コピー疑惑 【代アニ　工房ときたま　飯田実】 2

1 ：09/08/01 〜 最終レス ：12/06/16

前スレ
【黒】コピー疑惑【ブラック】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1243770980/l50
事件のあらまし
ホビコン07東京にて、工房ときたまが販売した「キョンシー娘　蓮華」が、
以前にBUBBA&サイコロキャラメルが販売した「ロシュ」に酷似しているとの疑惑が発生。

2 ：

もういいよ

3 ：

時系列概略
5/08　電撃PlayStation ONLINEのホビコン07東京のレポートにて、工房ときたまの「キョンシー娘　蓮華」が掲載される。
5/10　ふたば模型裏に「蓮華」と「ロシュ」の比較画像がUPされ、模型裏と2ch模型板内HOBBY COMPLEXスレにて話題となる
5/17　BUBBA氏がブログに今回の件を示唆するエントリを掲載。BUBBA氏側は事を荒立てる意思は無い様子で、事態は終息に向う。
5/25　モデルグラフィックスのフィギュアレポートコーナー「おんなの子GK定点観測」にて「蓮華」がピックアップされ再燃する。
5/28　模型裏に工房ときたまのサイトURLが貼られる。（但し中身は自己弁護の為の急造品で、現在は放置状態。）
　　　同日、飯田の代々木アニメーション学院の恩師と名乗る人物も、ブログにて疑惑を全否定。
5/31　模型裏にてそれぞれのキット購入者によって画像がUPされ、サイズや形状について検証が行われ、
　　　結果としては「限りなく黒に近いグレー」という結論に落ち着く。
　　　その後、代アニ講師のブログが改竄され、擁護の内容がトーンダウンしている事が発覚。

4 ：

まとめサイト
http://www15.atwiki.jp/figurepakuri/pages/13.html
http://kyonshi-matome.sblo.jp/
工房ときたま
http://www11.ocn.ne.jp/〜tokitama/index.html
キョンシー娘。蓮華
http://www11.ocn.ne.jp/〜tokitama/CCP002.html
　原型師　飯田実
代アニ講師 YAN のブログ
http://ameblo.jp/yan-kasumicchi/
http://ameblo.jp/yan-kasumicchi/day-20090528.html

5 ：

なんか...あんな板が1000ｽﾚまでイったのが腹立つな

6 ：

ある意味楽しんでますよ

7 ：

>>1
スレ立て激しく乙です。
鬼女板にあったセリフですが、
Ｅ田が「差し出されたドロ水をおいしいおいしいって涙流しながらすするようになるまで」
ゆっくりとやって行きましょう！

8 ：

それはちょっとひくわ

9 ：

>>7
鬼女ってほんとしょーもないね・・・・・

10 ：

>>7
コエーよｗ

11 ：

鬼女には「様」を付けたい

12 ：

まさかの次スレw５年以上やってる俺でも専用スレたてられた事無いのにw妬ましいぜコンチクショーww
>>6
俺もw

13 ：

Ｅ田、今度のトレジャーフェスタ（１０月１２日）には参加するのかな？
ホビコン無き今、来年のワンフェスまでの繋ぎはこのイベントくらいしかないから。
さすがに別名義で出るかな。

14 ：

個人叩きは板違いだろ
前スレはぼかしてたのに>>1は馬鹿だなあ
流石こんなくだらないことに熱中できる香具師は違うな

15 ：

ときたまっていつの間にかサイトも作ってたんだ
個人的にはギアスのＣ．Ｃがちょっと欲しいｗ
tp://www11.ocn.ne.jp/~tokitama/index.html

16 ：

予兄にいくくらいだから、よほどの知恵遅れか、勉強嫌いで、
且つ過保護で金に困ってない家庭で育ったアマちゃんなんだろうから
まあ、今までの反応もわからなくもない

17 ：

>>3
スレ立てから3分で茶々入れか
ヒマなんですねE田さんは
>トレジャーフェスタ（１０月１２日）には参加するのかな？
この間のWFにシレっと参加していたのは、事件が発覚した時点で既に申し込んでいたから、
という事かも知れないけど、そっちはその後だろうからな。
それにトレフェスは代アニの講座があって、例の講師が教えてるからな。
その辺も含めて見所満載だな。

