平泳ぎスレその５

1 ：10/10/16 〜 最終レス ：12/06/21

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/swim/1218427068/
前々スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi#swim/1207358886/

2 ：

>>1乙
そして２げっと

3 ：

最近、ピッチとグライドどっちを重視？

4 ：

グライドというかストローク
ピッチ上げるのは蹴った推進力がもったいない

5 ：

>>3
キック弱い人はピッチ上げてプル主体でやるのもあり

6 ：

北島は平泳ぎ25mを1掻き1蹴り後１ストロークで20秒
平泳ぎ25mを1掻き1蹴り後2ストローク動画
http://www.swimming.jp/movie/mv_0606/mv_breast25_2srk.html
けのび
http://www.goswim.tv/entries/5357/breaststroke---streamlined-push.html

7 ：

>北島は平泳ぎ25mを1掻き1蹴り後１ストロークで20秒
この動画は無いの？

8 ：

>>7
前スレでＮＨＫの有料放送で見られたかな？

9 ：

ありがとう

10 ：

あおり足が克服できない

11 ：

>>10
アオリイカの握りを毎日食べろ
カカトをお尻に引き寄せるイメージを持って出直してくるんだ

12 ：

>>10
ひとまず足首のストレッチからはじめましょう

13 ：

陸でうつ伏せになってキック練習すれば水中でもできるようになるよ。

14 ：

話が変わるがスイミング解剖学って最近でた本がマジでオススメ

15 ：

それ英語でもう読んだわ

16 ：

おおｗまさかブレスレがあったとはｗ
おまいら50ブレ何秒？

17 ：

35秒・・・・それは遠い昔、少年時代の事でした。

18 ：

35秒くらいからだいたい32秒くらいになるまでが１つの壁だと思うの

19 ：

35秒とか32秒とかえらい高レベルな話ですね

20 ：

４５秒だったよ
３６才はつらい

21 ：

でも200mは3分かかった15の夏

22 ：

ブレのキックで膝裏外側を痛めてしまった。
今では普通に立ち上がるのも痛い。
整形外科に行くつもりだが…

23 ：

年寄りがやるには足腰に負担がかかり過ぎる。

24 ：

>>14
について誰か詳しく

25 ：

>>3
シルバが好きなのでピッチ

26 ：

書こうと思ったら落ちてた
前スレ>>971
別にいまさら選手になるわけでもないけど、上達したいならやっぱ常にタイムも計らなきゃダメなのね。まあ当たり前か。
最終目標は、まさにあの動画の中の人みたいな感じでまったりスルスル泳ぎたいだけなんだが、
あの平泳ぎ50Mのテンポで泳いでかつ余裕で20秒を切っているというのが、じつは相当ハイレベルな物だと
素人はひしひしと感じてますわｗ

27 ：

反省して先日1年半ぶりくらいに全力で泳いでタイム計ってみた。
やったことなかったけど、ついでにビート板キックも全力でやってみた。
ビート板キックが25Mをだいたい23秒から24秒くらい。
平泳ぎが25Mをだいたい21秒から22秒くらい。
・・なにこの測定誤差程度の差。練習したらビート板キックの方が速くなるかも。
全力で泳いで気づいたけど、手を動かす度に猛烈なブレーキがかかってる感があるわ〜
一掻き一蹴りで手を前に伸ばすときなんか、止まるのかと思った。

28 ：

>>26
全力で行ける距離でも、ピッチを上げたくなるのを我慢してノビを
意識しストリームラインを維持しましょう。
ゆっくりしたピッチでノビる練習には、そんな意味もあると思います。
ちなみに50mのタイムが上がって無酸素運動で泳ぎ切る範囲に入れば
25mとピッチは変わらなくなってきます。
どうせ終始全開なんですが、力んでラインを乱さない様に我慢です。
多分その段階になると、初心者の方からは
「ゆったりしているのにスルスル進んで速い」と見えると思います。

