Mサイズちゃんと入ってたし、次に買うならぜひabiにしてみてほしい。
ちなみに茶無は普通の岩だった。 できることならシャメUPするね。

34 :
しゃめとったんでうpします。
茶無
http://imepita.jp/20100628/390980
abi
http://imepita.jp/20100628/393040
http://imepita.jp/20100628/394000
並んでるのが1kgの枝状ライブロック 1kgだけどボリュームあるよね
http://imepita.jp/20100628/394790
J
http://imepita.jp/20100628/396010
古いケータイなんで画像汚くて失礼しました。

35 :
>>33
レス、ありがと!
Jのライブロック(得々Bセット)も満足できたけど、買い足しはabiでいってみます!

36 :
45センチキューブには5kgで十分?

37 :
45センチキューブに 5k入れたらほかに何も入らなくなりそう

38 :
ギチギチ感を出したいのなら5kgでもいいけど、底がほとんどライブロックで覆われて、
上手く積まないと壁によりかかるくらいの量だよ。
底にデトリタスたまりやすくなるし、壁の苔掃除のたびにライブロック動かさないと
いけなくなるので、あんまりおすすめしないよー
はじめに1kgいれて様子見るといいよ。たぶん最初の1kgでもう十分か、あと2,3個
たせばいいかな?って感じになるよ

39 :
>>37-38
ありがとう
とりあえず1kgにしとく

40 :
ライブロックって赤いほうが表だと思っていたんだけど、
違うのか?
ttp://item.rakuten.co.jp/cpfarm/c/0000000135/

41 :
>>40
「ライブロック 表裏」でググると幸せになれる。

42 :
>>41
C.P.Farmが信用できるかなと思ったんだが、それが間違い?
ググった結果、ちまたの情報が嘘くせーのでここで聞いてみたのだ。

43 :
>>42
CPファームの情報はCPファームで作っているライブロックに関しては事実。
しかし東南アジアの磯から取ってきた品やCPファーム以外で養殖している品にも同じことが言えるとは限らない。
つまりCPファームと違う内容の文章も、それを書いた奴にとっては事実。
そんだけの事だろ。

44 :
話題が全く出てこないのでリトルシーに注文してみた。
http://imepita.jp/20100724/531710
120サイズのトロ箱に6kg分入っています。
上に出てたabiと価格帯は近いけど、かなり差がある。
画面右下の色味がほとんどない物はディスプレイロックなんだが、
700円だからこれで十分だったかもしれん。

45 :
>>44 レポ乙!
ttp://ritoru-sea.com/riblck-ff.html
ここだよね?
見本と大分違うね...

46 :
>>45
撮影機器がショボくて青みで補正されてるのもあるけど、
心の底から白っ!と思う物から、ショップの写真通り
赤々として満足な品質の物もあるから運次第かも。
キュアリング終えて組み直すとき、良い写真が取れたら再うpします。
ちなみに配送から到着まで1週間もかからなかったので
気が早い人にはいいかもしれん。

47 :
わざわざ沖縄から糞高い送料払ってまで買うような質じゃないな
近所の糞SHOPで糞ロック買ったほうが腐敗のリスクもなくて、質も同レベルなのでまだマシ
はっきり言ってゴミ

48 :
撮り直してきた。
http://imepita.jp/20100725/505000

49 :
>>48
石灰藻ベッタリ真っ赤っかって訳じゃないけど、
見本写真に近いのもあるって感じなのかな
なんにせよ撮り直し乙
自分が買うときの参考にさせてもらいます

50 :
あれから発見した付着生物。
ケヤリ虫×8、カネツケザルガイ×3、ウミフクロウ×2、シャコか鉄砲海老×1、
ホヤ、ゴカイ×計測不能、小さなソフトコーラルっぽい何か×5
ウミフクロウはめっきり姿を現さなくなったので水質の変化に
淘汰されたかもしれません。
あと、プランクトンが大量に湧き始めました。

51 :
test

52 :
30cmぐらいの水槽なら、わざわざライブロック買うことも無いんだな。
チャムで、ライブサンドと天然海水とライブロックで立ち上げたんだけど、
近くのショップで、イソキンやマメスナ買ったてきたときに付いてくる
ライブロックで十分だった。

53 :
ジェイズでライブロック8000円分購入。
キュアリングはしなかったが、今のとこ問題ないな。
ただ付着生物は少なかった。
発見したのはウミケムシとカニ、二枚貝くらい。
この時期どこもそうなのか?
プランクトンはわんさか発生してるが。

