実践者の為の総合格闘技スレ　Ｎｏ２

1 ：10/10/30 〜 最終レス ：12/06/23

１　進化し続ける総合格闘技、それを実践する人の為のスレです。
前スレ>>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1256138142/l50
修斗（アマ→プロ）>>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1247883713/401-500
２　総合格闘技全般、ＭＭＡ、修斗、大道塾、禅道会まで総合ならなんでもありで。
３　あくまでも実践者の為のスレなので、試合の話は参考程度にお願いします。

2 ：

>>1
乙、押忍であります

3 ：

皆、普段どんな格闘雑誌買ってる？ｏｒ参考にしてる。
そういう自分はファイト&ライフは出来るだけ買って、あとは
サブ魂と柔術魂を気になる特集があればＤＶＤ目当てで買うくらいかな。

4 ：

和術慧舟會的裸絞　中村Ｋ太郎
サブミッション最短勝利の法則　ロバート・ドライズテール
お勧め

5 ：

タックルのスピードを上げるにはどうしたら良いのか教えてください。
早くタックルが出来ない場合は相手の近くでやるしかないんでしょうか？

6 ：

>>http://www.youtube.com/watch?v=ecHWgZbZo3c
>>http://www.youtube.com/watch?v=Fh9i8lsGqRE&feature=related

7 ：

寝技以前の立ちから投げ辺りで参考になる柔道本OR総合格闘技本は無いですか?

8 ：

総合のジムって、室内用の練習靴っていりますか？

9 ：

和術慧舟会の東京本部って、建物追い出されちゃったの？
１６日で契約解除されるから練習は５日で終わりだったんだって？
次の場所は来年に決まるということだけど、何月なのか不明なのか。場所も決まらずに終わったのか。
再開までに他道場に移籍しても問題ないらしいけど、再開自体するのか？
そういえば近くのアキバの公園で平日夜に練習オフのスレが立ってたけど、行き場を失った慧舟会の人か？
公園で練習するまでになったのか。

10 ：

>>8 総合のジムは基本裸足じゃないの？

11 ：

>>10
そうなんですか？？
ボクシングとかレスリングの練習の場合に靴っていらないのかな？？

12 ：

>>7 総合格闘技　技の読本！　新版　マイコミ
　　一本をとる！　柔道上達ＢＯＯＫ　成美堂出版
この2冊が判り易かった。
>>9　秋葉原の練習オフは空手系の人だったはず。
>>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1286294167/l50

13 ：

>>11 ボクシングやレスリングのジムに出稽古するならいるでしょうが、
自分のところで練習するにはいらないでしょう。

14 ：

喧嘩に強くなりたくて総合始めたけどやればやるほど実戦とかけ離れたスポーツと感じる。やはり喧嘩には役に立たないのかね。

15 ：

「総合始めたけどやればやるほど・・・」
それがいかん。
適当なところで足を洗わないと喧嘩に適応できなくなるよ。
個別部分を学ぶのはいいが、形として身に付いてしまうとどうにも対処できなくなる。
マッハがシロウトにボコボコにされた事件があったが、あれ見て気付けよカス。

16 ：

定期的に喧嘩して、総合の中身を応用できるように馴らしていけばいいんだよ。
しばらくぶりに喧嘩してみて、総合がそのまま使えないから喧嘩に向かない！とか言われても。
ひっくり返してマウント取るとかチョークとか、楽勝だろ？

17 ：

喧嘩に強くなりたいだけならクラブマガみたいな軍隊格闘技でもやれば？

18 ：

クラブマガは軍隊格闘技じゃないよ

19 ：

ケンカつよくなるには
格闘技の練習だけぢゃ
だめなんだね
やっぱり実際にケンカをしないと駄目か
でもそんなことしてたら
強い奴にあたったら
殺されちゃうし
かったとしても刑務所行きかぁ それわ勘弁
になるのが一番てっとりばやいんだろな

