タイムドメインのスピーカー Part21 [Yoshii9]

1 ：12/03/17 〜 最終レス ：12/06/09

過去スレ
タイムドメインのスピーカー　Part20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317220098/
Part19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298814688/
Part18:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285229566/
Part17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271251189/
Part16:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1255677682/
Part15：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241789704/
Part14：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226134326/
Part13：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1213797597/
Part12：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203743077/
Part11：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198371729/
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Part8：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172316140/
Part7：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1165411807/
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0：http://ebi.2ch.net/pav/kako/994/994906088.html
避難所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243680092/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243680092/
その他テンプレは>>2以降
｢ゲームかよ｣禁止

2 ：

株式会社タイムドメイン
http://www.timedomain.co.jp/
株式会社タイムドメインブログ
http://www.timedomain.co.jp/board/cgi-bin/sfs4_diary/sfs4_diary/
株式会社タイムドメインBBS・パスワードは「 12341234 」です。
http://www.timedomain.co.jp/board/cgi-bin/sl2_bbs/sl2_bbs.cgi
試聴室
http://www.timedomain.co.jp/listen_room/listen_r.html
イベント
http://www.timedomain.co.jp/event/event.html
技術と理論
http://www.timedomain.co.jp/tech/tech.html
ユーザーの声
http://www.timedomain.co.jp/note/uservoice.html
タイムドメイン理論の概要：
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html
https://www.eclipse-td.com/j12_technology/technology1.html
特許：特許電子図書館
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1161821203259
株式会社タイムドメインで検索
http://www.timedomain.co.jp/support/image/yoshii9_manu.pdf
Miniを｢宙に浮かせる」
http://blog.goo.ne.jp/hyakkan/d/20061202

3 ：

なんちゃってタイムドメイン
http://blog.goo.ne.jp/sower03/e/558b19f8e6c100f5ad4568bcf0b22d07
http://homepage2.nifty.com/~mhitaste/audiotop/spekerpage/enbiSP_typeys9.html
http://naosoft.hp.infoseek.co.jp/1a.htm
http://naosoft.hp.infoseek.co.jp/1g.htm
http://syunmei.fc2web.com/newpage.yoshii9.htm
http://www.cc9.ne.jp/~i-kankou/specialty/earthen.htm
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2018/newpage42.htm
http://www.geocities.jp/kingyogakuen/speaker.htm
http://www.geocities.jp/oga1228/page003.html
http://www.idm-ne.com/aitem/enbikan_speaker608/
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/SP1.htm
http://www.geocities.jp/fbqsoguw/AudioSP7.htm
【自作用材料】
ライカル線
http://ebi.2ch.net/pav/kako/984/984807221.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AB%E7%B7%9A
http://oyaide.com/catalog/products/p-247.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2790/lykalsen.html
http://www.kyodensha.com/osc/catalog/popup_image.php?pID=1940&osCsid=9a5e401780b8476248a13cf53121b26d
ゲル
http://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01001063138
アクリル管
http://www.hazaiya.co.jp/shop1/category/akuriru_pipe1.html?gclid=CMqQ1LTP6o4CFRTGhgoduFzLJA
TD712zの周波数特性など
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/107fuj/index4.html

4 ：

その他のタイムドメイン
【ECLIPSE】イクリプス、TDスピーカ【富士通テン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226712070/
ＧＳ-１
ttp://page.freett.com/knisi/gs-1.htm
ttp://www.timedomain.co.jp/craft/craft_lightgold.html
ttp://www.cafeo.tv/2005/goods/sp103.htm
ttp://www.eclipse-td.com/j01_top/index.html
ttp://www.e-life-sanyo.com/tv/lcd/LCD-27_32HR100_S_point3.html
ttp://www.shimomura-onkyo.com/kakuonki.html
ttp://www.stereophile.com/standloudspeakers/107fuj/index.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070220/sharp4.htm
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/pcspeaker/acc/index.cfm?PD=676&KM=SRS-Z1PC
ttp://www.k-gara.com/tech.html
ttp://www.zephyrn.com/products/germanphysiks/hrs120_ca.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news092.html