29 ：

>>28
スイムとキックの差がないのはいいことでは？

30 ：

進んでいるようで記録が遅かったりつまっているようで記録が速かったり不思議だ

31 ：

育成の子供に教えるのに一番困るのが平泳ぎだよね。
ある程度上達したら、そこでまた悩むんだよね。

32 ：

>>29
クロールはキックで失速する人が多いですが
ブレストはプルで失速する人が多いですからね。
でもある程度マスターすればプルの推進力が生きてきますよ。
（指導する立場の詳しい方だったら失礼ご免なさい）
>>31
選手だって微妙なルール変更でも大きくフォームを変えざるを得なかったり。
アプローチの仕方が多いというか正解が見つかり難いと言うか、難しい泳ぎですね。

33 ：

平がクロールより速くなるってことありえますか（２５Ｍ限定で）

34 ：

そりゃロクにマスター出来ていないレベルなら何でもあります。
でも選手レベルなら種目毎の速さが、一般的な順序と違う事は余りありません。
特に一番速いクロールと一番遅い平泳ぎが逆転する事は、考えられないと言って良いでしょう。
平泳ぎの選手が苦手なクロールを手だけで泳いだとしても、本人の平泳ぎより余裕で速いものです。
基本的には「クロール＞バッタ＞バック＞ブレスト」はそう簡単に入れ替わりません。
S1バッタでクロールがとても苦手な選手の場合、逆転現象はありますが少数派。
観た事は無いけど、北島康介だって他の種目で泳げばきっとタイムはずっと速いでしょう。
バックが極度に苦手なブレストの選手だとどうかな、、、
スタートでのバサロもあるし、泳ぎの速さでの逆転は少ないでしょう。
ただ短い程飛び込みのアドバンテージが大きい、と言う理由での逆転現象はあるでしょう。
壁を蹴ってのスタートならまず無理、普通に飛び込んでも50mなら無理。

35 ：

>>34
北島のクロール、以前子供のスクールに来た時に見たけど
後半ながして50m/26秒位だったわw
本気なら24秒か23秒は出ると予想。
短水だよ。

36 ：

ブレスト用の筋肉を作っちゃってるし、フリーのスプリントをやるには身長も小さいけど
やはりトップスイマーだねえ。

37 ：

只今原因不明の脚の痺れで歩くときふらつくし、しゃがもうとすると尻餅つきそうになるんだけど
なぜか泳ぎには影響ないんだよね。不思議だ。

38 ：

使われる筋肉の違いかな？

39 ：

35秒/50mくらいにしたいんだけどポイント教えて
5年前は38秒だったが今(大学生)は50秒くらい

40 ：

今の問題点が推測出来る様に書かないと、改善点も見えて来ないよ。
男性なら競泳経験は無いけど、習った事が無いにしては泳ぎが得意な人って所？
中学女子だったら地区大会で結構いるレベルかな。
後半型だったら県大会に出場くらいは出来たかも。
とタイムと年齢だけで推理。

41 ：

>>39
その若さでそんなに落ちるとは・・・
しかもタイムにこだわりのある方が・・・

42 ：

>>41
落ちるというかずっとやってなかったんだよ中学校の部活からね

43 ：

小学生のとき以来20年ぶりに水泳を再開しました。
あまりにも久し振りなので室内プールでは「キャップ着用」
ということも忘れていました。
小学生のときよりは今の方が体力があるため25M位なら今の方が速いだろうと
思っていましたが結果は全く同じ「24秒」でした。
一度泳ぎを覚えれば体が覚えている半面、「水泳の練習」を続けていなければ
伸びることもないということを強く感じました。

44 ：

>>43
何をいまさら････

45 ：

S1ブレストで練習してたらフリーのタイムが大幅ダウン。
こんなもんですかね？

46 ：

記録が伸びないとかフリーの練習不足で僅かにダウンなら分るけど
大幅ダウンはチト疑問。
S1という書き方をしているけど、選手か元選手ではないの？

47 ：

S1でAVしか思い浮かばないおれはROMってよう・・

48 ：

メドレーでの平で一掻き一蹴りやると凄い苦しい

49 ：

君だけじゃ無い！俺も、多分みんな苦しいよ。

50 ：

1時間休まずに短水路を往復してる。週に２回、各1時間。
100mがだいたい2分12秒ペースな感じで、1時間だと3kmに届かない。
30代男で、これまで競技やスクールの経験無し。
1時間で3km泳ぐコツって何かないかな。

