引用か ● 世界の北野に盗作疑惑 ● 模倣か

1 ：06/09/12 〜 最終レス ：11/12/26

北野版「座頭市」の敵ボスキャラ、暴露オチなどにネタ元があるという噂が
かねてから存在した。ネタ元と噂される作品を各自、検証してレスしてくれ。
ネタ元
さいとう・たかを原作「無用ノ介」−無用の介の首五百両也−
　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビ時代劇DVD第2話/劇画第10話　
DVD
http://www.tsutaya.co.jp/item/movie/ve_ks00000001.zhtml?pdid=10035950&srkbn=R
BOOK
http://bookshop.leed.co.jp/publish/books/1958-9.html
北野総合スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1151746057/245-345

2 ：

サブタイトル別バージョン
「無用ノ介の首五百両也」

3 ：

演歌のメロデイー　歌詞…を含めて
良心的な態度でいても　限られた世界では時折確率的に「盗作」のかたちになる
北島三郎さんもＴＶで言っておられましたが
「盗作か、偶然か・・・見ればわかる、あまりぐだぐだ言うのは好かん！　」
　と言われました。
「」

4 ：

無用ノ介のDVDを観たが、俺の判断では北野版座頭市はモロパクリ作品。

5 ：

たけし盗作乙

6 ：

>>1
おまいどんだけこのﾈﾀに固執してんだよ。
なんか恨みでもあんの？

7 ：

まぁ、『ライオン・キング』くらいになると困りものだが
少々のイタダキくらいには目を瞑らないと
映画そのものがどんどんつまらなくなるような気がする。

8 ：

なっち

9 ：

蛸

10 ：

>>7
ネタ元を観た上で発言するが、ライオンキングとは比較できないレベル。
盗作以外の何物でもない。無用ノ介を観ればハッキリすっぞ。

11 ：

ふーん。
オリジナルの座頭市より遙かに後の漫画が原作なんだね。

12 ：

無用ノ介は1967年から少年マガジンで連載開始らしい。

13 ：

HANA-BIは気狂いピエロの模倣
しかし人間自体模倣だから　こんな議論意味無い

14 ：

北野は和製ゴダール。

15 ：

>>12
「座頭市物語」は1962年。
何だかんだ言ったって、さいとう・たかおだけでなく
当時の劇画は表現から物語の仕立てまで全て映画の影響を受けてたんだから
今さら「元ネタ」とか言われてもねぇ。

16 ：

　　　　 　 　　　＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　！
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　 （･ω･　） 　誰だ！！
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　⊃／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　？
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　 （　　　） 　気のせいか・・・　
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　　／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　糞スレへの侵入に成功した
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

17 ：

両作品を見比べれば盗作は明白。影響を受けたとか、参考にしたとかの話じゃない。
重要なプロットを完全コピーしてる。北野版「座頭市」が盗作じゃなければ、一体、
何が盗作なんだか・・・あれが許されるならば、映画に著作権なんて成立しないだろ。
「無用ノ介」を見てない香具師が講釈ぶってんじゃねえってw

18 ：

時代劇映画や講談のパクリまくりの漫画がどうしたって？
これだって連載当時は散々言われてた事だぞ。

19 ：

94年、無用ノ介のDVDが発売されレンタル屋に出回るようになった。
盗作の噂が噴出したために、座頭市の続編を製作できなくなった。
こうして森Pの判断がたけしのタレント生命を守った。そして・・・
タケシーズというが生まれた。

20 ：

>>18
散々言われていたかどうかなんてどうでもいいから、せめてソース出せよ、おじちゃん。
無用ノ介の何話が何ていう作品のパクリなのか論拠を出せよ。40年前なんて、俺は生まれて
ないから判断できないよ。武を擁護したい気持ちは判るけど、説得力ゼロ。

21 ：

>>13
タケシーズが気狂いピエロの模倣？　似てるだけで、盗作とは呼べない。
一方、北野市は明白な盗作シーンが存在する。似ている程度じゃない。
まずはネタ元を観てみれば？

