エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ （住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/ （住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ （住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
前スレ
おすすめのエアコン Vol.103
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
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シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html
http://www.jsrae.or.jp/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション 「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
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41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
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48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
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69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
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77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/
100 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
101 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/
102 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/
103 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6 6富士通10.1％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％ 2位富士通15.6％ 3位ダイキン14.8％ 4位東芝13.2％ 5位三菱電機11.5％ 6位日立10.7％ 7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified 上位3社)1パナ22.3％ 2位富士通14.0％ 3位ダイキン13.9％
(GfK 2011年上期)1パナ24％ 2富士通16％ 3ダイキン13％ 4東芝11％ 5三菱電機10％ 6シャープ10％ 7日立10％ 8その他6％
(GfK 2011年通期）1位パナソニック 24.0％ 2位富士通ゼネラル15.2％ 3位ダイキン工業14.0％
アメリカ・カナダ 1三菱電機 2富士通 3三洋
ブラジル 1キャリア 2ＬＧ 3富士通
イギリス 1三菱電機 2ダイキン 3富士通
イタリア 1ダイキン 2富士通 3ＬＧ
フランス 1ダイキン 2富士通 3ＬＧ
ドイツ 1ダイキン 2富士通 3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア 1ＬＧ 2富士通 3サムソン
スペイン 1三菱電機 2富士通 3松下
ギリシャ 1富士通 2松下 3ＬＧ
ＵＡＥ 1富士通 2ＬＧ 3松下
サウジ 1サウジ製 2ＬＧ 3富士通
イラン 1富士通 2ＬＧ 3ＳＵＰＲＡ
クウェート 1富士通 2松下 3サムソン
トルコ 1中国製 2ＬＧ 3サムソン
豪州 1富士通 2ダイキン 3ＬＧ
シンガポール 1松下 2ダイキン
マレーシア 1ＹＯＲＫ 2松下
インドネシア 1松下 2ＬＧ
パキスタン 1富士通 2ＬＧ 3ＷＥ
インド 1ＬＧ 2ＶＯＬＴＡＳ
中国 1格力 2ハイアール 3美的
台湾 1日立 2松下 3ＴＥＣＯ
香港 1日立 2松下 3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数 1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。
各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃ 湿度40〜60％（5％刻み） 手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み） 風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃ 湿度設定不可 手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）
