日本犬保存会　天然記念物

1 ：08/09/19 〜 最終レス ：12/06/11

日本犬全般についてまったり語りましょう。
日本犬保存会
ttp://www.nihonken-hozonkai.or.jp/

2 ：

1さん　乙サンクス
秋の展覧会始まりましたね〜
猛暑の影響かかなり毛の状態いまひとつですね。

3 ：

明日は千葉展

4 ：

詳しくないけど春の展覧会の方が被毛の状態は良いということか。
展覧会に朝早く行くと色々な犬が見られて面白い。
車のナンバー見ると結構遠くからきてる人もいる。
埼玉展は近くで開催されるので見に行こう。
21日は千葉展だね。
千葉市美浜区豊砂1-14　
千葉県企業庁用地。

5 ：

千葉展はいい犬いましたか？本部賞はどこの犬でした？

6 ：

千葉展　行けなかった。

7 ：

雨でも展覧会はやる？

8 ：

やる。
公園などを借りて開くことが多いので会場、駐車場にゴミを、ましてや犬の落とし物を残さないようにしましょう。

9 ：

全国展は東京だ！

10 ：

名門犬舎ってどこですかね？

11 ：

過疎化

12 ：

展覧会やる人いないのかね。

13 ：

あげ

14 ：

好きだけど、貧乏人乙っていう目で見られるから飼いたくありません！

15 ：

その発想が貧乏

16 ：

埼玉展会場。
越谷市しらこばと水上公園駐車場　元陸軍飛行場が有ったところ。
かって高校野球甲子園２回戦まで進んだ県立越谷西高校はすぐ隣。
越谷市大字小曽川985

17 ：

日本犬を持つのが何故に貧乏なのか論せよ！なにも日本犬標準もわからぬ無知が！

18 ：

【貧乏】柴犬を飼っている人のイメージm9(^Д^)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1199564402/

19 ：

先入観はわかった。一度日本犬保存会の地区展覧会に来てくれ。その屈折し枯れはてた先入観はなくなる。

20 ：

冗談抜きで冗談はこのレスだけにして　ﾁﾄ紛らわしいが
先入観が現実感になる恐れ無しとしない。
飼い主も作業着が似合う人が多いよ。

21 ：

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ppet/56000/20080928122257401314393100.jpg

22 ：

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　　　　　　　/￣/￣　||||||||||||||||| 　>>1　揉ませろ…
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　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

23 ：

確かに展覧会　品評会なのにハンドラーの人は実際に作業着姿がいるね。
JKCとは違う。でもJKCの完成犬が日保の展覧会に来ても間違いなく勝てないよ。レベルが違いすぎる。

24 ：

JKCのショーは商売直結。
華やかさを売りたいんだろ。
殺伐としたふいんきのハンドラーもいる。
結果で売り上げ左右されるんだろ。

25 ：

プロのハンドラーもいる。

26 ：

あげ

27 ：

>>25
柴には関係なさそうだけど
犬が賢いと優秀なハンドラーならはっきり成績に出るだろうな。

28 ：

同意

29 ：

柴保の中城氏が日保を脱退する直接の原因になった喧嘩は
何についてだったの？
かなり変わった人だったらしいが。

30 ：

>>29
ttp://www.shibaho.net/files/q_a.html
柴の評価基準が合わなかったからでしょ。

31 ：

それくらいは著書読んだことあるし柴保のサイトも見ているから知っています
でもそれだけじゃあないでしょう？

32 ：

評価基準のもつれから色々あっただろう事は想像できるけど二次的な物でしょ。

33 ：

日保出ていってJKCﾆいってるトップブリーダーいるからね。奈良の北○とか八王子のやす○とか。

34 ：

審査の基準とかジャッジは公正なのですか？

35 ：

>>33
そのブリーダーさん達は日保とJKCとどっちで「トップ」だったの？

36 ：

J○Cなど論外。
血統書発行団体に過ぎない。

37 ：

確かにJKCでは現在活躍はしているよ。だけど犬の「質」は日保にいたときより激しく低下してる。日保出ていった彼らが出す犬も売る犬も。柴犬に関しては日保には到底勝負できない犬しかいない。彼らもプロ　一番彼らが知っているさ。

38 ：

完成とか何とか展覧会商売の団体。
日保の血統書も認めるというのだからあきれる。

39 ：

名前をJKCにして各国のケネルクラブとアフィリエイトして
うまくやったもんだよなあ。

40 ：

赤がやっぱいいよね

41 ：

どの犬種の赤が？

42 ：

柴

43 ：

>>37
そりゃ柴などはJKCより日保の方がレベルは高いだろうが、
日保のブリーダーだった者がJKCに登録と出展先を変えただけで
どうして犬の質が急に落ちるの？
単にショウのやり方と評価基準が変わったから
それに合わせて犬の育て方を変えたんで
日保から見て犬の出来が悪くなっただけじゃないの？
JKC鰤からそっちの基準に合った犬を導入してるとか？
ああ、日保鰤からいい犬を売ってもらえなくなるからかな。