18 ：

>>16
代アニ生の卓が近所だったんだが・・・非常に個性的な人たちだったね。
二度と近くに配置されたくない。

19 ：

>>18
kwsk

20 ：

今回は、販売作品が少なく展示作品も未塗装と、いかにも準備不足という感じになってしまいました。

21 ：

とりあえず今回はＥ田のコピーキット販売を阻止できたんだから
目的達成でいいんじゃない？もし晒しがなかったらまたキョンシー再販、
さらに新作黒コピー８０００円販売ウマー、になってたかもしんないんだし。

22 ：

なぜこんなに過疎化してるんだ

23 ：

濡れ衣だって事がわかっちまったし、
飯田さんの腕がハンパ無くいい！ってことを知った糞バエ共が
意気消沈しちまったから。

24 ：

疑惑は晴れないし、ＷＦも展示だけの参加しただけって感じだし
新作も、ごてごてパーツをつけて見せ方を工夫しているだけで
技術的に見るべきところがないものだし
たんに語る内容がないだけなんじゃないかな

25 ：

今月のモデグラから新たな燃料が投下されるかも。
メンツを潰されたらけっと後藤の復讐劇とかあったらいいな。
そこまでちょっと休憩だね。

26 ：

E田の事だから、きっとトレフェスまでこまめに燃料投下してくれるよ。
しかしトカゲ女、手が異様にでかいな。
腕の太さから見てカメラの性能のせいでデカく写ってる訳じゃ無さそうだな。
グローブはめてるっていう設定なのか？
しかし何がどうトカゲなんだか訳が判らんな。
前スレで一生懸命にサラマンダーとか何とか解説してたの、やっぱり本人なんだろうな。
本人じゃなきゃ分からんよ。

27 ：

メンツｗ

28 ：

>>26
>やっぱり本人なんだろうな。
いくらなんでも本人がそんなことするわけないだろ。
もうこのスレの役目は終わったんだから１は削除以来出して来いよ。

29 ：

Ｅ様がこのまま普通に上手くなれば
このスレの奴らはめちゃめちゃ悔しがるんだろうな
死ぬまで見苦しく叩きつづけるんだろうけど
キョンシーは真っ黒だと思ってるけど、それはそれとして才能が無い奴らが
悔しがる姿は面白いからＥ様には頑張ってもらいたい

30 ：

もうその芸風は飽きたので。

31 ：

そうだよね！疑惑が完全に晴れたんだから今度のトレフェスで
キョンシー再販とかしてくれるよね！！いやあ、楽しみだなあ。

32 ：

>もうこのスレの役目は終わったんだから１は削除以来出して来いよ。
本人じゃないんだったら、別にこんなスレどうでも良いんじゃないの？
存続しようが消えようが、E田は実力でねじ伏せるんだろ？

33 ：

ああ、濡れ衣なんだから堂々と売ればいいさ。

34 ：

>>31
>キョンシー再販
お前ら馬鹿か？
妙な言いがかりで散々不愉快な思いをしたものを
なんで売ってやらなきゃいかんの？

35 ：

妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり
妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり妙な言いがかり

36 ：

>>35
アタマ大丈夫？

37 ：

そういえば代アニ講師のブログ、WFの報告内容の中にときたまに関する記述が全く無いね。
２ヶ月前まではあんなに持ち上げたり弁護したり必死だったのに…
そして3日後には別の卒業生の作例がHJに載ったと大騒ぎ。
…見捨てられちゃったね…いいんだよ、泣いても。