5 ：

テンプレは以上

6 ：

スレ建乙

7 ：

ご苦労

8 ：

superpodはまだ？

9 ：

スレ立乙です
えっと、前スレから引きずるのはあれかと思ったんだけど
「普通のスピーカーはある程度以上の音量でもって迫力でごまかして聴かせるもの」
って言ってるのがいたわけなんだけど、釣り針なのこれ？
よくできたシステムって音量に関係なく（多少イコは使うかもしれないけど）ごまかして聴かせる
なんて情けないことは言ったりやったりしない物だと思うんだけど、そういう宗派の人って結構いる？
いろんな聴き方を理解しようと思うけど、これ言ったやつとまともに話はできそうにない気がする。

10 ：

おまけ
前スレで話のあがったツイッター民氏はｌｉｇｈｔにすでに飽きたようです。エージング終わってないだろうに。
ttps://twitter.com/#!/Toma_G/status/179916748592656385
評価はある程度時間をかけないといけないのに、知ったつもりでどんどん手放しちゃうかな？なんて思った。

11 ：

よくできてるといっても所詮オモチャだしな。

12 ：

おもちゃだとして、あの定位感を同価格帯で得られるスピーカー他にあるっけ？
あれば情報よろ。
自分は他のスピーカーも使ってるけど手放したいと思ったことは無いからもったいないと
思ったんだけどな。

13 ：

別に低音どんどこが好きな人もいるんだからいいでしょ

14 ：

しかし嫌味ったらしいな

15 ：

↓部品代2万円で作る自作タイムドメインスピーカーだって
http://www9.atwiki.jp/xr55/pages/30.html
作者の感想では音質は
Yoshii9　＞　自作　＞　mini、light、eclipse
らしいんだがもう少し客観的に評価できないものだろうか？
コスパを考えれば結構興味を引かれる(´･ω･｀)

16 ：

>>14
本人降臨？

17 ：

>>16
違う違う
例の人のTweetの内容について厭味ったらしい書き方だなと言ったの

18 ：

うさぎ小屋住人推奨スピーカー

19 ：

>>12
低音ドンドコは好きでいいんだけど、いくらタイムドメインじゃなくても小音量でちゃんと聞けないのは
機材選びやセッティングを間違えてると思う。
「いいとこどりのシステムも可能なのに」といってるのにいいとこ取れてないし。そもそも、どれだけ何を
わかってるかどうかも疑問。
>>15
こういうの、やったらいいとは思うんだけど、タイムドメインスピーカーはタイムドメイン理論の説明以外
の部分（ユニット・吸音方法・部材の材質・その他）によるところが大きい気がするので気をつけないと
だめじゃないかなと。
自分もスピーカーの自作して思うんだけど、ｙｏｓｈｉｉ９を目指すなら少なくともユニットはｙｏｓｈｉｉ９の物を
使ったほうが良さそう。（入手できるかどうかは知らないけど）
他にも気になるところがあるんだけど理論は目眩ましじゃないかとすら思うｗそれが部外者にはわから
ないから真似が難しいし、商品としても成り立っているとも思う。
真似して作るならフォステックスの８ｃｍユニットが無難じゃないかな？　振幅が十分あるし高域の嫌な
癖もやる事やってれば出ないはずだから。
>>17
この人のツイートは「自分は知ってる分かってる」っていう自信が伝わってくるｗ
・・・知ったつもりになるとそこでお終いだから自分はそうはありたくないなぁと思ったりするかな。

20 ：

ある程度の音量でないとF特が設計値にならないスピーカーは普通だろ
だからプリアンプにラウドネスSWがあったりする
そんなことも知らないくせにエラそうな意見を言ううさぎ小屋住人ｗ

21 ：

みんなテレビのスピーカーはなにつないでるの？

22 ：

>>20
なんだ、いたのか
多少のイコは仕方がないだろうといっとるだろうが馬鹿が　

23 ：

ID:PBDy3+SP
今日のタコｗ

24 ：

＞「いいとこどりのシステムも可能なのに」といってるのにいいとこ取れてないし。そもそも、どれだけ何を
わかってるかどうかも疑問。
まったく意味不明の脳内妄想を平気で述べ立ててる
精神病の気配がしてるぞ

