【桓雄】李氏朝鮮VS琉球王国6【阿摩美久】

1 ：12/05/18 〜 最終レス ：12/06/08

李氏朝鮮　1392年−1910年
琉球王国　1429年−1879年
李氏朝鮮と琉球王国、それぞれ、ほぼ同じ時代にあった国だが
どちらが、当時は先進的な国だったのだろうか？
まぁ、どっちも当時中国大陸にあった国の属国なのだけど
その中でも、よりどちらが、発展していたのだろうか？・・
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1335407323/

2 ：

厨房の頃の俺は無知だった。水牛といえばアフリカ限定の動物だと信じていたんだ。
沖縄から転校してきたＳ君が
「沖縄にいた頃、近所の人は水牛飼ってたよ」
という言に対し
「そんなワケないじゃん！日本に水牛なんて動物園にしかいないよ！」
と強気に言ったのさ
「ええ…でも沖縄じゃ普通に家畜として飼っているんだよ」
「君の勘違いだろ？アフリカの獰猛な牛だぜ？」
「え、そうなの？みんな水牛って呼んでた牛は本当は水牛じゃなかったんだ…」
押しの弱いＳ君は俺に説得されてしまったのだ
ゴメンよＳ。君が正しかったんだ。
水 牛 は 沖 縄 に も い た ん だ よ ！

3 ：

前スレでは、責任の全てが薩摩（日本）に帰結する、との主張を繰り返し行う方がおられました。
＞984 ：マンセー名無しさん：2012/05/19(土) 01:51:55.79 ID:IeRzgSkl 返信 tw しおり しおりを削除する
＞>>980
＞漁業が放っておかれたのはこういう事らしい
＞http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1368593/1384216/77960262
＞989 ：マンセー名無しさん：2012/05/19(土) 02:38:12.59 ID:IeRzgSkl 返信 tw しおり しおりを削除する
＞>>985
＞廃藩置県後は明治政府の方針である旧慣温存政策だろう
＞http://www.hamasuuki.org/history/history.html
＞「糸満売り」というものがあったくらいだからね
このレスを参考にして、こちらでの討論を始めましょう。

4 ：

百姓の為の百姓の国なんてないからね
実際に琉球王府の勧農政策も離島の人頭税も島津の琉球侵攻以後に施行され
薩摩藩が琉球全域を検地し年貢を定めていたし
税を中間搾取していた離島の士族役人も蔵元以下は地元の人間で首里王府役人の直接管理ではなかったわけ

5 ：

>>4
そろそろ、その「百姓の為の百姓の国なんてないからね」なんて枕詞止めませんか。
さも他人が言ったことの間違いを指摘してる風に偽装するのは卑怯ですよ。
中間搾取が、離島だけでは無く本島でも行われていた事にも病巣ですよね。

6 ：

朝鮮半島由来の文化財「返還」運動相次ぐ　朝鮮儀軌引き渡しが逆効果　
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120519/plc12051902010001-n1.htm
政府が昨年末、韓国政府の歓心を得ようと朝鮮半島由来の図書「朝鮮王室儀（ぎ）軌（き）」を引き渡したことが
逆効果を生んでいる。これをきっかけに、韓国側から朝鮮半島由来の文化財「返還」を求める動きが相次いでいるのだ。
菅直人前首相が平成２２年の日韓併合１００年の談話で日本側に何ら義務がないのに引き渡しを表明し、その路線を
野田佳彦首相が踏襲した結果、かえって日韓間に新たな軋（あつ）轢（れき）が生じる事態となった。
---------------------------------------
朝鮮ネタがまったくないから、朝鮮と沖縄の文化財遺産の話でも。
沖縄県の尚家文化財移管に関しては、自分もその当時に沖縄出身者から、尚家への罵倒を実際に聞いたことがあります。
まあ理由を知らなかったら気持ちはわかるんだけどね。
尚家国宝の裏話
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/tora/2006/03/post_0add.html
尚氏は「尚家の遺産はきちんと保存したい。それが先祖に対する私の義務と責任だ」と語り、保存のための様々な
努力を行っていたそうです。千点以上にのぼる国宝級の遺産を個人で管理・保存するのは並大抵の苦労ではありません。
多くの経費も自分のお金でまかなわなくてはなりません。
尚氏のとった決断は尚家遺産の東京都台東区への寄贈でした。なぜなら、沖縄県内の気候は湿気も多くて保存に最適ではなく、
県内には遺産を保存・管理できる施設や人材が充分でなかったからです。これに対して沖縄県民は尚氏に批判をあびせます。
沖縄の宝をなぜヤマトに寄贈するのか。尚氏は琉球王家の誇りを忘れたのか、と。沖縄県民の批判は「ウチナー・ナショナリズム」
から発せられたものでしたが、この批判は尚氏をいたく傷つけることになったようです。尚氏は貴重な遺産を後世に伝えるために
孤独な闘いをしいられることになったのです。