51 ：

短水路で１掻き1キック後３ストロークで泳ぐオッサンが居たな。

52 ：

北島とかわらんやん
北島は３が２にかわる
おれは６orz

53 ：

骨密度高そうて脚力ある人って全力で泳いでも遅いけど少ないストロークで行くのはなぜか得意な人が多い
骨密度高いとゆっくり長く進むのかな？

54 ：

>>53
慣性の法則

55 ：

見た目で骨密度が分かるってエスパーか？

56 ：

頑張れば一掻き一蹴り後2ストロークならいける・・・
北島の一掻き一蹴り後1ストロークは絶対に無理・・・

57 ：

>>53
平としては効率悪いね
筋トレ？？としてはいいかもしれないけど
相当脚力使ってるだろうから

58 ：

今日のプロフェッショナルは北島

59 ：

見たよ。ますます平泳ぎがわからなくなった。
北島でさえあれこれ試行錯誤してるんだもんな。
レベルは違うけど試行錯誤してみるわw

60 ：

>>56
すごいね。一掻き一蹴りで何m進んでますか？

61 ：

1ｶｷ1ｹﾘでどるふぃんいれてる　？

62 ：

>>60
真ん中は越えてます。
足先も越えてます。
それ以外はは判断基準の目印がないためわかりません。
>>61
一発入れてます。
やっぱ入れちゃ駄目かなｗ
インチキっつーことでｗ

63 ：

一発は今のルールでは桶だよ。

64 ：

推進力得るためには出来る限りピチピチの水着の方がいいですわ

65 ：

>>62
一掻き一蹴りで14.5mとしても、1ストローク5m強ってすごい。
俺頑張っても3.5mがいいとこ。

66 ：

体重移動が、うまいんだろうね。それをもたらす筋力もあるんだろーし。

67 ：

余裕で2ストローク出来ているわけではなく頑張ってです。
あと水深1mプールではあとちょっと足りなくなります。
水深1.2mプールでの事です。
多分深い位置からスタートしてるからなんじゃないかと思います。

68 ：

>>62
謙遜してるがかなりすごい。
泳ぎを説明してほしいです。

69 ：

平泳ぎで内転筋痛めることある？
一月前辺りから久しぶりに泳ぎ始めたんだが、痛めた理由がランニングのスピードトレーニングか平しか思い当たる節がない

70 ：

>>69
めちゃ使いますよ！だからやり過ぎると普通に痛めます。

71 ：

>>70
情報ありがとうございます!
やはり平ですね。よくなってきた頃に始めたらまた軽く痛めましたクロールメインで様子見てみます

72 ：

プルからの入水が手→頭でなく同時なのを修正するにはどのような練習が効果的ですか？
また、入水の際には北島選手のように水面から手を出したほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

73 ：

>>72
＞プルからの入水が手→頭でなく同時なのを修正するにはどのような練習が効果的ですか？
プルブイを使ってプルの練習に固執しましょう。その時に、ゆっくり意識して練習してみてください。
＞また、入水の際には北島選手のように水面から手を出したほうがいいのでしょうか？
ブレは、まだまだ細かい部分は、発展途上の泳法だと認識したほうが宜しいかと思います。この件は、こうでなければ！というものが、ないのでなんともいえません。あえていうなら、タイムが良い方が、良いフォームだと思って良いと思います。

74 ：

平泳ぎのキックが苦手。
「斜め下にける、最後のほうまで足首を曲げたたままで。」
といつも言われるがようわからん。
水泳歴は4年で、背浮きではいつまでも浮いていられるメタボな29歳です。
遅いけど平泳ぎ以外はそれなりにおよげているらしい。
何かアドバイスしてください。

75 ：

最後まで足首を曲げたままだと、逆に抵抗になると思のだが
キックの終わり、両足が揃うところでは、足首から先を巻いて足裏を合わせる様なイメージで最後まで推進力につなげる様に
と、習った記憶がある