25 ：

>>15
俺の評価
ヨシイ9 >>>>>>>>>>>>>ライト>>>>>>ミニ>>>>>>自作

26 ：

>>20
どんなオーディオで音楽聴いてるの？タイムドメインより良いんだよね？
あと、やっぱ２０畳ぐらいのオーディオルームなわけ？すげーよ。
それを紹介すれば、ここの連中はみんな考えを改めると思う。安置呼ばわ
りから英雄にジョブチェンジ確定間違いない！
…言えなかったら「安置」から「チキン」へジョブチェンジだけど（´・ω・｀）

27 ：

馬鹿だねほんとに
ここでいくら本当のことを書いても一笑されるし
嘘八百書いたとしてそれを信用するのか？
しかしこれだけは正しいと言えるんだよ
おまえたちのその反応こそが
TDはうさぎ小屋住人推奨スピーカーである
ことを証明している

28 ：

言っておくが、
うさぎ小屋向けスピーカーが悪いとは一言も言ってないからな
分相応ということがオーディオには大切なことだって話だｗ

29 ：

兎小屋だとTDが一番まともに聴けてご近所にも迷惑がかからない。

30 ：

>>27
お帰りチキンｗ
一笑されるのが耐えられないんだろ？自分はやってるくせにｗ
嘘はかけないだろそりゃ、嘘を書いても、事実を書いてもお前の程度がバレるから。
ボロを出さないためには話さないのが一番。よく知ってるじゃん。
それと「お前たちは信じないだろうから書かない」これ書いた時点で終わってるよ。
お前がタイムドメインよりも良い物があるように匂わせて、それを信じたやつの事を
裏切ったんだぜ？どんだけ最低なんだよ？お前、それでも人間か？
オーディオがどうのという前に自分のやった事を反省して来い。
あと、もう何で聴いてるとか言わなくてもいいから。むしろ言うな。お前に感謝なんか
したくないから。

31 ：

>>25
え？そなの？
>>15のサイトに書いてある方法を忠実に再現してそれ？

32 ：

比較の基準にも依る。音離れの良さとか低音域の表現とか。
Yoshii9型なら、うまく作ればライセンス品くらいのは作れるかもしれないね。ライセンスっていっても、本家の一部技術よみだから。

33 ：

×よみ
○のみ

34 ：

自ブログ宣伝ウザイ

35 ：

自分で評価するかぎり自作補正はついちゃうでしょ
他人に評価してもらうのがベスト
lightチューンナップ悩むなーどういう傾向に変化するのかな

36 ：

>>31
自作で作ると低音感の表現が難しいかも
自分はｌｉｇｈｔの感じが再現できないかなと思ってやってるけど先は見えない感じ
たぶん、ユニットの問題が大きいんじゃないかなと思って今はユニットをいろいろ試してるよ

37 ：

8cmユニットから低音は出ちゃイカンだろ
低音梨の高温キンキンがユニットとして素の姿なのに
わざと箱鳴りさせて低音を稼ぐとはTD理論を何も解かってない証拠

38 ：

>>35
ライトのチューンアップよりT-LoopのE-type買ってみろ
他のタイムドメインや自作とかやりたくなくなるくらい
いい音でるぞ。
ユニットとアンプ変えないでここまで音がばけるのは凄いと思う
ラボのチューンアップも持ってるけど余裕で超えるぞ

39 ：

>>38
miniは部屋に置くにはデザインがつらい
音は興味あるんだけどね

40 ：

前スレ941&942です。いろいろ、コメント・ご教示ありがとうございました。お返事が遅れました。
966&7様
　実は長いオージオ用のUSBというのをDACと同時に発注をかけたのですが、まだこないのです。
高音質のデータはまだ聞けていません。
　ナクソスですが、最初はあちゃぁ・・と思ったのですが、何しろ何でもありの5万タイトルです。
最近までオフィスではCDからPCで読み込み、iTunesを使って聞いていたのですが、もっぱらこれになりました。
快適というか楽です。聴きたい曲がすぐ検索できるので・・。
音もPCのスピーカーで聴いている程度でしたら全く問題ありません。