44 ：

>>43
JKCなら質が落ちても通用するからだろう。
日保の鰤同士でも良い血を貰うにはそれなりの人的関係を築かないとダメだろうし
ましてJKCに鞍替えすれば日保の良い鰤との関係も切れるだろう。

45 ：

うちの犬を譲り受けた鰤も、
関西の鰤は関東にいい犬を売りたがらないって言ってた。

46 ：

44　まさに正答ですね。日保にいられなくなって出ていったわけだから築いた絆も切れて限られた仲間内だけの血をめぐらせてるだけだから犬は劣化する。

47 ：

今年の最高賞取る犬はなんだろ？11月に全国の精鋭が一同にあつまるからな。　少なくとも関東からはでないな。

48 ：

黒

49 ：

柴犬チコのママが日保の展覧会にやってきておもしろおかしくブログアップすれば少しは日保の展覧会も世間に知れるのになぁ。

50 ：

柴犬チコは賛否あるからなぁ
ランキング参加の個人ブログはどこも積極的に協力しない方がいいと思う

51 ：

ランキングに協力クリックを盛んにお願いしているけど上位になって利点はあるの？

52 ：

まあブログ本やDVDやカレンダーが売れてお金が入る。
元々そういうことが目的ではじめたんじゃないだろうが。
ありがちなアフィリリンクもないし。

53 ：

結局は金だ。しかしあのおばさんも稼いだよな。あんな顔が真っ白けっけのデブ柴がなぁ。

54 ：

ひどい事を言う。
年寄り柴は耳より前が全部白かったりするけど、あの犬は年相応だろ。
また家庭で買われている柴犬としてはちっともデブじゃないぜ。

55 ：

家庭犬としては普通かもね
展覧会が一般に知れ渡らないのは日保のHPがやる気ないから
結果がスキャンした画像だから検索に掛からない
歴代の結果もない
支部展なんかは結果さえない
関心持っても調べようがない
やる気無さ過ぎ

56 ：

平均年齢高いんだろう。
ほんとあのスキャン番付は不便だよなあ。

57 ：

あのホームページは20年は時が止まってる。しかし会員が携帯すら使えない爺ばかりだから異常さを唱えても異常を異常と認識しない。笑

58 ：

20年前のウェブサイトにあんな画像を貼ったら
見えないと非難囂々だっての。

59 ：

日保は金ないのかね？

60 ：

商売気が無いということだろ。
日保のページでわずかに販売に触れていると思われるのは
地元の鰤を紹介する　としてるところだけ。
JKCとか他は商売気満々。
役員がそろいのブレザー着るのはコケ脅かしだろ。

61 ：

販売・・・趣味悪帽子と写真集と全国展DVD　鰤紹介で金はとらないでしょ！

62 ：

揚げ

63 ：

話題が無いw

64 ：

日保はジジイばっかだからパソコンもネットもできない。だから過疎るしホームページも20年前から進歩なし。

65 ：

ジジババばっかり。
ttp://www.shiba-inu.nl/Shiba-Inu.Nl_Eng/the-shiba-veteran-top-25.htm
柴犬スレの常連ならご存じの在外長寿柴犬番付。
オランダ・米国・カナダ・英国の犬が多い。
一番下の矢印のリンク先は虹の橋を渡ってしまった犬たちのメモリアル。

66 ：

11月2日は東京展　明治公園
見学者用の駐車場はやや不便

67 ：

関東連合展だね。
関東じゃもっとも格調高い展覧会です。

68 ：

過疎進行中

69 ：

だいたい需要があるかどうか判らないのに立てて下さいと言っていた奴、
それをハイヨと立ててしまった奴は誰なんだよ。
これからは関連犬種スレのテンプレに入れてもらうことにしよう。

70 ：

柴犬ﾌｧﾝはいても展覧会には興味ないんだね。間違いなく所有してる人は観にきてほしいよね。違いに驚くはずだから。

71 ：

日保からJKCに行くと犬の質が落ちる？と有るが、逆にJKCで勝てずに日保に入り
受賞したと騒いでいる輩が居るがこれはどうなのかな？
日保の審査員が甲斐を知らず雑種を審査しているのだから、しかたないか。

72 ：

ちょっと簡略に書きすぎでは？詳しく願います。
日保審査員は小型　中型と審査区分をわけていますよ？

73 ：

>>71
ソース出してよ。

74 ：

>>71
日本犬保存会の審査員でもだれひとり本当の甲斐犬を知る人間などいないだろ。
本当の甲斐の地犬はもうとうの昔に滅びたのは周知の事実だ。
日本の各地に地域特性を持ち、ある程度固定化した地犬がちゃんと存在していたのは戦前の話。