パナソニック：温度 現在室温の-3〜+1℃ 湿度 通常50％、パワフル40％ 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可 湿度40〜70％（10％刻み） 風量固定（自動風量のみ） ※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃（0.5℃刻）、湿度40〜70％（10％刻み）、風量も設定可。
東芝：温度17〜32℃、湿度40,50,60％（10％刻み） 風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度 運転開始時室温〜運転開始時室温‐3℃ 湿度 連続50〜60％（5％刻み） 風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃ 湿度設定不可 風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃） 湿度40〜60％（5％刻み） 風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み） 任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。
日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
2011年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、富士通、三菱重工（除湿時のみ）、ダイキン（R,Hシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ
※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
パナソニック：最上位HX、Ｘシリーズは全て日本製 その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製 設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：2012年モデルはタイ工場洪水の影響で、最上位JDRの室外機のみ日本製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製 設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,Mシリーズは日本製、E,ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製 設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製 設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製 設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：全て日本製 設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：家庭用エアコンから撤退。
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン→プラズマクラスターエアコン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人
APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。
室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2011年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、パナソニックHXシリーズ全機種と、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWのみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。
2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf
日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。
質問用テンプレ
1. 予算
[ （ ） 円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない ]
2. 部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の （ ） 畳で （ ） 階の （ ） 向き
3. 重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （ ） ]
4. エアコンの電圧
[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
（ ） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例 暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
当たり前だ。家庭用セパレートエアコンは、内機と外機のセット。
今年は節電
扇風機でも買っとけ
エアコン買うのは非国民
10年以上前の無駄エネエアコンを使うくらいだったら、省エネエアコンに買い替えろ。
どうですか？
結構安いけど。
値段相応の一般的な最下位機種。
[ 特に決めていない ]
2. 部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の （6） 畳で （1） 階の （西） 向き
3. 重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除 ]
4. エアコンの電圧
[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
（特にありません） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
PCを複数24時間起動しているので冬でも部屋は暑めなので
6畳用〜8畳用より8畳用〜11畳用を購入しようと思っているのですが
この考えは間違っていますでしょうか？
PCなどの熱源があっても部屋の大きさを基準に決めた方がいいでしょうか？
希望としましては24時間稼動なので自動お掃除の機能以外は
機能重視というよりは頑丈さを重視しています。
よろしくお願いいたします。
具体的に言えば、エアコンつける時点の室温と同じ設定温度にすればよい。
>>19
普通の安物機種
>>21
大は小を兼ねるので大きめでOK
24時間稼動なら省エネ優先で選択しる
だいたい部屋の広さが同じでも暑さはぜんぜん違うねんから
折れが昔住んでたアパートは、2.8kW機種でも夏場は全然冷房能力が不足してた。
電気ってのは節電するためにあるもんじゃない
使ってなんぼ
1. 予算
[ 10万 ]
2. 部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の （ 6 ） 畳で （ 10 ） 階の （ 南 ） 向き
3. 重視する機能（複数可）
[ 特に無し ]
4. エアコンの電圧
[ 100Ｖ 15A]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
（特に無し）
6. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
ワンルーム暮らしなのですが病気療養中のために家にこもりがちです。
メーカーは問いませんが、パナソニックで言うところのエコナビやエネチャージなどの
節電機能が気になっています。 上位機種は数万円高いですが10年間使ってトントンくらいなら
上位機種にしたいとおもっております。アドバイスのほどお願いします。
それ最上階？ 一般の木造住宅に比べたら断熱は良さそうだから、
2.2kWの機種で最小能力・消費電力が小さいものの方が快適性には良いだろう。
小能力の機種は、安物機種と上位機種とで電気代の差がそれほど大きくならん。
2〜3万円程度の価格差なら最上位機種をオススメするが、そうでなければ最下位レベルの安物機種を買うというのが賢い買い方かと。
中級グレードは省エネは最下位レベルでみせかけの機能で価格差がついてるってことが多いので要注意な。
エアコンの基本はパワーと省エネ。
というワケで、量販店で工事込み5万円前後で買えるクラスにするか、
各社一番省エネで多機能な最上位グレードにするか。
ノクリアSシリーズや東芝NDRなど、10万円は多少オーバーするけどいかがか。
5万円の機種と12〜13万円の機種とでは電気代で差額を取り返すのは困難だけど。
ありがとうございます。
上か下かで検討するなら10万払って最上位にします。
さっそくノクリアSシリーズや東芝NDRについて調べてみます。
ちなみに部屋は最上階です。
最上階は夏暑いので少し余裕のある機種が良いなどと言われますが
例えばパナソニック最上位機種Xシリーズですと6畳用は15Aなのに8畳用は20Aになってしまい
コンセントを15Aから20Aへ変更するために工事が必要になります。
アンペアを増やすには電気配線の太さを変更する必要があるなどと耳にしたことがあるので
工事費用の増加が悩みどころです。
こういった場合は畳数とグレードを妥協せず20Aにして能力に余裕をもたせるべきか、
畳数やグレードを15Aで扱える機種に妥協すべきか判断に迷います。
プラズマクラスターはマーチにも搭載されてるから結局シャープにしたよ
1. 予算
[ （１０万） 円以下でできるだけ安く（工事費込みで） ]
2. 部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の （ １０ ） 畳で （ ５ ） 階の （ 南 ） 向き
3. 重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除 電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