41 ：

952様
→　オケの低音がつらい・・ことについては後述します。私なりに思いついたことがあるのですが、後ほど書き込みます。
953様
→　スピーカーですが、前に教わったように壁からそれぞれ90cm離すようにしました。実測したらだいたい、壁の奥と左右からそれぞれ１ｍでした。スピーカー間は２mです。
　Dimensionの強敵スピーカーについてはまだ確定ではないというか、届いていませんので、レポートともにお書きします。

42 ：

>>38
E-typeってそんなに良いのか〜。
今度聞きにいこうと思います。
ところでチューンアップminiにも興味があるのですが、オリジナルのminiと比較してどう違いますか？

43 ：

オージオ用のUSBって何だ？

44 ：

オージオ用のUSB()ってのは、ダイソーのUSBの数倍音がいいんだろうかw

45 ：

>>42
オリジナルのminiは殆ど聴かないでチューンアップに出したから
よく覚えてないけど篭ったような音がすっきりしてだいぶよくなるね。
新品でminiを買ってチューンアップに出すならあと一万出して
E-type買った方がいい。
>>39
E-typeはエンクロージャーが黒になるから若干ましになるよw

46 ：

長いオーディオ用のＵＳＢケーブルのことやろうね。
変わらない気はするけど、距離を長く取る場合の不安要素とか、オーディオ用はいいのが使いたい
っていう気持ちならわかるなー。
今後のレポートも期待してます！

47 ：

ああ、そういうことね
まあUSB2.0は5mまでの規定だから
長いの買うんだったら絶対に高いケーブルにした方がいいよ
3000円は出さないとダメ

48 ：

>>41
スピーカー間は120cmから140cmくらいが器楽ソロからオケまでバランスよく聴こえるかと
当然スピーカーの間には何もないと思いたい
あと、プレーヤーとアンプのヴォリュームのバランスはどういう割合になってる？

49 ：

ECLIPSEのTD510MK2を視聴してきたけど、低音出るように進化してて超オススメです。

50 ：

なにー？！
貴様ぁー、どこで試聴してきた？
吐け！！

51 ：

俺は508MK3を試聴したけど中低音が出るようになってて感動した。
307II七本のうち二本を変えることにした。

52 ：

社長が言うにはUSB DACではDevilSoundがお勧めとのことだけど過去に単体のDACで名指しで勧められたものってあったっけ？

53 ：

以前までは機器は最小限がいいと言われてたからDACなんて邪道だと思われてた

54 ：

DACが無かったらどうやって音出すんだ?
ピーーーヒャラヒャラヒャラ　ガーーーピーーーーーーって
デジタル音出すのか

55 ：

まぁ・・せっかくのNOSDACで 圧縮されまくってるYouTube音源聞いて感動してるのもどうかとは思うがｗ
https://twitter.com/#!/Yoshii9/status/182799631082717184

56 ：

ｙｏｕｔｕｂｅの話は最高音質ではないとはいえ録音が良ければまずまず聞けるという程度の意味じゃないかな？
録音・音質どちらもボトルネックだけど、まずは録音の良し悪しかな？。
実際、ツイッター見ててＴ−Ｌｏｏｐさんだっけ？のお勧めとされていたのをいくつか聞いたけど結構良いと思った。
物によっては感動という言葉も当てはまるかも知れない

57 ：

そういやいわゆる0dbアンプってタイムドメイン的にはどうなんだろ

58 ：

>>52
DevilSound買ったんだが、これどうやってとりつけるんだ？
初心者ですまん

59 ：

どこで買ったかkwsk

60 ：

>>59
普通にネットで売ってますよ

61 ：

>>58
PCのUSB端子にDevilSoundのUSBプラグを挿し込みアンプかアンプ内蔵スピーカーのRCA入力にDevilSoundのRCAプラグを挿し込むという感じではないのか
PC→ DevilSound→アンプ・アンプ内蔵スピーカー
接続後は念にサウンド設定の確認も