22 ：

何だか知らないがアニヲタってどうしてパクリ指摘に懸命になんの？

23 ：

>>22
俯瞰で物事を見られるほど視野が広くないから。

24 ：

>>13
>HANA-BIは気狂いピエロの模倣
はあ？　どこが？　何言ってるのwww

25 ：

>>22
ネタ元の「無用ノ介」って、アニメ化されてるのか？　知らんかった。

26 ：

遂にスレまで立てたのかよww 先週か今週末には週刊誌に載るって書いてなかった？期待せずに待っててやるよwww

27 ：

>>22
ググっても、出てこないぞ。そんな情報を知ってるなんて、おまえ、アニメヲタだなw

28 ：

邦画のくせに盗作がどうのとか言ってんなよw

29 ：

和田画伯をいじめてゴメンなさいって言え。

30 ：

ありがとう

31 ：

盗っ人たけしだけしい

32 ：

そんなん言いだしたら「Ｒｅｔｕｒｎｅｒ」は
Ｅ．Ｔ．　マトリックス　ターミネーター
のインスパイア（ａｖｅｘ談）になっちまうｗ

33 ：

そんな糞映画はシラネ。

34 ：

台詞完全コピーで盗作確定。
でも武死が可哀想だよな。ゴーストライターがパクった罪をかぶるなんて。

35 ：

自業自得。

36 ：

あのさ、このスレ含めて盗作が話題になると必ず「ライオン・キング」が話題
になるけど、あれは手塚の盗作じゃないよ。
「ジャングル大帝」が「バンビ」のパクリなのは、昔から有名。だから「ライオ
ン・キング」が「ジャングル大帝」のパクリだと日本で騒ぎになった時も、森
卓也とかほんとに詳しい人は、困ったもんだと思ってた。
「ライオン・キング」はディズニーによる「バンビ」のセルフ・リメイクだから。

37 ：

へえへえへえへえへえ・・・5へえ
でも、「バンビ」にライオンなんか出てこねえぞ。バンビが王位継承したか？

38 ：

君は・・・

39 ：

これまた貼っときますね
http://www.kimbawlion.com/rant2.htm

40 ：

へえ〜、ジャングル大帝ってアメリカでは「キンバ」っていうんだ。
BBS見ると、アメリカ人でもディズニーが手塚からパクッたという認識なんだね。
盗作行為を粉飾しようとするディズニー信者も北野信者も説得力に欠けるw

41 ：

自演馬鹿は「モスラ」も「椿三十郎」もゴダールも見てないらしいが、>>36を読むと「バンビ」
も「ライオンキング」も見てないということが分かるな。

42 ：

モスラ〜や、モスラ〜♪　盗んじゃ〜、駄目よ〜♪　

43 ：

もうゾンビでいいじゃまいか

44 ：

ブックオフでワイド版を買ってきましたよー
藻前らも読んでみろ。居酒屋の場面は盗作確定プゲラッ

45 ：

>>24 熱くなるな
見比べてみなさい

46 ：

たけちゃんマンはナショナルキッドのパクリ

47 ：

ンなこと言ってたら、時代劇は全部何かの時代劇のパクリ、だろーが。
スピルバーグのA.�T.も鉄腕アトムの幾つものエピソードを繋いだだけの代物だし。

48 ：

AIの原作は手塚おさむしってこと？
知らなかった

49 ：

>>47
セリフ＆シーンを完全にコピーしている北野市。
これに匹敵する盗作行為があるならば実例をあげてみろ。
ネタ元の「無用ノ介」を観てないことがバレバレだぞwww

50 ：

おもしろいならなんでもいいよ。

51 ：

>>50
死ぬまで違法コピーしてろ。三国人はお呼びでないってw

52 ：

>>47
確かに、似ている印象を与える作品は多々ある。
だが、北野版「座頭市」とネタ元を比較した際、似ている程度では済まない。
完全に移植した箇所が存在する。例−柄本明が演じる居酒屋亭主

53 ：

おすぎが叩いたら面白い展開になりそうだが、オカマにはそこまでの根性ないか。
所詮、ぬるい犬猿の仲だな。

54 ：

正直、裏切られた気分。武よ、真相を語ってくれ！！！

55 ：

「その男凶暴につき」は「ダイハード」の一部パクリ
（拳銃をかくす部分）

56 ：

「菊次郎の夏」は「キッド」

57 ：

いや、ピーコと一緒ならたけしの盗作問題に口火を切るか・・・

58 ：

菊次郎といい、その男といい7、8年前から映画見始めた〇〇ヲタは恥をさらさない方がいいと思うよ

59 ：

「座頭市」の場合、ゴーストライターによる盗作だろ。
北野監督ならば、盗作したまま何の工夫も加えないで映像化するなんて有り得ない。

60 ：

ゴーストがいるの？
それはただの想像？実話？

61 ：

殿がTVの仕事の際、代わりに演出するゴーストディレクターもいた。
火災事故の時に撮影現場にいなかったことは有名な話。
週ポスでも小学館の記者が活字に起こしてる。
ほんの基礎知識まで。