38 ：

>>34
まあ、とりあえず無実が証明されたらしいから
堂々と売ってそれを誇示すれば良いんでないかな。
後藤さんのお墨付きだし。

39 ：

妙な言いがかりをつけてきた連中を
実力で黙らせるためにもキョンシーは再販するべき。
才能のない奴らを悔しがらせてやろうぜ！！

40 ：

「１００％オリジナル！！！！！」
「らけっと後藤イチオシ！！！！１１１！！！！」
とかPOPも書いてやれば馬鹿売れ間違いなしだよネ！

41 ：

らけっと後藤さんの肩書きが
「ＧＫアナリスト」から
「ＧＫイベント大好きおじさん」に変わっていた件について。
やっぱ後藤さんなりに責任を感じてたんだろうな・・・カワイソス。

42 ：

>>41
>「ＧＫイベント大好きおじさん」に変わっていた件
以前会った時に、
アナリストって肛門に手首まで突っ込んでするーか、
そこまでじゃないにしても肛門好きみたいじゃね？
って言ったことがあって、
さすがに恥ずかしくなったんだと思う。

43 ：

Ｅ田はＧＫパクリスト。
もしくは真性アナリスト。アッーーーー！

44 ：

>>42
う〜む、君何歳？

45 ：

お茶の子再々

46 ：

トカゲ人間のデザインって、センス古いよな。
ラムネ＆40とか、あの年代の臭いが漂ってる。
それ以前のも、なんか無理に今風な要素を盛り込もうとしてチグハグになってるし。
それでさ、その90年代頃のB級作品的な所でデザイン感覚が固まってしまっているんだとしたら、
E田って現在30歳前後って事も考えられるんだが。
そうであれば、ときたまの他のメンバーが、この状況でも大人しくE田に従ってる理由も、
なんとなく説明がつく。

47 ：

久しぶりにときたまのサイト見たら更新されてた。
「準備不足」ってなんで？www
それはそうと、晴天伯士って人の造形は好きだな。
今回のメリーちゃんも良いけど、ひよこ晴れとか販売してくれれば買うのに。

48 ：

おれもー
ひよこ晴れ欲しいんだが...

49 ：

>久しぶりにときたまのサイト見たら更新されてた。
うん、このスレに
>（但し中身は自己弁護の為の急造品で、現在は放置状態。）
とか書かれたんで反応したんじゃないの？

50 ：

>>49
このスレをこっそりチェックするＥ田の姿に萌えた。
案外きが小さい人間なんだな。

51 ：

もう延々と更新続けるしかないね。
浅慮というか何というか。
>>41
今月号
「GKアナリスト」のままだったぞ
正直あの趣味垂れ流しのコラムに
あの肩書きはなぁ…

52 ：

自分達のサイトなんだから更新するのが普通なんじゃないの?

53 ：

>>52
の、はずなのに今までまったく更新が無かった。
で、このスレで突っ込まれたら即反応。
ちょっとおもしろい。

54 ：

>>52
加えて、伝えるべきホットな情報が多かった筈のWF直前には何もせずに、
終わってから参加していた事を告知。
ここがさらに面白い。

55 ：

お前馬鹿？
ここに来ているDQN共がアレコレやらかして
隣近所の卓に迷惑かかんない様に配慮しただけだろうが。
素人がオチャラケで遊んでんじゃねえんだ、
れっきとしたプロが息抜きで参加してんだから汚い目で汚してんじゃねえよ。
再販だの検証だのケチがついたものを持ち出しても面白くねえから出さねえし、
実際参加したから報告してんだろうが。
腐った目で何でもかんでも穿った見方してんじゃねえぞこのダボハゼが。
よヴォケ。