20 ：

ということは がやってる空手、刺胴姦がよさげか？

21 ：

>>20 が喧嘩が強くなるために格闘技やるとおもっているんだ。 抗争とかで素手でやるわけないだろ。 最低刃物、拳銃とかの道具使って相手より多人数で不意を打つよ。

22 ：

とりあえずキックコースと柔術コースだけやってるんだが強くなるのかな？後ボクシングやってた頃はオーソドックスで総合ではサウスポーでやってるんだけどどうかな？

23 ：

>>22　最初は各技術をきちんと学ぶことが大切なのでは。
試合に出るようになるには総合の練習をしなくてはだめですが。
両手利きというのは、強みですよ。　
オーソドックスからいきなりスイッチすると、すぐには対応できませんからね。

24 ：

>>19
になってもケンカなんか強くなれないよ。

25 ：

キックや総合の選手ってオーソドックスとサウスポー両方できる人いるね。ボクシング出身の自分からしたら得意な方の構えしかやらないのが普通だから驚いた。キックだとサウスポーがさらに有利に感じる。

26 ：

たしかにサウスポーというだけでスパー相手断られる

27 ：

総合格闘技の場合、
両利きにまでなる必要はないだろうけど、
右構え左構え、順構え逆構え、
それぞれ四パターンでの得意技を持っておきたいところだね。

28 ：

>>25
柔道の経験者とかだと両方の構えができそうだし　コンビネーションも
左右上下対角線的な技を使いそう。

29 ：

>>28 組技出身は利き手が前の構えが多いから、
右利きサウスポーになれそうですね。

30 ：

右利きなのにサウスポーでの左の蹴りが得意でオーソドックスでの右の蹴りが苦手。何故なんだw

31 ：

てか剛柔流空手も総合だろ

32 ：

寝技はないが、立ち関節まであるシュートボクシングは総合格闘技と言っても良い気がする。

33 ：

パウンド有りの試合に出た人に聞きたいのだけど、
あれって腕で避けられないものなんですか？
パンチと違って点でくるものじゃなく、
振りかぶって打つから
軌道が見えそうなもんだけど考えが甘いですか？
レスナーもパウンド喰らって負けたみたいだし。

34 ：

無理だよ
柔術の技術がないとパウンドは裁けない

35 ：

壁を背にして一歩も動かずパンチ裁くようなもんだよ

36 ：

柔術の技術と言うとラバーガードで密着するか、アームドラックでバックを取るとかですかね？ クローズドだと、バウンド貰いまくりだしな

37 ：

クロスガードで上体密着がトラディショナルなやり方で、ラバーはまだ使い手限られてると思う。

38 ：

>>35 パンチのディフェンスの練習で壁に背中をあててやるや
つがあります。
当然後ろには下がれないので、とても難しいのですが効果的で
す。 是非お試しあれ

39 ：

>>35
ガッツ石松が東洋太平洋時代に
十数人のsラとケンカになり狭い路地に逃げ込んで
そうやって一人ずつ倒していった話は有名。

40 ：

必要ないな
俺はもう修斗は引退した人間だし(笑)

41 ：

>>37 青木 マッハ戦みたいにサイドを取られたり、トップを取られてパウンドをやられるとあっさりＫＯされますが、その状態から逃げれる人っていますかね。

42 ：

そら技術的には逃げる方法あるけど、できるかは両者の力次第。
当たり前なこといってすみません。

43 ：

>>41
本当に柔術テクのうまいやつはサイドとられても殴らせねえ
すぐにガードに戻すよ
ノゲイラもサップにパスされてサイドとられたが、殴らせずに戻しただろ？？

44 ：

>>42 できるかどうか判らないが、その技術を教えて欲しいです〜

45 ：

サイドとられたら、最低でもハーフに戻さねえと駄目だ
しっかり柔術を練習するんだな
ＵＦＣ見てても，下からの寝技ってのを
アメリカ人はそこまで徹底して練習してねえ気がするよ
ブラジル人と修斗系の日本人が下からの逃げは一番徹底してる気がするね