62 ：

つうか、｢無用ノ介｣見てないのは謝るから、見てない人間に
分かるように説明してくれ。

63 ：

>>62
やっぱ、自分で確認するのが一番だろ。論より証拠って言うし。
といっても、まだ俺も劇画原作でしか確かめていないが・・・
劇画の其之十話から検証すると、これだけクリソツだと言える。
・・・主人公の世話を焼いた人の家がバレて、に放火される点。
　　　また、その場面に都合よく主人公が居合わせない点
・・・敵の偽ボス＝影武者（真ボスのカモフラージュ）の設定
・・・忍者のような格好をして、面を隠して襲ってくる
・・・主人公が真ボスを看破するオチの場面
まあ、これは微妙な線だが、一応挙げておく。
・・・敵に雇われた居合いの達人が主人公と斬り合う。

64 ：

マジでかよ。トホホ。

65 ：

>>63のレスが本当なら盗作確定で、たけしは表現者として終わりだろうな。

66 ：

>>65
時代劇のひとつの型に過ぎないので、別に問題にならないと思うけど？
時代劇探せば似たようなのがごろごろ出てくるからな。
それと、どんなに似てようが、著作権は申告罪なので
原著作者からの訴えがない場合、がちのパクリでも問題にならない。
ガタガタ騒ぐのは原著作者が訴えてからに汁。

67 ：

>>66
すごい論理だな。>>63のレスに比べると説得力に欠けるよ。モチツケ。

68 ：

>>15
オリジナルの座頭市と、タケシの座頭市と、無用ノ介は
どういうふうに違って、どういうふうに似てるの？
ていうか、オリジナルの座頭市と無用ノ介は似てるの？

69 ：

>>66>がちのパクリでも問題にならない
そうか、問題にならないか。それならこいつらにも教えてやれ。
津本陽、安倍なつみ、服部克久、和田画伯、山田南平、山崎絵菜
勲章や賞金をくれたイタリア人
東京芸大の武ゼミの生徒
金を払った観客　

70 ：

>>69
おお、道義的には問題になるかｗ
じゃあがちのパクリでも道義的問題にはなる。
ただし>>65の指摘だけなら時代劇一般に良くあるステレオタイプなので騒ぐほどではない。
これでよかろうｗ

71 ：

複数箇所の酷似が指摘できるならソースあげてみろ、馬鹿信者。

72 ：

>>71
たいしたことないなぁ、という所感を述べただけでもバカ信者扱いかｗ
おまいの方がずっと狂信的だよ、勝てませんｗ

73 ：

おい信者、ソース出せ。ソースも無いくせに反論するな。
必死に基地外論理を振りかざす信者に和むw

74 ：

>>72
だから、モチツケって。敵を増やす前にネタ元を自ら検証するのが先だろ。
反論は「それから、それから、それから」by 淀川長治

75 ：

>>73
信者などではないので断る！それぐらい自分で探せよ、狂信的アンチ北野野郎ｗ
というか人(=北野武)の揚げ足取ろうって言うなら証明責任はおまえにある。
くだらないことで騒いでるとしか思ってない漏れのような香具師を説得してみろよ、バカたれｗ

76 ：

ていうか、
小説や詩、歌詞みたいな文字メディアなら、盗作か否かを検証するには
文章による説明や引用だけで事が済むけど、
映画とマンガみたいな映像メディアだと、文章のみでは限界があるよ。

77 ：

>>75
泣きながら必死にレスしてるところ、申し訳ないが、北野版「座頭市」には
他にも数え切れないほど「無用ノ介」からパクってる箇所があるぞ。
目明きオチや仇討ち助勢とか・・・
一応、目明きオチのソースぐらい教えておいてやる。
劇画の其之二『闇の中の無用ノ介』
オマエも被害者だ。いい加減、眼を覚ませ。