56 ：

イタタタタタタ田！

57 ：

>>55
「れっきとしたプロが」
れっきとしたプロが他人の作品をパクったりしたら
それなりの社会的制裁を受けるってばっちゃが言ってた。

58 ：

自称「れっきとしたプロ」でしょ。

59 ：

ぼくのおもれっきっきしそうです

60 ：

本当に周りに迷惑掛けたくないなら、そもそも出席しないよな。
息抜きならなおさら。。

61 ：

他人の作品をトレースしただけ、なんて物を作って満足してる、れっきとしたプロって何？
自分が表現したい事って無いの？

62 ：

専門で講師が生徒の作品添削する感覚じゃね？
オイ、なかなかいいもの作ってるじゃねぇか・・・だけどなぁ詰めがチト甘いんだよ。
ここをこうチョイチョイっと・・・ガジガシ・・・ペタペタ・・・すれば・・・…
　見てみろ、妙ちくりんなキモロリ宇宙人が小粋な萌え妖怪に早変わりだ、ビシィ！
みたいな。

63 ：

>>ここに来ているDQN共がアレコレやらかして
隣近所の卓に迷惑かかんない様に配慮しただけだろうが。
ナイナイ。それはナイ。
架空請求やってる連中と同じで自分の面が割れて足がつくのを一番恐れてるから
「絶対行くぞゴルァ！」と脅しはしても実際に行く事は決してナイ。

64 ：

ネット弁慶だから実際に面と向かって文句を言えないだけだろ

65 ：

ここに来ているDQN共の方が、E田よりは良識があっただけだよ。
ここに来ているDQN共だったら、わざわざ告知しなくったって調べて行くよ。

66 ：

擁護してるヤツが、煽り以外なら良識を疑うが･･･
要は、
人間の屑な上に親のすねかじりまくりな超絶ゆとりの予兄卒業生ごときが
業界屈指で今も人気の作家のコピーで天狗になってるのをみて
アホか・・・と思ってるだけっしょ
もとより狭い業界で、版権違反とか徹底的に叩かれるのは昔からだしな

67 ：

コピーってのはに似てるな
優れた作品の力を借りれば上手くなったような気分に浸れるし、
実際そのときだけ何割かは増すものの、やめれば元の実力に
戻るだけで、現実の自分はちっとも変わらない
それを恥じて自分の力だけで頑張ろうとしても、ギャップに
苦しむばかりでまた手を伸ばしたくなる
クセになったらさぞかし抜けるのがきつかろう

68 ：

卓内に2人いたね。どっちが飯田かは分らなかったけど
バカそうな方だろうなと思って見たら、二人とも若くて頭悪そうな感じだったw
ロッチ（お笑い芸人）の長髪眼鏡思い出した

69 ：

>どっちが飯田かは分らなかったけど
展示していたブツは原型師3人分有るのに、2人しか居なかったよな。
どっちも飯田じゃないんじゃないか？

70 ：

むしろ二人とも飯田

71 ：

>>68
3人＋メイドさんがいたと記憶してるので
その2人はどっちも違った可能性もあるけどね･･･
ちなみに眼鏡は掛けてない。

72 ：

ふーん
・開場から約30分後（一般ディーラーでの買い物が済んで移動中）
・13:30頃（企業ブースを一通り見終わって移動中）
・15:00頃（帰る前にもう一回）
の3回見たけど、メイドなんか居なかったし、ずーっと同じ2人しか居なかったけどなぁ。

73 ：

>>72
そっかー。結構行ってたのねｗ
自分はどんくらいのタイミングで通りかかったっけ･･･
確か昼前と終了前（16時以降)くらいだった気がする。
メイドさんいたのは後の方。
わりと可愛かった気がする。

74 ：

ｸｯｸｯｸｯ
実はそのメイドこそがE田の正体とは誰も気付くまい

75 ：

Ω　ΩΩ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

76 ：

本当にそうだったらこのスレにも擁護が増えるんだけどなw

77 ：

おお この板の存在すっかり忘れてたぜ
そういや俺もメイドみたよ
メイドがいるとは予想外だったわ
たしか12時過ぎだった

78 ：

IDの表示が切り替わるのを待ってたのがミエミエの自演乙
本当に飯田は嘘つきだな

79 ：

ネタ欠乏症で幻覚が見え始めたか、哀れな…

80 ：

え？
どの書き込みがE田だと思ったの？

81 ：

ttp://jun.2chan.net/47/res/28677.htm
ttp://feb.2chan.net/jun/47/src/1250694274291.jpg
これは言いがかりな気がするがどうなん？