62 ：

ありがとうございます
名称が全然わからないのですが、アンプ内蔵スピーカー（タイムドメイン）は、
ステレオミニプラグですよね？
それとDevilSoundのRCAプラグ（赤と黒の２本出てるやつ）はささらないので、
間に何か挟まなきゃいけないと思いますが、それを買わなきゃいけませんよね？

63 ：

由井社長はこう呟いてますが・・
DevilSound：USB DAC:NOS,16bit。出力側端子は直接アンプのRCAへ接続する事。
https://twitter.com/#!/Yoshii9/status/182803762992259072

64 ：

社長が呟いているのはYoshii9のアンプ（YA-1）への接続に関してではないだろうか

65 ：

>>62
これかな？
http://amzn.to/GIfWut
それか
http://www.marutsu.co.jp/shohin_72047/
と
http://www.marutsu.co.jp/shohin_18993/
こんなのを組み合わせるぐらいかな？　探せば便利なのはなんかあると思う。
できれば金メッキとか品質のいいものが欲しいだろうし。

66 ：

伝説の教えてｸｿだな
http://www.geocities.jp/stardust774/

67 ：

あ、ごめん、こっちだった
http://www.redout.net/data/osietekun.html

68 ：

ｄａｃかぁ、DevilSoundってそんなにいいもんかな？
買った人はレビューよろ　劇的に違ったら考える

69 ：

中二心をくすぐるネーミングだよな

70 ：

録音が良くないとまともな再生ができないスピーカーなんて
使えないくそスピーカー決定だろ

71 ：

原音忠実を謳ってる以上仕方ない。

72 ：

1.まずは録音を疑え。
2.それでもダメなら上流の環境を疑え。
3.万が一それでもダメなら設置方法を変えてみろ。
4.そこまでやってもダメなら あなたにはタイムドメインにふさわしい聴覚がないのです。
「原音忠実につき、絶対にスピーカーのせいにしてはいけない」という教義を守ると上記の様になりますｗ

73 ：

>>70は前スレからずっと書き込みが香ばしいしんだがｗｗｗｗ

74 ：

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k146336190
白か
写真を見る限りどうだろ？
http://img233.auctions.yahoo.co.jp/users/5/3/5/8/masasige1012-img600x398-1330843161emmmgj1714.jpg

75 ：

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j172326385
低音が欲しい方

76 ：

>>74
新品買うならこれ買った方がいいんじゃない？
塗装してあるから若干音いいと思う
まあ俺はmini二台持ってるから買わんけどw

77 ：

出品者乙

78 ：

塗装してあると音が良くなるのですか？

79 ：

>>78
塗装してあると僅かにだけど振動がおさえられるから良くなるらしい。
実際に聞き比べた時ないから分からんけど

80 ：

低音が欲しいなら
まず、そのうさぎ小屋から出て
近所と間隔の開いた一軒家に引っ越さないと無理だから
だいたい、何が原音忠実だよ
低音不足な時点で原音逸脱してんだろｗ

81 ：

要するにミニチュアスケールのジオラマみたいな音を有り難がってるだけなんだろ？

82 ：

yoshii9使ってる人が富士通のタイムドメインを取り入れたサブウーハー導入したけど駄目っぽかっ
たらしい。不自然になっちゃうみたいだよ。
一般的なシステムだと定位がしっかりしてないからサブウーハー入れても違和感無いんだろうけど、
yoshii9を使ってるとそうはいかないらしい。自分もサブウーハーを試しに導入した事あるけど違和感
があった。
結局、低音再生のためにウーハーなどを追加する事で別の問題が起きるということなんだろうね。
それに気付かなかったり、昔から聞いてるスピーカーに慣れて問題を問題とも思わない人も多いだろう。
ヘッドホンと聞き比べたら２ｗａｙ以上のスピーカーの低音って質感が別物だから気付かなきゃ駄目な
んだけどな。タイムドメインスピーカーの方がまだヘッドホンの音に近いと思う。