7 ：

>>4
勧農政策が琉球侵攻以後なら、王府が無策だった証拠になるのでは？
人頭税（本島も人頭税なんですが）は、封建国家に広く見られる税制で、
古琉球時代には無かったと言う合理的理由はなんですか？

8 ：

>>6
尚家に対してはそんなもんでしょう。
やはり事情を知らないと、話がおかしな方へ行く典型例ですね。
立場に因って、責任・義務・特権・利権・罪状などなどが違ってきますから。
全部、「ウチナー・ナショナリズム」で発言すると駄目ですよねえ。
でも「ウチナー・ナショナリズム」って言葉初めてみました、
なかなか含蓄のある言葉ですね。

9 ：

>>5
いやいや、実際に百姓の為の百姓の国なんてないのは史実現実であって
薩摩に年貢を納めながら清国へも朝貢品も納め冊封使節団を招待接待もしなきゃならない
二大国間で財政難でありながら末期は欧米艦隊も来琉してきた。国家独立運営の為に琉球王府はよくやってたと思う
過重な徴税もやむを得ないからそうなるわけで、全て士族の責任にするのは大間違い
今でも政治家役人の企業献金、天下り、民間でも脱税、所得隠しとやる人間もいるわけで
それだけで公務員職全否定はできないのと同じ

10 ：

>>9
だから、「〜百姓〜」云々は貴方の主張として発言して下さいね。
さも他人への指摘と表現するのは卑怯ですから。

11 ：

>>991
＞上杉県令はその明治政府の方針に反したから更迭されてる
明治政府の方針に漁業禁止は一切入ってない。
琉球士族もそんな理由は一切挙げてない。
＞王命でわざわざ中国まで行って捕唇術を学ばなくとも治しているだろう
縫合が誰でもできるなら苦労しないわwww
お前本物のアホだなwww

12 ：

>>996
＞いくら嫌でも琉球の旧士族や地方役人に上杉県令を更迭できる権限などなく
＞旧慣温存政策は明治政府の方針で上杉県令は更迭された
上杉県令が更迭されたのは「地方役人を減らせ」と言ったからで
漁業振興は理由ではない。
そもそも漁業が盛んになれば税収も増えるのに、
その程度の計算もできないのが琉球士族だったわけです。
＞他にも琉球全域に漁業が普及しなかった原因はいくつかある
＞http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1368593/1384216/77937634
＞http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1368593/1384216/79119024
どれも同じ理由だよね。士族にやる気がないから。
「利益があるのは分かってるけどやり方知らないので教えられないニダ！」
知らないなら覚えてくるのがお前らの仕事だろwww

13 ：

>>9
＞薩摩に年貢を納めながら清国へも朝貢品も納め冊封使節団を招待接待もしなきゃならない
そんなもんやる金が無いんだからやめちまえよ。統治権返上しろ。
「琉球国は小国にして大国の間に介在し、諸政行ひ難く常に財政窮乏し、
上はこれ下を恵まず、下はこれ貢納に急にして自ら困憊す。
治積粤に挙がらず、庶民政に安んずる能はず、
偏に大国に帰趨附庸の急なるを覚ふる成り。」

14 ：

>>9
＞国家独立運営の為に琉球王府はよくやってたと思う
何で独立しなきゃいけないの？
領民から搾取した金を外国人の接待に使ってまで。
国民のためにならない国家は存在する意味がないよね。
＞偏に大国に帰趨附庸の急なるを覚ふる成り

15 ：

>>11-12
縫合だけなら苦労しない
国王から王族の10歳の子供に対する治療を命じられたから苦労してる
今では全身麻酔で治療するのだろう？
「役人を減らせ」と言って上杉県令が更迭されたという根拠は？
どちらにせよ旧慣温存政策方針を打ち出した明治政府に反して独断で改革しようとした上杉県令を更迭したのは明治政府なわけで
士族のやる気や政治的判断は関係ない
琉球王国は既に消滅していたのだから