（ 特にないです ）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
現在、富士通のAS28HPV-Wを使用しています。
http://www.fujitsu-general.com/jp/support/downloads/aircon/2002/AS28HPV-Wspec.pdf#search=%27AS28HPV%27
古い機種なので、買い替えた方が電気代が安くなるかと思ってます。
暖房や冷房の能力は現在の機種で満足してますので、電気代が安くなるような機種があればお願いします。
自動お掃除があればうれしいです。
何年か使った人いたら、中の汚れ具合どんな感じか教えて
それとも違いは機能だけ？
ホコリの多い部屋で使えばホコリで汚れるし、
厨房のある部屋で使用すれば油汚れが付く。
当たり前の話。
まあ、ステンレスだから多分汚れにくいんだろうけど、ヘビーな環境で
使う分にはメリットは感じにくいね。
自分は厨房で使っていたそれをホコリの多い部屋に移設して使ってるけど、
エアコンクリーニングしたら黒カビが盛大に出てきたよ。
そんなもんだ。
電力会社が一番困るのは電気を使わない生活だからな
だから暖房なんかでエアコンなんかは最初から使わない
http://soujinet.com/menu/hitachi-aircon-ras-s63.html
>>32
当然だが下位機種の省エネ性能は一番低く、上位機種の方が省エネ性能は高い。 それと暖房能力。
>>33
日本では2009年モデルで消えたぞ。
http://soujinet.com/log/hitachiaircon-musasino.html
基本、室内機と室外機は別商品でカタログにも個別に価格設定書かれてる。
一般的であればセットだけど、中には悪質で個々の価格のところもある。
異常に安い場合電話で確認したほうがいい。
あと、家電全般に言えるが、小さな店舗で異常に安い場合、
クレジットの商品枠を現金化で買い叩いた商品の場合もある。
多くの場合20Aにも対応できるコードを使っているが、
稀にケチって細いの使っている場合だけブレーカーから引きなおしが必要。
だが、そうでなければコンセント交換するだけのお手軽工事。
って左右どっちでも大丈夫？
ｺﾝｾﾝﾄ ｺﾝｾﾝﾄ
エアコン
どっちでも大丈夫だけど、そんなに余裕があるワケではないのでコンセントが遠いと延長が必要
サンキュ〜
通常だと エアコンに向かってどっちのどっちの壁にコンセントがあると
良いの？
中に溜めるやつだとすぐに一杯になりそうだ
価格の設定あるのって住設モデルだけだし、
そもそも、シングルスプリット型エアコンで、メーカーはまずバラバラで卸さない。
>>44
どちらでも対応できるが一般的に右側。
>>45
そのかわり、排出時の音がうるさいよ。場合によっては排出ホースが詰まるし。
それに排出式なのは、パナとシャープの一部機種だけ。
そんなに埃っぽい部屋なのか？ そんな部屋だったら、ゴミ排出ホースがホコリで詰まるな。
> >>44
> どちらでも対応できるが一般的に右側。
俺んちはこれから導入予定なんだが
左の天井に付いてる
大丈夫かな？
だいたい2m弱あるから左の天井だと1mぐらいは出るから大丈夫じゃね？
放射性物質を使っても安全なのですか？
やめた方がいい主な理由は何でしょう？
あと、どうやって見分ければ･･･
中古エアコン（09年モデル）をオク（または取り付け業者）で狙ってるんですが･･･
キャピラリーチューブの機種は暖房で外気温が低いときの性能が劣ると
言われている。それと省エネ性能が劣る。
冷房で使う分には別に問題は無いと思うよ。
該当機種かどうかは >>2 の仕様表で確認。
2.8kW以下のクラスなら APF が 5.0を切る機種はキャピラリーチューブと
思っていい。
さんきゅ〜
工事費込みで
８万４千円て安い？
ＭＳＺ−ＨＷ２８１
自分で勉強しろ。
過去スレテンプレ
★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃。
各社 キャピラリーチューブを搭載したエアコン一覧 2008-09年モデル（住設モデル・量販店独自モデルは省略）
・パナソニック CS-22RJH、CS-25RJH、CS-28RJH、CS-40RJH2、CS-22RKH、CS-25RKH、CS-28RKH、CS-40RKH2
・ダイキン工業 AN22JNS、AN25JNS、AN28JNS、AN22KNS、AN25KNS、AN28KNS
・三菱電機 MSZ-J228、MSZ-J229
・東芝キヤリア RAS-221B、RAS-221PV
・富士通ゼネラル AS-E22T、AS-E22V
・日立アプライアンス RAS-R22X、RAS-L22W、RAS-F22Y、RAS-R22Y、
・シャープ AY-W22SC、AY-W22SE、AY-W25SE、AY-Y22SC、AY-Y25SC
・三洋電機 SAP-A22X、SAP-A22X
・コロナ 全機種
・三菱重工業 なし
・長府製作所 RA-2232PV、RA-2530PVX
キャピラリーチューブは、冷凍サイクルの膨張行程において、固定絞りなので、冷媒流量の調整が出来ず、蒸発器出口冷媒の過熱度の制御が出来ない。
エアコンをはじめとする冷凍サイクルは、過熱度が一定になるように制御を行う。