83 ：

50hz前後でクロスオーバーさせても違和感が出るかな？

84 ：

devil soundなら今はもう改良版が出てるじゃん

85 ：

>>74
何のカスタム？タイムドメインのチューンアップ？

86 ：

「XMOS+14bit NOSDACで、かなり良い音が出ます。小さなTIMEDOMAIN lightでも、
ベースの5弦の音階がちゃんと分かりますね。」
とか呟いてた人がいたけども、タイムドメインって「低音楽器の音階わかれば儲けもの」くらいのスタンスなの？
そりゃぁ アタック音には倍音含まれてるから音階ぐらいはわかるとおもうけれども・・。

87 ：

ちなみに「ベースの５弦」だと 結構高音弦側なので それが聞こえる事を自慢しているのなら それは論外。
たぶん 「５弦のベース」の１弦の音の音階が聞こえるといいたいんだろうな この人はｗ
実際のところ タイムドメインが得意のジャズやクラシック系でも タイムドメインで聞いた後に
ヘッドホンとかで聞いたら 「あれ？ コントラバス鳴ってたのこの曲？」とかいうことが多々あるので
これから購入しようと思ってる人はそれを踏まえて買ったほうがいいと思うね。
あくまでも「原音忠実」というよりも「心地良く聞こえる帯域を気持ちよく聴かせるスピーカー」であって
CDに収められている音を忠実に再現するスピーカーだと思って買ったら痛い目に合うと思う。
「なんとなくいい音を聞きたい」人には勧められるけど 聞きたい音が決まってる人」は買わんほうが
いいと思うよ。

88 ：

うちのlightは通常の曲がうるさくない程度の音量で、サイン波70Hzまでは聞き取れる
それ未満はほぼ聞こえない

89 ：

ウーハーを使うくらいなら２台繋げた方が良い
「mini＋mini」とか「Light＋Light」。
「mini＋Light」もオススメ。

90 ：

>>55 >>72 >>86 >>87
お前連日書き込みしてるけどツイッターの@Toma_Gだろ
２ｃｈに書き込まないと宣言したくせにグダグダと長文の愚痴とは情けない。
ツイッターのことはツイッターでやってろカス！二度と来るなボケ！（笑）

91 ：

>>87
ベースの5弦って一番低音の弦ですが(笑)
Low-Bってわかる？あなたtwitterでも同じ間違いしてるね(笑)

92 ：

>>87
クラシックのコンサートに行ったことのないような人にはタイムドメインは必要ありませんよ

93 ：

しかもヘタクソなギターの演奏あげてんのなｗ
なんだあれｗ

94 ：

基本的な知識もないし演奏もヘタクソで糞耳
三拍子揃って何も言うことありませんわｗｗｗｗ

95 ：

俺にはE typeぜんぜん良いと思えなかった
それでも色々試聴させてもらえるからT-Loopまで行くのも面白いよ
店の人も親切だし

96 ：

そんなに音がイイならもっと馬鹿売れするはずだろ
ネットワーク素子を通さないフルレンジ一発なら鮮度のいい音がして当たり前
その代わりレンジが狭い
だから穏やかなクラシックの再生くらいしか合わない
そんなスピーカーが広まるわけないがな
うさぎ小屋にはうってつけのシステムなのは認めてやる

97 ：

しかし現実のクラシックってのはROCKよりもｆレンジが広大
TDが再生できるのはミニチュアのなんちゃってクラシックなんだろう

98 ：

知り合いにＴｉｍｅｄｏｍａｉｎ　ｌｉｇｈｔを貸したんだけどやっぱりはじめて聞く
とすごく不思議らしいｗ
スピーカーのないところからハッキリ聞こえてくる違いはインパクトがあ
ったみたい。
本当に、あのままもう一回りスケールアップして欲しいと思う。

99 ：

おいおい、SPを貸し出すとかマニアの持ち物自慢もたいがいにしとけ。
褒めなきゃ関係がこじれるしその知人も本心ではそうとう迷惑してるだろ。

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