16 ：

>>15
あっそ。じゃあ琉球で縫合手術が行われた実例を出してみて。
＞「役人を減らせ」と言って上杉県令が更迭されたという根拠は？
更迭の直接の原因となった県政改革案に
地方役人の削減が挙げられてるから。

17 ：

>>15
＞士族のやる気や政治的判断は関係ない
＞琉球王国は既に消滅していたのだから
旧慣温存策そのものが、やる気はないが
不平不満だけはいっちょまえに吐く士族を
懐柔するためのもので、士族のやる気は大いに関係ある。
ともあれ旧慣温存の骨子は家禄の存続で、
産業振興するなとは一言も述べられていない。

18 ：

>>13-14
やっぱり反論が幼稚園児並みになってくるなｗ自分がどんだけ滅茶苦茶な事を言ってるか理解してるか？ｗ
133年前に琉球王国は消滅しましたが？お前らは今も人頭税で搾取されてる百姓奴隷なのか？百姓奴隷がタイムスリップでもしてきたか？ｗ
それでも士族役人が武器も携帯してない琉球王国で百姓一揆などなく
国王も上京した琉球処分後も石垣島では暴動が起き宮古島では「サンシー事件」などで裏切り者の同胞をリンチ殺害して明治政府に抵抗してるのが史実だ。
お前ら何が不満で辛いのか分からないが歴史上の事を結果を知ってる現代の価値観、観点で非難するなど後だしじゃんけんでいくらでもできるよ

19 ：

>>16-17
相手は王族10歳の子供だから王命で痛みのない、或いは痛みを軽減しキレイに治す補唇術を学んだのだろうだから評価されて名を残すわけで
お前は子供でも麻酔なしで簡単に治したと思いたいだろうが
全身麻酔を使用しなかったという確証もない
あれだけ全琉球間切りを視察して漁業の質問責めしながら上杉が改革案に漁業の育成発展をいれなかったとでも？
そして旧士族の懐柔、旧慣温存政策は明治政府の判断で方針。「こいつは駄目だ」と上杉を更迭したのも明治政府の判断
強制的に漁業やらせる事もできたわけで旧士族のやる気の有無も関係ない

20 ：

>>14
完全な植民地になってたらもっと酷い歴史になってたかもね
現代で語られる事もないくらいに

21 ：

>>20
完全な植民地と言われる奄美群島より、先島の方が士族以外は悲惨だけど、
なぜか、沖縄本島の方は恵まれた階層と悲惨な階層が混在しているよね。

22 ：

奄美なんか完全な言葉無き土人に成り下がったからなw
先島はどんだけ悲惨だったんだ？

23 ：

>>18
あなたは琉球王国が国民搾取して
外国人の接待費をねん出していた話をしたいの？
それとも、薩摩藩が無くなったあとも、士族どもが私利私欲のために
国民を搾取していた話をしたいの？
あなたの話の中では二つがごっちゃになってるけど？

24 ：

>>18
＞「サンシー事件」
サンシーの乱の現実↓
＞条文にはさらに違約したときは当人を断頭に処し、
＞親族を「所払ヒ」（流刑）にすることも付け加えられた。
＞頭以下の者が沖縄県の命に応じなかったのもこれが理由であった。
＞そのころ県内各島を巡回中であった警部安楽権中を乗せた汽船が、
＞島の漲水港に入港するところであったが、
＞大騒擾を傍観していた島民から事情を聞くと、踵を返して那覇へ戻り、
＞宮古の異状を伝えた。
＞大騒擾を傍観していた島民から事情を聞くと、
＞大騒擾を傍観していた島民から事情を聞くと、
＞大騒擾を傍観していた島民から事情を聞くと、

25 ：

>>4
百姓のための百姓の国を目指したのはあるぞ。＞ポルポトカンボジア
結果はご存知の通りなわけだが。（淡々

26 ：

>>19
当時口唇裂は不治だった。
それを治せるならそれだけで偉業。
＞全身麻酔を使用しなかったという確証もない
全身麻酔を使用した証拠を挙げてから言ってね、低能クン。
＞上杉が改革案に漁業の育成発展をいれなかったとでも？
入れてないのが現実。
・税金の軽減・地方役人の削減
の方を優先すべきだと考えたんだろうね。
そしてそれを拒否ったのは琉球士族。
＞強制的に漁業やらせる事もできたわけで
それには役立たずの士族をクビにして
本土の役人が直接指導しなきゃいけないよね。
それを望まなかったのはゴミ士族。