78 ：

>>76
何度もモチツケと言うのに、所詮はカルト信者の耳には聞こえないのか・・・オウム乙
>>77
目明きオチにまでネタ元があったのか！　何てこった！

79 ：

>>77
泣きながらレスしてるのかｗかわいそうにｗ
盗作疑惑を疑っている漏れは間違っていても罪には問われん。
しかし、盗作だと騒いでいる藻前は間違っていると罪に問われる可能性がある。
泣きながらレスするのも道理だなｗ
不安から逃れたければバカバカしいと思っている漏れのような香具師を
きちんと説得できる材料を出すことだな。
それができないなら、藻前には名誉毀損の汚名が着せられることもあるので泣かずに頑張ってくれたまえｗ
やっと仕事が落ち着いたからもう寝るので相手はしてやれないが、ひとり孤独に耐えて頑張ってくれな。
応援はしてやらないよｗ

80 ：

>>79
盗作の事実をしても名誉毀損にはなりませんが、何か？
週刊ポストで毎週、名誉毀損してるのはビートたけしですが、何か？
おまえは無職ニートの孤独なヲタですが、何か？

81 ：

昔から武って、風刺・パロディーしかできないんだよ。漫才にしてもコントにしても。
ラジオでは葉書職人と高田文夫に依存しっぱなしだったし。ネタを調理する腕前が落ちた
から盗作が発覚したり、タケシーズのような自演作品を量産してるだけ。
TVタックルと週ポスでは全く内容の違う政治的発言をしていてゴースト使用がバレバレだし。
軍団を解散したはずなのに、テレ朝の深夜枠に糞コントを押し売りしたり・・・
ちなみに武ヲタは2chに>>79の一人しか存在しない。

82 ：

オフィス北野さん、マルサの手入れと盗作発覚のダブルパンチ、誠におめでとうございます。

83 ：

レンタル屋に行ったら、「無用ノ介」と北野版「座頭市」が並列してあった。
店員の作ったポップには「観くらべればスッキリハッキリ！」と書いてあった。
知らない奴が見ても意味不明だろうにw

84 ：

まねるのは別にいいけど、断り書きがされてるかどうかは重要だな

85 ：

そうかもな。手柄横取りの盗作行為は韓国人だけにしてほしい。

86 ：

この盗作問題が実際どの程度進んでいるのか教えて。
訴訟になりそうとか。
俺もTSUTAYAで無用ノ介借りて確認しようと思ってる。

87 ：

>>86
世界中で海賊版「ゴルゴ13」が出てることを嘆いていたが、一つ一つを訴えていたら
膨大なコストが掛かって二重に損をするというような発言をさいとう氏がしていた。
だから訴訟問題にはならないと思う。問題はたけしを教授として雇ってる芸大や勲章を
与えた某国の出方。無論、「だれピカ」や「タックル」などの評論番組は・・・

88 ：

こんなもん騒いでんの２ちゃんの一部のキモオタだけだろ

89 ：

今のところ、まだ騒ぎにはなってないんじゃマイカ？　肝ヲタはスルーしとけ。

90 ：

このスレを読んでいると、座頭市の盗作の度合いはライオンキング並
のようだが、そうだとしたら大問題だぞ。

91 ：

>>90
>>63のレスを見ると、ライオンキング以上の度合いかもね。
おっと、吉牛で手ぬぐい貰ってこよっと♪

92 ：

盗作盗作盗作盗作苦闘策

93 ：

北野画伯がアルベルト・スギ氏の母国で表彰されましたとさwww

94 ：

無用ノ介を借りればいい話なんだが、どの部分が盗作か、
もう一度体系だてて教えてくれ。

95 ：

ナンで今頃問題になって、公開時には問題にならなかったの？

96 ：

ビートルズのイエスタディにも最近盗作疑惑があがってたなｗ

97 ：

>>94
>>52、>>63、>>77を参考にしたらいいんじゃねえの。オレが思うに、たけしは
劇画からパクッたんだと思う。「座頭市」公開時、「無用ノ介」のテレビ版の
ソフトは入手困難だったからね。
>>95
漫画板で噂にはなってたよ。ネタ元のDVDが出た04年にも。
DVDのリバイバル発売は「あてつけ」だろうね。

98 ：

痛いほどの酷似だな。北野版座頭市は盗作の鑑。

99 ：

元ネタにひねりを加えないでパクるなんて、児戯に等しいじゃマイカ？
全編にタップを挿入すれば盗作行為をカモフラージュできると思ったのかなw

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