54 :
>>53
そんなに付着生物が欲しかったらそこらの磯でセルビン沈めとけばいいんじゃない?
ライブロックに付いてるのと同じもんがわんさと採れるぞ。

55 :
>>54
今度やってみる、ありがと。
クモヒトデとかとれたらいいな。

56 :
クモヒトデ欲しいなら磯の石どけると大きいのがいるぞ。
ライブロについてるような小さいのが欲しいなら細く細かい天草のような
海草をタモでごそっとすくってみれば根元に良くついてる。
(千葉・外房での話)
因みに大きいのも小さいのも冷凍ブラインシュリンプが好みだ。
岩陰から腕だけ伸ばしてクレクレしてるw

57 :
90cmのミドリイシ水槽だが立ち上げ時にJで得々Bを購入したが足りずにその後
3回買い足した。
俺の場合は海水で濯ぐ程度でキュアリングは一切したことが無い。
付着生物でミドリイシ水槽の天敵の蟹類はヒョウモンダコ二匹入れてあったので
特に問題なかった。
地元の売れ残りみたいなライブロックは珊瑚砂の濾過と変わらないのではと思ふ
ので買う気にならん。

58 :
ライブロックを投入後7日目
水替えしてたら水槽内にへばり付いてる思わぬ珍客が・・・
赤いヒトデの赤ちゃんみたいなのが
居るんだけど この子は放置しておいても
害にはならないかな?

59 :
さっきジェイズに注文を入れてみた。今なら着くのは9月終わりくらいかな。
5分後、返事が来た。早いよ。
今日、送れます。明日着で届けられますとのこと。
早すぎるよ・・・暑いよ今は。
でもしばらくすると、また2ヶ月まちとかなんだろうなァ。今注文すべきか・・・

60 :
注文してしまった…
メールのやり取りで聞いてみたところ、空港止めは出来ないが、営業所止めでは送れる、
その場合、送るのに架かる時間は16時間ほどで、氷などで保冷もするので安心しろよBOYとのこと。
さあて、どうなるかドキドキだぜ〜
営業所まで行くのメンドクサイから自宅受け取りにした。18時間くらいかな.

61 :
ぐっじょぶ。僕もライブロック足したいと考えてるところ。梱包やライブロックの状態
レポしてくれるとありがたいです

62 :
ヒトデが消えたw
どこいったヒトデ・・・orz
ウニもいたような気がするが
ウニも消えた

63 :
届きました。土曜午後4時出荷、日曜昼の12時受け取り。
クロネコヤマトの配達が遅い遅い。気温は34度にもなるしヤキモキしたぜ。
午前8時に営業所受け取りにすればよかった。
箱を開けると、予想外に中はひんやり涼しい。
元は氷だったと思われる水袋が4個ほど。この水温が25.2度。
おそらく箱の中も25度くらいを何とか保っていたようだ。
>>53

64 :
注文の得々AセットはL3個M3個S1個。
届いた物はL3個M5個S3個。太っ腹よのう、ジェイズさんよ。
付着生物は>>53 の言うように少ない。ウニとかケヤリとかクモヒドテがいた。
ただ、けっこうサンゴが引っ付いてるのが多い。
ミドリイシもらっても、うちじゃ死なせちゃうんだがなあ。
他にトサカやディスクとか。
ちょっと匂うのが2個。貝とカイメンぽいのが死んだらしく、歯ブラシでその箇所を洗ったら匂いが何とか無くなった。
そのまま全部ドボン。12時間後、今のところアンモニアなどの上昇なし。

65 :
レポ乙!
台風シーズン前にたのもうかな〜

66 :
梱包は、ライブロックに海水で濡れた新聞紙にビニール袋。
簡易すぎて不安になるほど。だけど発泡スチロールの中は、上に書いたように
34度の真昼の温度でも25度くらいをキープ出来てたみたい。濡れた新聞紙が冷たく感じた。
で、付着生物が少ない理由もなんとなく分かった。
CPファームは注文のたび、海行って取ってきてるようだが、
ジェイズさんのは店舗にストックされてる分から出荷しているよう。
だから夏、注文が少ないと長期間ストック(キュアリング)されて生物が抜けていく。
なんたってカニが一匹も発見できなかったんだぜ?
個人的にはすげえ良質のライブロックがおまけも盛りだくさん、翌日配送で満足しているが、
ちょっと生物が少なくて寂しいなあ、でもまだ隠れてるだけかも…ってとこ。

67 :
カニは極小さい幼生なんかで付いてて、一年後くらいに巨大化して発見される・・・
家は甲羅が3センチ以上まで育って現れた(しかも2匹)

68 :
あり。今年の6月に一度買って真っ赤な石灰藻ベッタリで気に入ったんだけど、
>>60が買ったのはどうだった?良かったら教えて

69 :
>>60
べったりもべったり。ベッタリすぎて、すでに手持のLRが貧相に見えすぎて困るくらいベッタリの真っ赤です。
>>67
そうなの!?スゲーなカニ… あ、でもなんかシャコがいるっぽい。今音した!