27 ：

>>20
本島の植民地にされたお蔭で既に
ID:IeRzgSkl　みたいな歴史修正主義者の好餌にされてるわwww

28 ：

>>23
士族が私利私欲の為に搾取したというのは貴方の妄想であって
全ての琉球士族がそうだったのかね？実際は財政難である琉球の独立を維持するためだった
琉球処分後は明治政府の方針
東アジアの様々な文化と異国人が入り乱れても琉球という島々の小国が450年も独立維持できたのは士族役人のおかげと言っても過言ではないな

29 ：

>>22
その奄美より、悲惨な生活をしていた沖縄本島の田舎百姓も居るんだけどな。
どうやら、貴方規準だと沖縄本島人以外は土人なのね。

30 ：

>>28
＞実際は財政難である琉球の独立を維持するためだった
独立を維持する必然性は全くないよね。
つーかまず士族をリストラしろ。
衣服も粗末にしろ。予算も減らせ。
どう見ても私利私欲です。
＞琉球処分後は明治政府の方針
その方針を強制したのは琉球士族です。

31 ：

>>30
＞琉球という島々の小国が450年も独立維持できたのは士族役人のおかげ
島々が独立を喪失したのは士族役人のせいだし、
独立維持なんて誰も頼んでない。
「琉球国は小国にして大国の間に介在し、諸政行ひ難く常に財政窮乏し、
上はこれ下を恵まず、下はこれ貢納に急にして自ら困憊す。
治積粤に挙がらず、庶民政に安んずる能はず、
偏に大国に帰趨附庸の急なるを覚ふる成り。」

32 ：

サンシー事件は1人の裏切り者をリンチ殺害する為に1200人の島民で派出所を襲ってるんだよな
琉球王国時代にそんな事あったっけ？
>>30
明治政府に琉球の旧士族が政策方針強制したというトンデモ論理展開かｗ
明治政府は琉球の旧士族の傀儡政府か何かか？ｗ
そもそも琉球処分を武力圧力で断行したのは明治政府で強制的に漁業させるのはいくらでも可能だ
今も昔もそのように完全な植民地奴隷にならない為に独立を維持する必要があるわけだが
外交的には何とか頑張っても軍事面が琉球は劣っていたという最大の弱点で限界だった

33 ：

>>31
では沖縄本島以外の島々は独立を維持するために何をしたの？
軍事経済外交など全てにおいて沖縄本島以上に努力しないと独立維持できないが？
宮古島は自ら琉球支配下に入って琉球王国の八重山諸島支配にもとても協力したが
独立維持する気がなかったんだろう

34 ：

>>32
＞1200人の島民
ソースよろ。
＞明治政府に琉球の旧士族が政策方針強制したというトンデモ論理展開かｗ
＞明治政府は琉球の旧士族の傀儡政府か何かか？ｗ
強制したのではなく、
「ウリは働けないNEETなので
搾取する権利を残してくださいニダ！」と土下座してお願いした。

35 ：

>>33
王府が独立維持のためにやった努力→尚寧王の土下座
その結果↓
偏に大国に帰趨附庸の急なるを覚ふる成り

36 ：

＞軍事経済外交など全てにおいて沖縄本島以上に努力しないと
�@軍事面の努力→土下座アタック
�A経済面→とりあえず搾取。とにかく搾取。勧学勧業？何それ。
税収アップには搾取が一番でしょ！
�B外交→国民を搾りに搾った金で外国人を接待づけ。
中国には土下座。
大した努力だわwww

37 ：

現代ならその染み付いた奴隷根性の感情のままに後出しじゃんけん的に王府や離島の士族もいくらでも非難できるが
琉球支配時代にサンシー事件のような大規模な百姓一揆もなかったわけで
離島が独立維持できなくて琉球の統一支配圏に入ったのは宮古島のような独立意志の無さと軍事経済外交も全てにおいて沖縄本島より劣っていたから
それだけの理由
そろそろ幼稚園児並の反論に答えるは疲れたな…