電子膨張弁を使っていれば、冷暖房負荷が変わっても、絞りを変えられるから、冷媒流量を調整することで、過熱度を一定にすることが出来る。
電子膨張弁で、冷媒流量を調整し、冷暖房能力の低下を抑える。
一方の、キャピラリーチューブだと、最初に書いたように、固定絞りなので、冷暖房負荷の変動に弱い。
特に暖房時の低外気温時は、以下の理由で明らかに暖房能力が不足する。
外気温度が下がる→蒸発温度が下がる→冷媒流量が減る→蒸発機で完全に気化する→過熱度が上がる→吐出温度が上がる→高圧保護がかかり、コンプの回転数が上げられない。
冷房でも問題がある場合はあるよ。キャピラリーチューブの径のチューニングによって変わる。
キャピラリーチューブの絞りを、定格条件で最適になるように合わせると、定格〜中間能力での効率はよく電気代も安くなるが、露付き条件になると過熱度が高くなることにより、
定格以上の運転が出来なくなり、能力が落ちる。つまり、真夏のクソ暑いときは、冷房定格以上の運転が出来ないため、冷え具合が悪くなる。
暖房でも、絞りがきついため過熱度が高くなりすぎで定格以上の能力がほとんど上がらない。その上、霜も付きやすくなる。
一方、キャピラリーチューブの絞りを定格条件よりも緩めにすると、定格運転条件でも湿り冷調になり、
露付き条件でも定格以上まで能力を上げられるので、真夏や真冬でも、定格以上の能力での運転が多少可能。
ただし、定格〜中間能力での効率は悪くなり、電気代も高くなる。
BSジャパンwww.bs-j.co.jp/kadennogakkou/
2012.5.23 #34 「エアコン」
これから迎えるジメジメした梅雨、その後に訪れる猛暑…。
今回、家電の学校が注目したのは、夏の必須家電「エアコン」です！
家庭での普及率は９割まで達し、今や一家に一台は当たり前のエアコン。
しかし、そんなエアコンも発売当初は全く売れない不人気家電だったんです。
その理由は“うるさくて高価”。窓をガタガタと揺らすエアコンの振動の音はまさに騒音。
しかも値段は大卒の初任給の31か月分以上…。やはり日本の夏は扇風機と団扇で充分！
と誰もが思ったその時、エアコンの歴史を変える画期的な機能が発明されたんです！
はたしてその機能とは！？ そして、省エネ機能満載の最新型エアコンの秘密も明らかに！
お楽しみに！！
教えていただけないでしょうか。
1. 予算
[ できるだけ安く]
2. 部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の （６＋６※２部屋ぶち抜き） 畳で （４※最上階） 階の （南） 向き
3. 重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （室外機が小さめで静か） ]
4. エアコンの電圧
[ 100Ｖ｜200Ｖ ] ←よくわかりません。すみません。
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
（ＯＥＭでも可） [ を希望する]
６. 希望･要望欄 （主に就寝時の冷房のみ使用予定。ここ数年まったく冷房を使ってない。近所の室外機がうるさいので、窓を閉めるしかないから急遽購入予定。型落ちの上級目モデル希望。）
今週末にお店に行くつもりです。
宜しくおねがいします。
３０年程の古い鉄筋の集合住宅で、
西向きかもしれません(汗)
室外機が小さくて再熱除湿がついてフィルター自動おそうじならば
ダイキンとかパナソニックあたりかな
外出中だから詳しいグレードは忘れた
室外機のサイズと運転音の大きさは物理的に相反するものなのでどちらかをあきらめてください。
で、12畳の部屋を1台でまかないたいということでよいでしょうか？
ならば、まずは200Vが取り付けられるかどうかが大きな分かれ道となりますから、最優先で確認して下さい。
見分け方は↓のサイトを参考に。
http://sumai.panasonic.jp/ihcook/guide/reform/check.html
4階建てで最上階だと冷房能力に余裕が欲しいところです。
ですがまぁ、就寝中の冷房だけってなら安い4.0kWでもよいかと思いますが、
自動掃除や再熱除湿が欲しいとなると自動的に最上位グレードかそれに準ずる機種になるかと思います。
騒音は室外機が頑張って運転しちゃうと大きくなりますから、
パワーセレクト的な機能のついているものがよいでしょう。
朝早くから親切にありがとうございます。
>>60の書き込みにミスがあって、自動お掃除は特に不要です。(だからと言って選ぶグレードに変化はないかもですね)
>>62 パナソニックも候補です。
>>63 室外機のサイズの大きい方が運転音が小さくなるんでしょうか？
神経質らしくて、ささいな音も聞こえてしまうんです。
URL助かりました。200Vは取り付けられないみたいです。
>>64 パワーセレクトですね、ありがとうございます。
※長々とすみません。
でも小さい子供が居たとしたらホコリも付くか。
お掃除機能は不要でした。
規制に巻き込まれててPCからは書けなくて、携帯でチマチマやってたら消し忘れました！
大事なポイントなのに、すみません。
室外機が小さくなればその分ファンを高速回転させなきゃならんとか熱交換効率落ちるので省エネ性が犠牲なるとかそーゆーこと。
一概には言えないから気にしても無駄かもしれん。