76 ：

カカトを引き付けて、カカトで水を押し蹴る感じで。その後は、キチンとつま先を伸ばす。

77 ：

100 METRES Breaststroke Women LC
RANK ATHLETE NAT BY TIME COMPETITION PLACE DATE
1 SONI Rebecca USA 1987 01:04.93 2010 Pan Pacific Swimming Championships Irvine, USA 19-08-2010
2 JONES Leisel AUS 1985 01:05.66 2010 Pan Pacific Swimming Championships Irvine, USA 19-08-2010
3 EFIMOVA Yuliya RUS 1992 01:06.32 30th LEN European Swimming Championships Budapest, HUN 10-08-2010
8 SUZUKI Satomi JPN 1991 01:06.94 2010 Pan Pacific Swimming Championships Irvine, USA 19-08-2010
14 MATSUSHIMA Mina JPN 1991 01:07.74 2010 Pan Pacific Swimming Championships Irvine, USA 19-08-2010
28 KAWANABE Fumiko JPN 1984 01:08.45 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
40 FUKUDOME Keiko JPN 1993 01:08.75 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
41 SUGIYAMA Sayuna JPN 1992 01:08.76 Japan Open 2010 Tokyo, JPN 04-06-2010
46 KOBAYASHI Asuka JPN 1992 01:08.87 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
53 SUGISAKI Kana JPN 1992 01:09.00 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
59 TAMURA Nanaka JPN 1987 01:09.10 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
64 WATANABE Kanako JPN 1996 01:09.22 Junior Olympic Swimming Cup - Summer Session Tokyo, JPN 28-08-2010
67 KANETOU Rie JPN 1988 01:09.26 Japan Open 2010 Tokyo, JPN 04-06-2010
67 NOSE Hitomi JPN 1988 01:09.26 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
70 FUKUOKA Akane JPN 1990 01:09.35 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
73 TANEDA Megumi JPN 1986 01:09.49 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
82 SEKIGUGHI Misaki JPN 1996 01:09.68 Japan Open 2010 Tokyo, JPN 04-06-2010
83 FUKUDOME Naoko JPN 1989 01:09.69 Japan Open 2010 Tokyo, JPN 04-06-2010
84 KUROIWA Saya JPN 1994 01:09.70 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
84 FUJIMOTO Saya JPN 1991 01:09.70 Japan Open 2010 Tokyo, JPN 04-06-2010
98 SATOU Ena JPN 1992 01:09.95 Japan Open 2010 Tokyo, JPN 04-06-2010
98 KITAGAWA Asami JPN 1987 01:09.95 Japan Open 2010 Tokyo, JPN 04-06-2010

78 ：

100 METRES Breaststroke Men LC
RANK ATHLETE NAT BY TIME COMPETITION PLACE DATE
1 KITAJIMA Kosuke JPN 1982 59.04 2010 Pan Pacific Swimming Championships Irvine, USA 19-08-2010
2 DALE OEN Alexander NOR 1985 59.20 30th LEN European Swimming Championships Budapest, HUN 09-08-2010
3 TATEISHI Ryo JPN 1989 59.84 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
10 SUENAGA Yuta JPN 1985 01:00.30 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
32 SAITOU Hayato JPN 1987 01:01.21 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
40 WAKATSUKI Tetsuya JPN 1989 01:01.42 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
41 OKAZAKI Koichiro JPN 1986 01:01.43 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
43 TOMITA Naoya JPN 1989 01:01.44 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
49 YAMADA Takeshi JPN 1990 01:01.62 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
68 OHSAKI Takurou JPN 1988 01:01.92 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
74 SAKIMOTO Hiromasa JPN 1984 01:01.98 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
85 HONDA Yuki JPN 1985 01:02.09 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010
86 OTSUKA Kazuki JPN 1988 01:02.11 Japan Swim 2010 Tokyo, JPN 13-04-2010

79 ：

>>75>>76さんありがとうございます。
ジムの無料の教室に入ってるにですが、そのコーチに言わせると
爪先で水を蹴っているそうです。足首のまげが分からず困ってます。
ベッドから足を出し自主練も取り入れているのですが。
みなさん足に水を感じてますか？

80 ：

>>79
こちらはキックよりも手の動かしかたのほうをなやんでますよ

81 ：

SONI Rebecca 速すぎる

82 ：

自分は踝と踵の中間位で蹴ってるイメージなんだけど間違いかな？
最近、平泳ぎが一皮剥けた気がする。今までプル開始と同時に
上体を起こし始めてたんだけど、上体起こすのを若干遅らせたら
（手の位置が10時10分位）物凄く楽になったよ！