38 ：

>>37
＞大規模な百姓一揆
ソースよろ。
人頭税廃止運動の方が遥かに大規模だが？
＞離島が独立維持できなくて琉球の統一支配圏に入ったのは
本島の方が数が多かったから。
軍事も外交も経済も最底辺レベルだからな、琉球は。
＞幼稚園児並の反論
お前の事ですねwww

39 ：

そもそも百姓一揆もクソもなく士族が脅迫して従わせただけじゃんww

40 ：

琉球時代に本土のような百姓一揆ってあったの？
それと、沖縄大百科事典（1983沖縄タイムス刊）っていうので旧慣温存の項目読んでみたら、
旧藩民血誓約書とサンシー事件は士族層の反日抗命運動だって書いてあった。

41 ：

>>35
おやおや
今日も琉球を侮辱して嬉しそうですね。

42 ：

>>40
王府にはちゃんと農民は従っていたよ
サンシー事件のように明治政府には抵抗したけどね
まぁ宮古島は自ら琉球支配圏に入ったからね

43 ：

>>96
あなたのような人間のせいで本土人はバカが結構いると
思われているんでしょうなぁ〜。

44 ：

>>42
＞サンシー事件のように明治政府には抵抗したけどね
現実↓
＞大騒擾を傍観していた島民から事情を聞くと、踵を返して那覇へ戻り、
＞宮古の異状を伝えた。
＞大騒擾を傍観していた島民から事情を聞くと、
＞大騒擾を傍観していた島民から事情を聞くと、

45 ：

>>42
＞まぁ宮古島は自ら琉球支配圏に入ったからね
あれ？八重山は与那国は？
つーか宮古ですら金盛を自殺させたのも王府だよね？

46 ：

バカの妄想↓
サンシー事件は百姓一揆ニダ！
現実↓
士族層の反日抗命運動
あな恐ろしや、NEET魂wwww

47 ：

>>96のような本土人には自分もなりたくないと思いました。

48 ：

>>43>>47
>>96って誰？

49 ：

そもそもサンシー事件で殺されたのも士族だしね。
完全に士族の内輪もめwww
現実の百姓↓
＞大騒擾を傍観していた島民から事情を聞くと、

50 ：

1200人の島民でたった1人を集団リンチ殺害しといて「内輪揉め」なのか？

51 ：

サンシー事件は、王府の命令に従って、
忠実に実行してしまった宮古島士族の図なんだよね。
でも王府は無罪、宮古島だけ馬鹿だ、奴隷だ、内輪揉めだ、
と罵る沖縄本島人が居る事に違和感を感じる。

52 ：

>>50
＞1200人の島民で
ソースよろ。出せないの？
またしても君の妄想かねwww下らんwww

53 ：

>>50
命令を出した王府に、なんら言及しないのはなぜ？
彼らは手を汚さず、旧慣温存政策と言う旨みを勝ち取ったわけだから、
事件の黒幕として糾弾されて然るべきだと思うのだが。

54 ：

>>48
そんなマジにつっこまないでくださいｗ

55 ：

>>53
王府がどんな命令を出したのか？
血判状作成も王府の命令なのか？
集団リンチ殺害も王府の命令なのか？そもそも嫌なら何で従ったのか？
そしてこの事件は琉球処分後に起きた事件なんだが？同じ島民でも裏切り者はリンチ惨るのが離島クオリティーなのか？
そもそも反王府なら琉球支配時代に250年以上の人頭税搾取で百姓一揆はなぜ起きなかったのか？
どうしても現代の自分の都合のいい解釈で無理に王府を悪としたいみたいだね