ささいな音も気になるってのは、あなたもしくはあなたの同居人の問題ですか？それともご近所さん？
音に敏感だと言われるのは自分です。同居人も近所の人も、ビックリするくらい音に無頓着です。悩んでいるのは近所の室外機の反響音です。去年、角度か場所を変えてみて欲しいと頼みましたが、理解を得られませんでした…。
それくらい神経質？なので、自宅の室外機も反響音で迷惑をかけるかもしれないし、運転音は自分が気になってしまうかもと思いました。
つまり、『音については考えすぎ』ってことですよね。
迷惑をかけてるようなら対策をすれば良いわけで…
スレチになってきましたね。すみません。
機種の前提に戻ります。
×→前提
○→選定
です。あぁ…
みなさん、ありがとうございます。
お店をチェックして来ようと思います。
また質問させていただくかもしれませんが、その時は宜しくお願い致します。
↓
| 90cm |
------------------------
| カーテンレール有
|
|
|
|
|
↓
| 90cm |
------------------------
| カーテンレール有
|
|
|
|
|
ケータイからだが横幅90センチなら可能
縦の寸法情報と配管はどこから出せるのかが分かれば助かる
マンションならカーテンレールの上に梁があるから後ろからは出せないとかある
約100分とかいって、ちょっと使って止めると、その後延々と動き続ける
他社のもこんなに内部クリーン時間長いの？
これじゃ寝る時うるさくて仕方ないんだけど、自動内部クリーンを切っておくと、
すぐ中にカビが生えて臭くなるのかな
高さがどれだけとれるのかわからんと答えられないんじゃないか？
壁穴とかコンセントの問題はどうなってんだ？
カビを防ぐのに一番いい方法は切らないで冷房が不要なときも
送風で24時間使い続けることなんだけどね
近々引っ越しで8畳ないくらいの部屋（鉄筋、8階、東向き）に移動するんですが
今の白くまくんを持っていくか、8畳用を新たに買うか迷ってます。
引っ越し先には1年くらいしか住まない予定です。
新たに買うより、6畳用に1年くらい頑張ってもらうほうが安くつくでしょうか？
自宅の電源が１００Ｖで、エアコンの専用コンセントもないということがわかりました。（延長コードで使用していました）
そんな状態で選べるエアコンがあるのか、お店に行ってみました。
三菱電機のMSZ-EX36E9(W)が候補になりました。型落ちのMSZ-EM36E8WSもありましたが…。
もうトホホです。>>60の内容を電源100V、お掃除機能は不要として、おすすめ機種はありますでしょうか。10万円くらいで…。
その手の機能って、おやすみタイマー使って消すと自動的にキャンセルになる仕様が多いと思いますので、
今一度取扱説明書をご確認ください
>>81
イマイチ良く分からないのですが、新たに買う場合はS22Zは捨てるというか、置いていくのですか？
ご実家にS22Zを使っていて、1年間だけ別のところで暮らし、また戻ってくるという感じですか？
であれば、引越し先に取り付けてまた外して持ってくるくらいなら、新しく安物機種を買った方がいいですよ。
S22Zって上級機種でしょ。工賃も馬鹿にならないし、脱着繰り返すと故障リスクも高まるので。
>>82
その機種どんなのか分かりませんからなんとも申し上げられませんが、
エアコン専用コンセントは取り付けしてもらう必要がありますから、販売店で見積もりをとってもらった方がよいかと思います。
エディオンオリジナルモデルか
3.6クラスをお望みならば機種はともかくまずはエアコン専用コンセントを引っ張ってくることだね
賃貸ならば所有者もしくは管理者に承諾をもらうことを忘れずに
ただお隣さんにもエアコンがあるんだから承諾はもらえそうな感じはする
それから>>83の言うとおり、見積りをとってくればいいね
その時に契約アンペアが足りなければそう指摘してくるんじゃないかな？
メーカーによって異なるけど、最近はどこも一般的に長いよ。
内部クリーン運転で弱暖房運転の時間が長いメーカーは短め、送風運転の時間が長いメーカーは長めの傾向。
>>82
延長コードはやめといた方がいいよ。エアコンの延長コード接続で毎年ボヤが出てるし。
内線規程ではエアコンは専用回路が必須。
その型番だと、エディオングループ向けのkualシリーズですね。
エディオングループは、ほとんどの機種が全メーカーともkualシリーズだから、一般的な型番だと機種があげられない。
今年のkualシリーズ全容がわからんし。
「ちょっと蒸し暑いな〜」って冷房つけて、20分で冷えたから消すと、
そっから2時間近く内部クリーンって…
>>83
内部クリーンしないで消すと、中が結露したまんまで、結局短期間でカビ発生→くさくて体に悪そうな
風を撒き散らすってことにならないかな
コンセントの件ですが、以前主人が独身の時から延長コードで使用していたのを発見して、やめさせました。部屋に対して小さすぎる物をつけていて電気代も食ってたし、それでずっとエアコンを使ってなかったんです。他の住民も同じような無茶をしているようです。
専用回路の工事見積もりは取りました。社宅（集合住宅タイプ）なので会社に言ったのですがまだ許可が出ません…。自費ですると言ったのにな。もう少し交渉してみますが、地デジの時もそうでしたが疲れてきました（−−!）
みなさんに色々考えて頂いているのに、諦めてしまいそうです。