46 ：

なるほどノゲイラ サップ戦ですか、動画探してみますわ。 それから柔術についてですが、上手い人は常に相手を自分の足の間の位置に置くように動いてますね。

47 ：

ノゲからパス奪ってるし、バックからサイドにもついてるから
サップって実はテクニックも有ったんだよなｗ

48 ：

>>47　いいもん見せてもらいました。
>>http://www.youtube.com/watch?v=lEdSxpQpSC4
サップは心が強ければＵＦＣでも通用すると思うんですど 後半の失速が・・・・ プライドのレフリーをやっていた人がノゲイラが一番心が強かったと言っていたのが判る試合ですね。

49 ：

>>48
それは絶対にないね
なぜならＵＦＣのヘビー級は１２０キロ以下の選手しか出場できねえんだよｗ

50 ：

さっぷ最近見かけないね。

51 ：

>>49 そうなんですか、 レスナーって、あの体格で120キロ以下なんだ。 >>50 サップは最近プロレスに行ったはず。

52 ：

試合当日は120キロ以上有るんじゃないかな？
ＵＦＣも前日計量だし

53 ：

蹴りは掴まれてテイクダウンされるから、使いづらいイメージですが
寝技で下からの攻めができるなら、ランバーみたいに蹴りが使えますか？

54 ：

ランバーと聞くと成嶋を思い出す。

55 ：

おまえらは全盛期のマイクタイソンに総合ルールで勝てますか？

56 ：

全盛期のタイソンはルール守らないと思う。

57 ：

>>56
タイソンがルールを守ったら勝てますか？

58 ：

かてます

59 ：

>>58
どうしてですか？

60 ：

男ですが小柄な女性とパウンド、踏みつけ、サッカーキック、グランド膝蹴りありの総合格闘技ルールの
試合をさせてくれる総合格闘技ジムは、無いですか？
女性と戦いたいです

61 ：

でもUFCの試合とか見てるとパンチがうまいのってアウンデンソンくらいで
他の人はパンチをぶんぶん振り回していて、ジャブの応酬ってあまりやらないですよね。
OFGなら当ればジャブでも結構ききそうだし、パンチの終わりを狙われてタックルされても、
体重をそんなに掛けてないから、対応できると思うんだけど。

62 ：

>>61
打撃を打つときに前足に思いっきり体重をかけるのってどうなの？
タックルくらいやすい？

63 ：

>>62 パンチを主体の選手でも前足に体重を掛けすぎたりしないでしょ。
インファイターの人でも前６：後４くらいじゃない？
パンチに合わせるタックルで怖いのは、低いタックルより、胴タックルだな。
低いやつならバービーで潰せるけど、胴タックルは対処が難しいね。

64 ：

>>63
タックルくらったことないからわかんないんだけど、前に重心かけてるってことは
前方向から来る圧力に強いってことだから、前に重心をかけてればタックルは防ぎやすいんじゃないの？

65 ：

腰落としたり、脚を後ろにやったりしないとタックルはなかなか。
ジャブ→相手タックル→カウンター打撃
うまくヒットして倒れたらいいけど、寝技がザルな人はやっちゃダメだよね。

66 ：

>>59
寝技はともかく
立技で圧勝できるから

67 ：

>>66 立ち技だけで圧倒できると言うのは現在だと難しいかも？
総合の試合に出ている人に聞きたいのだが、打撃でポイント&ＫＯか、
組技で1本を極めるか、どちらでも往けるかを教えて欲しい。
ちなみに自分は、パンチ主体で組技は防御専門ですね。

68 ：

>>64
(レスリングなどの)タックルうまい人は、左右に振り分けるフェイントや
相手の前腕部を捌いて崩すので　直前方でなく　斜めだったりするみたい。

69 ：

総合やりたいけど視力が悪いと無理？

70 ：

打撃系はきついと思います。　ぶっちゃけＯＦＧでジャブに反応できるかは本人じゃなきゃわからないけど。
でも中井さんは、ゴルドーに片目潰されても試合を投げなかったんだよね。
打撃を捨てて、組技で極めるとかありですかね？

71 ：

コンタクトの人おるし、エピレーシックとかもあるよ。
そこまでしてやるかはその人次第。

72 ：

元ＳＢチャンピオン吉鷹弘氏が指導する技術・理論はどうなんでしょうか？
キックボクシングや空手とはだいぶ違う理論ですよね
人体の構造上不自然な動作が多いと思うのですが…
関西の有名総合選手の多くがチーム吉鷹に出稽古しているってことは、
それだけ有用性が高いのでしょうか？