56 ：

>>52
検索して見つけたウィキのページにその話が載っていたので貼ります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>ところで島には「藍屋井（アイヤカー）」という、天然泉井を利用した共同水汲み場があった。
>下地が派出所に採用されてからさして日を経ないころ、
>島内の西仲宗根に住む金城松という者の妻が、
>藍屋井で他の婦女と「下地は殺されねばならん」などと噂をしていたところ、
>水汲みに来た下地と出くわしてしまった。下地は、この女の髪を掴んで派出所門前まで引き立てた。
>事件の発生 [編集]
>この話が島に広まると、同年7月22日、下里村の士族にして、
>以前は「下地頭」という旧吏でもあった奥平昌綱ら数名に率いられた島民約1,200名は、
>ある者は木棒、またある者は櫂、日用品の鈍器などまで手にして、口笛・法螺貝等を吹き鳴らしながら罵声を轟かせて派出所前に押し寄せ、
>四囲を取り囲んで投石を繰り返し、「下地を引き渡せっ」と迫った。
>県吏は下地を屋根裏に隠し、抜刀して対抗したが衆寡敵せず、群衆は下地を引き出すと、
>十数町もズルズルと引きずり回した。
>下里村の南方にある空き地にたどり着いたとき、
>奥平らが主唱して、盟約どおりに頭部を切断しようと巨木に縛めた。
>すると誰が始めたかわからないが、おのおの凶器や素手で、
>動けぬ下地を散々になぶりはじめ、
>東仲宗根村の「不知畩（しらぬい）」という者が打擲した時、遂に息絶えてしまった。群衆は遺骸を解き放ち、櫛原嶺の洞窟に投げ棄てた。

57 ：

>>52
Wikipediaには1200人の島民がそれぞれ木棒や瓦まで生活品を凶器にして島民で派出所を囲ったとあるな
同じ島民警官を数km引きずり廻して惨殺
所詮、お前のような「離島百姓の代弁者」とは当時の帰属意識は違っていたんだよ

58 ：

>>55
×離島クオリティー
○士族クオリティー
＞250年以上の人頭税搾取で百姓一揆はなぜ起きなかったのか？
王府の悪辣な統治法によって、
指導者になるような豪農層が一切育たなかったから。
＞現代の自分の都合のいい解釈で無理に王府を悪としたい
現代の解釈じゃないんだがwww
「琉球国は小国にして大国の間に介在し、諸政行ひ難く常に財政窮乏し、
上はこれ下を恵まず、下はこれ貢納に急にして自ら困憊す。
治積粤に挙がらず、庶民政に安んずる能はず、

59 ：

>>57
ソースはWikipedia。じゃあ確実に1200もいないね。
ちなみにWikipediaには「島民は傍観しており、本土の警官に通報した」
とも書いてあるよね。
離島の帰属意識　大和＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞本島

60 ：

琉球王府支配圏の時でも琉球処分後の旧慣温存政策でも
中身は>>4だからね

61 ：

>>60
年貢軽減を訴えた島尻与人波平恵教を
拷問して処刑したのは王府だけどね。
まさに極悪非道、冷酷無比。

62 ：

>>51
馬鹿だ、奴隷だ、内輪揉めだ
と罵る沖縄本島人はいないけどな
「内輪揉めだ」と言ってる現代の「離島百姓の代弁者」はいるけどね

63 ：

>>59
なら、自分で探してみたらどうなんです ?
私はそうした。「サンシー事件」で検索して一番上に有った項目を選んだ。
下の方には学者のサイトなどがあったが、
公平を期するために、ウィキぺディアの引用をしてみたのですがね ?
いずれにしても、ある理由でかなりの数の島民が下地と言う人を嬲り殺しにしたのは確か。
違うというなら、その反証をしてもらうと助かります。

64 ：

>>62
奴隷奴隷言ってるのは君だけどな。
内輪もめってのは事実だから言ってるだけ。
主導したのは士族。殺されたのも士族。
本土人の役人もその場にいたのに
彼らは一切危害を加えられなかった。

65 ：

>>63
1200人もいたと言い出したのは君たちでしょ？
自分でやりなよ。
＞ある理由でかなりの数の島民が下地と言う人を嬲り殺しにしたのは確か。
島民の大多数は傍観しており、
本土の警官に通報したりもしていたのが事実。

66 ：

＞沖縄県警察部の園田安賢二等警視補は、
＞3名の警部と巡査45人とともに島に急行。
49人の警官に蹴散らされる1200人www
バカ丸出しwww

67 ：

>>62
残念ですね。
＞どうしても現代の自分の都合のいい解釈で無理に王府を悪としたいみたいだね
＞現代の「離島百姓の代弁者」はいるけどね
ああまたこの人は、ご自分の都合で他人にレッテルを貼ってるよ。

68 ：

>>65
私は島民全員が事件を起こしたとは言っていないし、
他の人達もそうだろう。事件は起こった。
そして参加した1200人の島民達により、人が殺されている。
この島民達は扇動されてやったもののようだな。悪いのは扇動した奴だろう。
君は、私が貼ったリンク先のページを読んでいないのか ?
反論するなら、読んで、どこが問題なのか説明してもらいたいものだ。