75 ：

確かに甲斐の先生って聞いたことないな・・・

76 ：

日保には日保の、JKCにはJKCの良さがあるってことでいいじゃん。日保だって所詮は金なんだからさ

77 ：

ちがあね。日保には我々日本人が授かり育んできた
和犬というユニークな犬種グループを保護する使命がある。

78 ：

日本犬標準だね。

79 ：

いやいや、保護はいいよ。守っていかなきゃいけないものだし。展覧会の審査は金が物をいうのはJKCと一緒ってこと。純粋に犬の素晴らしさだけでは勝てないんだから、そこまで評価は出来ないってことさ。

80 ：

日保とJKCとでは立場が違うよ。
JKCは血統書発行団体。

81 ：

保護ではなく、保存だろ。天然記念物として、保存しようとＷ氏が、旧文部省に記念物申請書を提出
記念物の指定を受け現状の体型、性能を保存する目的で日保を設立したが、利害関係で、Ｗ氏を
会より追い出し、その後、申請書より、ずれた意見の食い違いで、芝保等の別団体が出来たのでは？
初心にもどり、申請書の犬を保存すべきだと思うが、手遅れかも？

82 ：

８１のＷ氏は間違いで、Ｓ氏でした。すまん

83 ：

おぉ！やっとこのスレにも識者がきたのか！鰤のかたですよね？どちらの支部だけでも！
日保展覧会でも審査員を収賄したり金品で買収とかあるんですか？

84 ：

日保の展覧会は面白いし、日本犬好きにはたまらないが、会員の減少が物語ってるよな。どんなに頑張っても勝てないなら、鰤が他に流出するのも仕方ないかとも思う。

85 ：

金品で審査員を買収してたらどんな頑張っても勝てっこないよな。決め付けてるいいかたはよくないけど実際そう思えるジャッジは多いよね。好みだからといえばそれまでだから。

86 ：

審査員だって犬の好みはある。
審査員だって人間関係のしがらみからは完全に離れられない。
日保の話ね。
JKCは魑魅魍魎。

87 ：

いわゆる八百屋だね。

88 ：

>>87
好きな系統の犬とかないですか？

89 ：

83
81だが、現在は何処にも所属はしてないので、好きに言いたい事が言える立場だから
言わせてもらう。審査員を収賄したり金品で買収とかあるんですか？と言われても
見てないので、？ですが、展覧会が中止になった事が有るので、自分で調べてください
また、好みが有るので、とは聞こえが良いが、これが曲者で、好みと称し雑交を行う輩が
居た事は否定出来ない、審査は好みではなく、日保、標準に添っているか否かが重要かと
日保初期展覧会でも雑を高評価したり、最近では○○犬にあの様な毛色居たかな？と
でもＪＫＣより申請書を見た人が居るだけ、スタンダードは間違いないのでは。

90 ：

雑交ってどういう意味？
「三河犬」みたいなもののこと？

91 ：

雑交！？私も気になる。無知な私にご講義願います。

92 ：

小型と中型を交配するようなことだと思う。
自分の理想とする犬を作ろうと思ってね。
当然　日保の保存目標とは違った犬を作ることになる。

93 ：

それは違うよ。雑交じゃない。

94 ：

雑交って何なんですか？

95 ：

中身のことはわからないけど関東連合展＠明治公園、盛会だったよ。
良い犬ばっかりでどんな風に順位を付けるのかわからなかった。
参考犬多数出てた。
ちびっ子ハンドラー展もあった。

96 ：

ちびっこハンドラーは微笑ましいよね。子犬をだっこしてる姿みて思わず拍手しちまったよ。あぁいうのはもっと近隣の子供に周知させてやればいいのにと思ったよ。あれは会員のちびっこだけじゃないの？

97 ：

はじめて見に行きました。
目録とか一般人にもくれればいいのに
進行のマイクは笑った。内輪の話はちゃんとマイク切って(笑)
どこで何やってるか解らないし、いろいろ訳わからんだったけど
沢山の犬見れてとりあえず満足でした

98 ：

血統、系統に興味がないとつまらないかもしれないね。
過去に賞を取った犬の仔が展覧会に出てくる。プログラムに両親犬の名前が書いてある。
その仔がどんな風に仕上がって来るか見るのが楽しみらしいよ。
系統の良い犬からしか良い仔は取れないと聞いた。
良い仔でもしかるべき世話をしないと賞を取れないと言ってたのを聞いた。
一癖も二癖もあるような人たちが犬でつながっているんだよね。

99 ：

一癖も二癖も・・・ますます若者が入れず衰退するな。

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