73 ：

>>69
総合とは異なるが、
ピーターアーツってたしかすごく眼が悪かったようなことを
聞いたことがある。

74 ：

目が悪いのに打撃系やるって凄い。 ディフェンスとかどう対応してるんだろう？

75 ：

なんとなくで対応してるｗ　実際慣れだよね
相手のシルエットさえつかめればいい

76 ：

>>75 馴れですか！ そこまでいくとフェイントにも引っかかりそうに無いですね。

77 ：

UFCバンタム級ファイターの通常体重ってだいたいどれくらいですか？

78 ：

ユライア・フェイバーは普段、70kg切ってるぐらいだそうだ

79 ：

みなさん週に何日ぐらいウェイトしてますか？

80 ：

>79 自重の補強のみで、ウェイトはやらないと言うか出来ない
（練習に行くのが精一杯でそこまで手が廻らない）

81 ：

最近フィジカル負けが多い。。もっとウェイトやらなきゃ。

82 ：

最近サボってる・・・。
最低でも週一はやらなきイカんなー。

83 ：

総合やりたいけど寝技ばっかりで打撃あんまりやらないって本当ですか？

84 ：

総合で一番大事なのは寝技とレスリングだからな
打撃は毎日スパーはできないけど、組み技は毎日出来るってのもある
指導者が寝技やレスリングをあんまりわかってない
いい加減なジムだと打撃中心だと思うけどね

85 ：

>>83
打撃よりも地味な職人芸の寝技をやったほうが　
基礎体力も技術もつくからじゃない?
それから打撃したほうが当たり負けとか少ないと思う。

86 ：

大体柔術やグラップリングのクラス併設してて、ジムの偉い人が組技出身だから。

87 ：

打撃ばっかじゃ頭がやられるしな
組技やたほうが効率良い
ゴッチさんも言ってるだぞ

88 ：

せっかく総合やるなら両方やった方がええよ。
組技ばっかじゃ、せっかく練習して金払って試合して、ほとんど立ち技で終わっちゃったら切ない。
でもズブの素人なら打撃か組技どっちからスパーできるくらいになってからもう一個にいった方がいい気がする。

89 ：

周に５日は練習出来る人じゃねえと総合はモノにならねえ
天才は別だがｗ

90 ：

>>89
天才って、どんな人？

91 ：

Ｂ・Ｊペンとかそんなレベルだなｗｗ

92 ：

>>89
才能全く無しのニートが週５でやったとして何年くらいですか？

93 ：

>>84
>総合で一番大事なのは寝技とレスリングだからな
ＭＭＡの寝技のために、衣を着た柔術の練習をすることは効果的ですか、
それとも衣は一切不要ですか？

94 ：

>93
寝技をやるなら柔術を経験しておいた方が良いと思いますね。
細かい理由は機会があれば説明するけど、ＭＭＡの練習体系のみで育った
人が柔術をやれば必ずプラスになると実感できる筈。
俺もそうだった。
ただしＭＭＡをメインにしているならば時間に余裕がある場合に
限定されちゃうかな？
今は昔と違ってＭＭＡの選手層も練習方法もレベルアップしている。
まずはＭＭＡで頑張ってプラスアルファの技術を習得するという
感じで臨んでみてはどうだろう？

95 ：

大樹はボクシングより総合の方が強いねんな

96 ：

柔術は絶対に上を取るくらいの気持ちでやらないと、軸が弱ってしまうような気がする。

97 ：

>>92
32歳の素人の俺も気になる

98 ：

ＭＭＡのスパーってほとんどグラップリングじゃね？
さすがにデカイグローブにレガースつけてやるわけにもいかないし

99 ：

打撃のスパーやる時は投げありのキックボクシングみたいになるよ
グローブ・レガースでやる
オープンフィンガーで打撃は軽くタッチする程度や寸止めにしながら
グラップリング中心で総合スパーやることも多い

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