69 ：

1200人っつったら警官隊の24倍の数だよな。
重機関銃が必要だな。ランボー4のラストで、
ランボーが撃ちまくってたやつ。
実際は100人いたかも怪しいわwww

70 ：

>>68
？警官隊の数は他ならぬWikipediaに書いてあるけど？
君は49名の警官隊で1200人が鎮圧できると信じてるの？
まあそれは君の勝手だ。バカ丸出しだがなwww

71 ：

何か秋徳の戦いで、20〜30人殺したって話が、
上里隆史によれば「数百人死んだ！」って話になってたのを思い出すなww
掟兄弟は1000人以上率いてたのかwwwたかが掟なのにwww
そもそも薩摩勢は2、3艘分（約100名）しかいないんだが、
一人あたり数人は殺したわけかww
バカばっかwww

72 ：

>>70
話を逸らそうとしても駄目だ。
おまいは最初、事件参加島民の数に文句を付けて来た。
今度は私が言及していない警官の人数かよ ? 話を元に戻そうな。
おまいの言い方からすると、"サンシー事件"を否定するか、
小規模な事件だったと言いたいようだが、その根拠は何だ ?

73 ：

>>72
＞その根拠
たった49名の警官隊にあっさり鎮圧されたことですwww
つーか49名しか送ってない時点で相手の実数が知れてるわな。

74 ：

「Wikipediaは嘘ニダ！」ｗ
よくよく調べてみると
人頭税はやはり王府じゃなくて同じ島民の士族役人が酷い中間搾取をしていたようだね
それで王府も先島役人を処罰したりしてたがそもそも中身は>>4だから
なかなか農民の訴えが沖縄本島王府まで届かない

75 ：

>>74
王府は悪くないニダ！
中間搾取を容認してたのは王府ですw
ちなみに訴えが王府まで届くと・・・
本人は拷問されて処刑、家族は島流しにされちゃいます（はぁと
（島尻与人、波平恵教を見よ）
まさに極悪非道だね、王府って。

76 ：

まあ「アイゴー！搾取やめるニダ！お前らリストラニダ！」
って言ったら士族に王族皆殺しにされて、
「物呉ゆしどぅ我が主」って事になるがなwww
王府も士族にびびってたわけですなwwwヘタレなザコだからwww

77 ：

王府からの指令と言うのは、実は親清派の亀川親方が勝手に出した物みたいね。
この人は久米村士族で、尚泰王が版籍奉還を決意したのに、強硬に反対して、
琉球国内各地に密使を送り、藩政復古と県庁への不服従を呼びかけたわけだ。
それに答えたのが宮古士族ではあるけど、王府側指導者としては在番の渡喜次と言う人物がいる。
この人は、騒動のあとあの世に逃亡したので、処分を免れている。

78 ：

>>96が一番悪い

79 ：

>>73
で、その根拠は ?
さて。おまいは相手を馬鹿にした口の利き方をする人のようですな(嘲笑)
だから、不逞鮮人と呼んであげます。良かったな。卑怯者。
議論をするつもりがないようだから。
まあ、コテ鳥名乗らずに、名無しで煽っている時点で卑怯者な訳だが。

80 ：

>>76
王府という言葉の意味も知らないんだなｗ

81 ：

>>79
議論するつもりが無いのはお前だろ、低能www
ヤマトゥはスーパーサイヤ人なので
一人で24人倒せるニダ！
とか主張したら説得力抜群なんじゃないなかな（ﾆﾔﾆﾔ

82 ：

>>77
石垣島でも暴動が起こってるよ

83 ：

>>80
へぇ、王府ってどういう意味なんですか？
説明してねwww
どうせボロ出すから、それをネタにまた叩くとするかwww

84 ：

>>81
何だよ。それ(失笑)
不逞鮮人君としては、そうやって話を逸らしているつもりなんだろうが、
生憎と、私は内地人でね。沖縄の人達が言うところの"ナイチャー"なんだよ。
よって、この"サンシー事件"に関しては、どっちでもない立場が取れるが、
おまいは、そうではないようだな ? なぜかは知らないが。
議論に戻るべきだろう。それとも、戻れない訳でも有るのか ?
そろそろ、コテ鳥を名乗った方が良いと思うが、
以前から、煽りしか出来ない不逞鮮人君には無理かな ?