70 :
レスありがと!
お財布と相談だけど、追加注文することにします〜

71 :
>>69
パpチン聞こえるのはテッポウエビだから害は無いよ。

72 :
>>67
極小プランクトン見たいな蟹の幼生が一年以上かけて水槽内で三センチ以上に
成長してしかもその間全く気が付かなかった可能性よりも
後で買い足したソフトコーラルの土台に付着していたかもしくはライブロック
導入時から存在していたが単に気が付かなかった可能性の方が高い件について

73 :
>>69
>べったりもべったり。ベッタリすぎて、すでに手持のLRが貧相に見えすぎて困るくらいベッタリの真っ赤です。
いや、それは水槽に問題があるのでは?

74 :
>>56
レスサンキュ。かわいいなwぜひ家の水槽に招待したい。
やっぱ今の時期付着生物少ないな。ボネリムシがいないと夜のドッキリにハリが出ないわ。
近いうち海行って来る。真鶴でも問題ないよな?

75 :
神奈川の真鶴なら真鶴港の先にある琴ヶ浜が磯遊びの好スポットらしいよ。
木曜までちょうど大潮だからチャンスだけど平日だからなぁ・・
ボネリムシはフィルター濾材の中にも入り込んでる事があるね。
このまえフィルター掃除したらポリプやら海綿やらヒトデやらヨコエビやら
ゴカイやらいろいろ出て来てびっくりしたw
吸水側にスポンジプレフィルター付けてるのにどうやって潜り込んだんだって感じで
カサガイの小さいのも居たりして、こいつらライブロックにまぎれて入ってきたんだろうな。

76 :
>>75
琴ヶ浜かあ…どうせなら岩場だな。ウメボシイソギンチャクが見れる某所行ってくるかな。
大潮は逃しそうだがプランクトンネットで海水すくえるだけでいいや。
あわよくばクモヒトデ採れたらなあ。

77 :
>>76
餌用にプランクトン欲しいなら月の無い夜に漁港へ行って
波の静かな所をライトで照らすと色々な動物プランクトンや
稚魚が寄ってくるよ。これをすくえば生き餌なんていくらでも手に入るし
たまに得体の知れない稚魚とかも寄ってきてアミに入るから面白い。
先月これやってたらチョウチョウウオの稚魚が入った。
いまも水槽の中元気に泳いでる。
イシダイやカゴカキダイの稚魚も入るけどこいつらは大きくなるからリリース

78 :
>>77
そうなんか。夜の漁港ってなんかワクワクするな。LEDの懐中電灯でも平気かな?白熱電球のほうがいいんかなやっぱり。
チョウチョウウオとか聞いただけでテンション上がるわwサンクス。

79 :
>>78
LEDの白い明かりの方がいいみたいだよ。
絞り込まれたスポット配光で80ルーメン以上の明るさなら完璧だと思う。
チョウチョウウオは灯りにつられてフラフラ出て来たから簡単にすくえた
3センチくらいの小さな奴だけど夜は色が全然違っていたから
最初判らなかった。
ライブロックつついてるけど藻類食べるのかな?

80 :
俺は工事用の赤いボディーの250W電球を使ってます。
DC-ACコンバータ300Wタイプを車のバッテリ−に繋ぎ、エンジンはアイドリング状態にして点灯。
30分もすれば、プランクトンも魚も沢山集まり放題です。魚が捕食するところやイカが小魚を捕まえるところなどが見れて感動しました。
すばしっこい魚用にサビキ仕掛けを持参しています。オーナー針のパニック仕掛けで針は小さめがオススメです。
前は発電機使ってたけど港湾法とかで使用禁止と
港湾局の人に言われました。上のやり方は法律に触れないようです。

81 :
>>79 >>80
結構本格的ですね… 週末行きたいけど良くて中潮かあ。
いつもそんな気にしないけど、そんな違うんですかね?
そういえばガラスにへばりついてたコペポーダやら数種類のプランクトンがぐっと減ってる。
クマノミが食い尽くしたんかな。

82 :
>>81
漁港での夜間採取ならある程度上がっていた方が楽なときもあるよ
潮見は大まかな表だけどここが便利↓
ttp://www.g-kanno.com/shiomi.html
ライブロックにプランクトンが張り付いてきて水槽設置後に一気に繁殖するけど
環境が落ち着くとそういうのも落ち着いてくる。でも夜中にライト付けると
ガラス面に必ず張り付いてるから捕食されながらも細々と繁殖してるんだろうね。

83 :
生体無しライブロックだけのひといる?
海水初めてだからとりあえずライブロックだけでやってみようと思うけどつまらんかな?