掃除の時間や僅かな電気代犠牲にしても毎回やった方が
いいんだろう カビだらけになってから内部クリーンしても
それこそ無駄だし 好きな時間に掃除できる機能付いてるけどね
書きはじめが抜けてました。
>>83>>84>>85さん、アドバイスありがとうございます。
読みづらくしてしまってすみません。
>>3
「買ってよかったニダ」をすべてのひともどきに。
価格.com
【経済】電通、カカクコム株１５％を取得 ２位株主に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337774965/
うわ、これは頭が痛くなるのも分かるわ
許可が出ないということはその集合住宅までに引き込まれている
電力の容量がカツカツでエアコンなどで各戸が一斉に容量UPを
やられたら困ったことになるとかだろうか
IHクッキングヒーターもマンションの変電設備の容量でNGになってるところがあるし
となるとやっぱり延長コードで誤魔化すしかないのか…
気休めで量販店やホームセンターなんかで売ってる
エアコン用延長コード（一口）をコードを束ねずに使い
そして>>64が言うパワーセレクトまたはピークカット機能が付いた機種で
アンペアの制限をかけるというやり方で
霧ヶ峰MSZ-EX36E9の件
エディオンのHPで調べてみたら
量販店向けのHWシリーズのMSZ-HW362または
住宅設備用のBXVシリーズのMSZ-BXV362が
近いと思われ
関電地域はエアコン禁止。
3.6ｋｗ型は、ギリギリ普通のコンセント（100V-15A)に刺さるタイプですね。
200Vや、100V20Aコンセント工事が出来ない人向けのラインナップとも言えるかも。
お目当ての機種もそのタイプかな（三菱電気のの同等品？がそう書いてありました）
可能なら、6畳二部屋をぶち抜きではなく、それぞれの部屋に6畳用2.2ｋｗを2台設置できないかな。
能力がが大きい機種ほど一般的に効率は悪いです。
延長コードや、アンペアセレクトは >>91さんが詳しく答えてくれてますね。
気になるのは、そもそも電力会社とは何アンペア契約なのかですよね。
現状30A契約だと、それ以上は増やせない建物なのかもしれないです。
○それぞれの部屋に6畳用2.2ｋｗを1台ずつ設置。
>>91さん、>>92さん、>>93＆>>94さん
またしてもご親切にありがとうございます。
>>91さん 電力会社の返答では「ウチはアンペアの管理はしていません」とのこと。よくわからなかったのですが、とりあえずそういうことらしいので、自分で調べてみます。近いと思われる機種の紹介や、専用回路の代替案もありがとうございます。
私は自分で調べるべきことが出来てないですね。明日あたり、電気の契約内容やエアコンの機種などもっとしっかり調べます。（当然ですよね）
>>92さん そうですね、東電・関電地域の人は大変なのに、エアコンで悩むとか贅沢ですね。
>>92&>>93さん 「２台設置」もしくは「本当に冷やしたい部屋のみ小さいものを設置」は最初に考えたことでした。家は３ＤＫなのですが、実は全部屋がエアコン不可な造りでして…（笑）無理やり窓に壁を作って１台設置してた感じです。
もう一度設置方法も考えて交渉してみます。
いやしかし、これでも東証１部上場企業なのに、セコ過ぎですね☆
電気の契約について調べていると、アンペアブレーカーについてのWikiを見つけました。自分が契約している電気会社では、アンペアブレーカーは設置されず、需要家の主幹ブレーカー（漏電ブレーカーや安全ブレーカー）に直接、電力量計の出線が接続されると書かれていました。
という訳で、「アンペア管理はしていない」的な回答になったんですね。
どっかにアンペア書いてあるんだろうな、明るい時間に見てみます。
勉強になります(泣)
たぶん、次のとおり。
一般家庭の標準的な契約が従量電灯A
関西電力、中国電力、四国電力、沖縄電力
アンペア契約ではないので、
アンペアブレーカー(リミッター）がない
６ｋVAぐらいが契約上の上限、６０Aを超えると、
主幹ブレーカーが落ちる。
一般家庭の標準的な契約が従量電灯B
北海道電力、東北電力、東京電力、中部電力、北陸電力、九州電力
アンペア契約１０A〜６０A
（契約アンペアにより、基本料金が変わる。）
アンペアブレーカー(リミッター）で管理
いずれも、分電盤の分岐ブレーカー（そこからの配線系統を管理）は、
通常、２０Aが上限。
築年数が相当経過している集合住宅ということで、
ひょっとすると、建物全体の電力容量に限りがあるんじゃないかな？
（エアコン取り付けも考慮されたつくりではないようですし）
そうなると、大家さんに>>87さんの部屋では実際のところ何Ａ使えるまでのか確認する必要がありますが
おそらく容量アップは望み薄いかな。
部屋の中で、専用回線を作っても、大元に制限があるのでは仕方ないですし。
（一戸建てなら、電柱から太い線にすることもできますが）
電源の件を別にすれば、窓に取り付けて配管を通すパネルも売っていますので、
室外機を置く場所さえあれば、壁に穴はなくても設置自体は可能と言えば可能です。
＞エディオングループは、ほとんどの機種が全メーカーともkualシリーズ
ということは、僅かに「kual」シリーズではない機種もあるのか・・・
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