85 ：

>>84
誰もお前の立場は聞いてないけどなぁ・・・
自分語りはチラ裏でどうぞ。
アイゴー！暴徒は1200人いたニダが、
49名の警官隊にやっつけられたニダ！
超ウケルwwww本気で言ってんのかねwww

86 ：

こいつ前に外道がなんちゃらほざいてた
自称漫画オタクのロックオタクだろ
相変わらず草はやしまくって発狂してるようでなによりニダ！
アイゴー！外道を知らん奴にロックを語る資格はないニダ！

87 ：

「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！ウリはナイチャーだから中立ニダ！」
まあどこにでもバカはいるわなwww
49名で1200倒すなんてどこの三國無双ですか？wwww

88 ：

女装癖は正当な日本文化ニダ！
スカートも穿くしメンズブラも正当なる日本文化ニダ！
女装をバカニするのは許さないニダ！ファビョーン
一般人　寝言は寝て言え（笑）

89 ：

>>86
はいはい。
「ウリをいじめる奴はみんな同じ奴ニダ！
ウリをいじめる奴はマイノリティニダ！」
負け犬の典型的パターンですねwww
王府の悪行の数々は天下に知れ渡ってますwww
49対1200で勝ったのは49！士族ザコすぎwwww

90 ：

自爆乙ｗ

91 ：

>>88
俺にそんなこと言われてもなぁ（困
そんな話知らんし・・・
まあ論破された怒りは自分の無能さにぶつけたほうが
生産的なんじゃないかなwww
49に負ける1200の琉球士族wwww弱すぎwwww

92 ：

ｱｲｺﾞｰ！サンシーの乱は1200人の百姓一揆ニダ！
↓
サンシーの乱って士族の反乱なんだが・・・
大多数は傍観してるし本土の警察に通報した奴もいるんだが・・・
つーか1200人もいないだろ。
警官隊49名にあっさり鎮圧されてるし。
↓
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！絶対1200人いたニダ！そうじゃない証拠出せニダ！
↓
・・・49人に負けた琉球士族1200ってよっぽど弱かったんだねw
↓
ｱｲｺﾞｰ！お前はあのコテやこのコテと同一人物ニダ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！

93 ：

上の自爆乙の意味も理解できないなんて・・・
ずいぶん気の毒なオツムの持ち主でいらっしゃるようでｗ

94 ：

琉球士族が弱いっていうのは琉球征伐で分かり切ってるし、
そりゃ戦う練習しないと弱いのは当たり前なんだから、
恥ずかしがってファビョるような事ではないと思うがなぁ・・・
ぶっちゃけ空手じゃ強くはなれないよね・・・試合しないと。
つーか空手自体当時はマイナーだし。

95 ：

>>93
すいませんが、文脈とか踏まえて書いてくれると助かります。
ワタクシ超能力者じゃないんで、あなたの心は読めませんwww

96 ：

>>93の心の声
「ｱｲｺﾞｰ！ウリを無視するなニダ！」
随分寂しがり屋さんなんだねwww

97 ：

おうおう
オツムの低脳な方がファビョる様は
愉快痛快だよね

98 ：

日本人観光客が韓国人に性暴行される事件があり、警察が捜査にはいりました。
大使館側はA氏の陳述を土台に状を作成して16日麻浦（マポ）警察署に提出しました。
警察関係者は「被害者でなく駐韓日本大使館側の領事が直接状を提出したことは異例的だ」、「鋭敏な事案であるだけに容疑者逮捕に捜査力を集中する方針だ」と話しました。
議題でもなかった慰安婦を熱心に語ってきた例の首脳会談以来、日本との関係が「停止」されているという話は聞きましたが、
どちらかというと、
日本大使館の前に慰安婦の像を作るほど「女性の人権や性暴行問題に敏感な国だ！」と宣伝していますからね。韓国は・・・
大使館もその意を高く買い、じゃこの事件も大きくしてやるよと「応えた」んじゃないでしょうか？（笑
http://media.daum.net/society/newsview?newsid=20120519030910454

99 ：

王府の悪行って中身は>>4だからｗ
中間搾取した島役人を農民の訴えで王府は処罰したという例が宮古島と多良間島であるな

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