82 ：

>>81
なんとも・・・
まあ、そういう風に見えなくもないが
トカゲ娘は売られていない以上、検証不可だろう

83 ：

ライダー説をうやむやにするための自演工作にしか見えん

84 ：

だからライダーよりでかいって･･･

85 ：

ライダーはないと思う

86 ：

トカゲってかなりでかかったんだけど、ベルベットもあんな大きいのか？
まあポーズはライダーだなｗ

87 ：

早く売らねぇかなー

88 ：

ここより ふたばちゃんねるの方が盛り上がってる

89 ：

サイズが違えば白ってなら2体用意して
AにBのポーズとらせれば真っ白なオリジナル完成か

90 ：

似たポーズのフィギュアなんて腐るほどあるしなあ。

91 ：

>ベルベットもあんな大きいのか？
ここ参照
http://item.rakuten.co.jp/amiami/fig-moe-1096/
PVC版のサイズ：全高 約250mm

92 ：

>>81
あれだけBUBBAのロシュとの関わりを疑われたのに、またBUBBAの作品を
使って作るとは思えないから、さすがに言いがかりだろう。
PVCにもなってるから検証用の材料はロシュとは比べ物にならないぐらい
手に入れやすいし。
もしそうだとしても、ここで指摘されたら販売版は適当に変形させてくるんじゃ？

93 ：

ＰＶＣでの検証は来年まで出来んけどな。

94 ：

一連の騒動の原因を、BUBBAのブログのせいだと逆恨みして嫌がらせに…
っていう可能性なら有りそう。
ヤスリがけして一皮剥けば、検証するのも容易じゃないだろうし。
>ＰＶＣでの検証は来年まで出来んけどな。
ガレキ版が有るよ。
WFで売れ残ってた筈だから、次のイベントで買える。

95 ：

　　　　　　　 　 　 　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　 　 　 ,.ィ炙ヲ�i≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'＜弖心、
.　　　 　 　 ;夕ﾌア´　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ﾎi心.
　　　　 　 んfiУ　　　　　　　　　　　　　　　　▽ij∧ 　　
　　 　 　 从j'Y　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨iハ
. 　 　 　 斤W　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 �kい
　　　　　|友ｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ｿ川
. 　 　 　 い叭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　 ﾞﾏじへ、　　　　　　　　　　　　　／リiУ
　　　　　　　 ＼夊i�d､_ 　 　 　 　 　 　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝ぬるぽ云=‐'´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣

96 ：

すげえｗ

97 ：

>>95
ｶﾞｯ

98 ：

43 名前：('A`) 投稿日：2006/12/07(木) 19:18:17 0
「これが進学ですって？ここはお墓よ。あなたと私の。
　学校が滅びたのに生徒だけ生きてるなんて滑稽だわ。
　あなたに卒業証書は渡さない。
　あなたはここから出ることもできずに私と死ぬの。
　・・・今は、代アニがなぜ滅びたのか私よくわかる。
　ゴンドアの谷の歌にあるもの！
　『高校に根をおろし 卒業とともに進学しよう。
　大学とともに就職活動を越え、卒業とともに社歌を歌おう・・・』
　どんなに難しい資格を持っても、沢山の難しいソフトウェアを操っても、
　就職率が100%を越えることはあり得ないのよっ！」
「代アニは滅びぬ！何度でも甦るさ！
　代アニの就職率こそ 人類の夢だからだ！」

99 ：

フィギュアを作った
　↓
ぜんぜん売れない
　↓
売れてる原型師の作品を盗作して売ってみる
　↓
一発でバレて袋叩き
　↓
もっと慎重に盗作してみる
　↓
やっぱりバレて売る前から袋叩き
　↓
自暴自棄
　↓
みのるがしんじゃう！

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1read 100read

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