84 :
水槽立ち上げてかれこれ2ヶ月ライブロックに付着しているプランクトンだけを飼っている俺が来ましたよ
質問への答えは「つまらん」だ
ただ、知人にはライブロックだけで酒が飲めるという御仁がいるのでどっちがおかしいかの判断はお任せする

85 :
>>83
ライブロックによるんじゃないかな?
うちのライブロックは色々付いていたから投入から数ヶ月はそれだけで
楽しめたよ。魚入れる前に水質安定したし出てきた物だけ見ていても
けっこう楽しかった。
魚は綺麗でそれはそれで面白いけれど、ライブロックに付いてきた小さな生き物を
片っ端から食ってしまうからライブロックだけ静かに楽しむのも悪く無いと思う。
魚が居なければ小さなカニが産んだゾエア幼生の一部が生き残って稚ガニにまでなるんだよ。
いつの間にかカギノテクラゲが出現したり綺麗なウミウシが出てきたり・・

86 :
>>85
言えてる。
ライブロックのライブ感を楽しみたいなら、魚やエビは入れない方がいい。
やつらはささやかな生物を根こそぎ食べ尽くすハンターだ。

87 :
皆さんありがとう。
購入を後押しされました。
生体多そうなのはJ?

88 :
どうだろうね。最初の方のレスを見ると時期にもよるみたい。
もう少し涼しくなったほうがいいのかも?
自分の場合はライブロ扱ってる近くのショップで買ったけど
キュアリングされた水槽の中から自分で好きなの選べるから面白かった。
穴の多い奴とか海草類が多く付着してる奴選ぶと間違いなく生体隠れてるから。

89 :
ライブロックに時々小さなウニが付いてる時もあるけどあれは除外した方がいい。
成長早くて海草直ぐに食べ尽くすしサンゴもかじるし、意外と力が強くて汲み上げた
ライブロ崩すし・・でいいこと無いorz

90 :
>>87
つい最近Jで得々セットA購入した。
猛暑真っ盛りの時期だったので、梱包材の氷は全部とけていたが、
ライブロックからの腐敗臭は無かった。
ただ、チェックするとカニが死んでたw
カニすら死んじゃう状況とも言えるし、もちろん偶然体調不良のカニだったのかもしれん。
それ以外の生体については、まだ入れて時間経っていないので沸いてくるにしてもこれからだと思う

91 :
>>90
Jは危険って事?

92 :
チャームでライブロック頼んだ。
注文する前にこのスレみとけばよかったな

93 :
先日、輸入物のライブロックはシャコなんかを駆除するために現地のシッパーや問屋が淡水浴でキュアリングしてるって聞いたんだけど、本当にそんなことしてるの?

94 :

インドネシア産と言うライブロックをショップで購入してるけど
タカラガイとかウニとか小さな巻き貝とか色々出てくる。緑色の
小さなシャコも居てちょっと心配だったけど半年たっても大きさ変わらないし
餌の捕り方も大人しいからこう言う無害な種類も居るのだと納得。
穴から顔出していつも細長い目をキョロキョロさせてるのが可愛い。
こんなのが生き残ってるんだから淡水浴は無いと思うなぁ

95 :
>>93が、どこの誰にどんな流れで聞いたのかが問題だろ。

96 :
そういうことしてる所もあるかもね

97 :
>>91
危険かどうかは自分で判断したほうがいいんじゃない?
八月初旬にJで8000円分購入したけど、やっぱり付着生物は少なかったよ。
腐敗臭とかしなかったから軽くすすいで投入した。カニとかクモヒトデとか死んでたな。
後々出てきたのはカニ、綺麗な二枚貝、ヨコエビ、ケヤリ、あと線虫みたいなの。
よくよく見るとホヤとかサンゴとか付いてて楽しいよ。

98 :
その程度なら運がいいほうだな
俺は蟹も死にまくってたし、海毛虫も多数、おまけに腐敗臭もあって、
そのうち2つからカビが生えてきてえらい目にあった
アンチでもなんでもなくこれはマジ話

99 :
>>98
マジか。買ったのは夏場の話?
輸送のダメージが大きかったのかもね。
Jで腐敗臭ってあんま聞いたこと無いなあ…大変だったな。

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