83 ：

>>82
選手ですか？何秒くらいですか？

84 ：

>>83
中年になって泳ぎを覚えた週一スイマーです。3歩進んで2歩下がる（時には3歩も
4歩も下がる）で頑張っております。

85 ：

少ないストロークで泳ぐ平泳ぎ見てると楽しい

86 ：

>>79
足首の内側で、水を後ろに押す感覚。
かかとじゃなくて、くるぶしの骨のところ。
くるぶしを意識するほうが、爆発的なキックになると思う。

87 ：

>>86
くるぶしって内くるぶしのこと？

88 ：

フィニッシュの後にさりげないアップキックもいれてね。

89 ：

>>88
アップキックって軽いドルフィンキックみたいなやつですか？

90 ：

>>87
YES
>>82
おれもそれを意識して泳いでたことがある。
アテネ五輪のころの、日本選手権の北島選手の水中映像を参考にして。
確かに速くなるんだけど、あんまり意識しすぎると、肘に大きな負担がかかるみたいで、痛みがでるようになったから、ほどほどでやめとくようにした。
みんなも、トップ選手の真似はほどほどにしようぜ。

91 ：

推進力を発生･出力させる術は、脚を使った後方へのいわゆる「キック」的な運動動作で改良が続けられて来ていて、これからも続くと思う。
そのような改良の意欲や努力は不可欠。
ただ、誰しもがそこに囚われた着想をしていていいんだろうか。
(´･ω･`)

92 ：

うちの娘がジュニアなんだけど、50はもう少しでＪＯをきるタイム。
ですが100が苦手なんです。体力がないと思うのですが、親として
なにかアドバイスや練習法なんぞがあったら教えてほしいです。

93 ：

水泳以外に興味を持たせないように、親として細心の注意を払え
飯をしっかり食わせろ
ゲームはやらせるな
よく寝させろ
これで十分

94 ：

>>92
ユックリ200泳ぐ練習や100の前半は、イージー。後半を7割位のペースで。
あとは、水泳以外にランニングをやるといいね。ランニングは、あくまでもやり過ぎないこと。

95 ：

あげ

96 ：

２年前からスポクラに通っています。中学の頃平の選手でした。
で、１年前から、フラットからウェーブに変えました。
が、全然速くなりません。ストローク数は減ったけど。
（２５ｍで７，８回から５、６回になった）
フラットだといくらでも泳げるのに、ウェーブだと５０ｍで
死にそうになります。手の力入りすぎなのかな？でも力抜くと
ストレートになってしまうのです。
現在５０ｍ４０秒。（飛び込みなし）４３歳。１００は無理。
３０年前の記録５０ｍ３８秒、１００ｍ１分２０秒。（水没禁止時代）
キックもウィップに変えたので、向いてないかもしれん。
なにかアドバイスありますか？
週５、１時間の練習です。
２０分アップ（クロール）２０分キック（プルブイ挟んでウィップ）
２０分平（５０ｘ２０本）計３０００くらいです。

97 ：

>>96
ウェーブとストレートで、若干でもタイム差がありますか？あるのなら、少しでも速い方を伸ばしましょう。
ブレは、抵抗を極力無くすのと、リズムとタイミングです。推進力はキックなのでキックを最大限生かすストリームラインを作る事を心掛けましょう。
しかし、ストローク数が減ったのは効率の良い効果が得られていると思います。

98 ：

アドバイスありがとう！
今ウェイブでは伸びを意識して５０ｍ５０秒くらいで練習してます。
ペースを上げるとウェイブが崩れるような感じでストレートっぽい
ウェイブ？になります。
やはり、若い頃の泳ぎを修正するのは難しいです。
全力の練習はしてないので、たまに全力するとあれ？となる。
（全力のペースがわからない）
このまま伸びの練習でいいのかな？
スポクラではクロールの速い人はいるけど、平しかもウェイブやってて
速い人はめったにいないので、できればもっと速くなりたいです。
（今でも平では僕より速い人はいませんが、、、）

99 ：

スポーツクラブで平泳ぎのレッスン出た
かわいいイントラがプールサイドに座って脚の動き教えてくれるんだが
正直脚の動きなんて見れませんでした
だって真ん中の筋をガン見しちゃいますもの

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