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高校で軟式をやるか硬式をやるか迷ってるんだが


1 :09/03/28 〜 最終レス :11/11/08
どっちにしたらいいかな
中学では軟式やってた。弱い学校だったけど一応レギュラー、一番手だった
迷えるオレに導きを

2 :
すぐに活躍したいなら軟式を、長く続けたいなら硬式を。

3 :
以下公式対軟式の議論

4 :
フニャチン

5 :
お前、人に聞かないとどっちがやりたいかわからんの?
お前には自分の意志ってもんが存在しないの?
例えば俺が硬式しろ言ったら硬式するの?
って言われたら死ぬの?
アホなの?バカなの?死ぬの?

6 :
>>2
そうなんだよなあ
すぐ活躍できるってのは魅力だが・・・
軟式って試合するときに声だしたりするじゃん
硬式もそうなの?

7 :
硬式だろ。人生先は長いぞ。
マイナースポーツ選んでどうする?

8 :
>>6
声出しって大声出したり相手挑発したりするような応援のこと?
硬式はごく一部の糞サークル除いてそういうの無いぜ

9 :
>>5
そういうわけじゃないんだが一応参考としてって感じかな
旅行いく前にはそこについていろいろ調べるだろ?特に海外旅行は
そんな感じだよ 

10 :
>>8
じゃあ高校でもプロの試合みたいに静かにやるの?

11 :
>>10
静かではないが、軟式みたいに下品ではないと思う。

12 :
硬式しかありえん。
今は学校のテニスコート使えるからいいだろうが、社会人とかになって
地域のテニスコート借りるとき、軟式だと女にすら「あの上手いけど、軟式だしねw」って
馬鹿にされるぞ。
彼女に「テニスやってるんだ。軟式だけど」なんて俺なら口が裂けても言えないね。

13 :
悩むまでもなく硬式
つーか中学校でもそろそろ軟式廃止しろよ、あんなローカルスポーツ

14 :
マジレスすると、仮入部して決めればいい
俺も同じような状況だったけど硬式はコート1面に
2、30人しかも弱小だ
ったから入る気しなかった
軟式は強豪で一年生から打ちまくりで楽しかったよ
自慢だが関東大会もでれたし
ただそんな俺も社会人の今は硬式やってる もし高校
の硬式がもう少しまともな部だったら入ってたと思う
まー友達とか含めて楽しい方選べや

15 :
>>14 に禿同。仮入部して、練習態度や環境が自分に合っているかを見てから決めろ。
硬式に転向すると、高校1年から下手したら2年もバックハンドやサーブに苦しむはず。
それを我慢できて、高校卒業後もずっとテニスしたいなら硬式がよい。
もし>>14のようにスターへの道を歩みたいなら軟式のまま。
最後に・・・単発スレたてんな、クズ!というか壮大な釣りか?

16 :
これから高1で一番バリバリやる時期で2ちゃんとか信じられんw
ゲロ吐くほど練習してるだろ普通。
やっぱ釣りか

17 :
>>1
自分が大学生、社会人になって、30代40代になった時にテニスをしている姿を想像してみろ。
硬式一択のみ。軟式はあり得ん。
軟式で一番手を張ったことがあるなら硬式は間違いなくすぐにうまくなる。

18 :
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19 :
>>1  糞スレ立てるおまえはなにをやってもだめな子。あきらめろ。

20 :
俺なら全国大会出てても「軟式だけど」なんて恥ずかしくて言えない。
はっきり言わせてもらうが、バドミントンや卓球の方がまだマシだ。
硬式一択!まだ軟式と迷ってるようなら!

21 :
でも実際は中学時代に県大会上位者はほとんど高校
でも軟式やってる
それで中学の頃 県大会せいぜい1、2回戦レベル
が高校の硬式でインハイ出場したりしてる
軟式は人材の墓場

22 :
確かに県で上位に行っちゃうと、スポーツ推薦で進学して
ソフトテニス続けざるを得なくなるもんな。
勧誘してくれた高校の先生や顧問の期待を裏切って、
高校では硬式やりたいから、ソフトやめて一般受験しますって
奴はそう多くは無いだろ

23 :
軟式で弱小だったが、高校入って硬式に転校。
高校では軟式経験者いっぱいいだが、部活引退の時には軟式での成績は関係のない部内順位だった。
やり始めの頃は軟式で強かった奴が硬式でも強かったけど、自分の努力次第でひっくり返せた

24 :
おーやっぱ硬式転向支持のレスが多いな
強い部活に入った方が学校生活的にはいいかな?オレの行く高校は硬式がまあまあつよいんだが

25 :
ていうか、弱小の1番手が高校に行って軟式続けても仕方ないだろ。
どの程度、弱小かしらんが、弱小の校内1番手程度でもプライドとか
あんのか?俺は4番手だったけど、県大までいったぞ。
(区大会→市大会→県大会)
硬式はサーブ、ボレー、ストロークの仕方、全てが軟式とは完全に
別物。それから何より重要なのが、軟式よりも遥かにおもしろい。
まぁ、球を打つタイミングを知ってるだけ未経験よりは有利。
軟式なんて走り回って球拾えば県大会だよ。アウトなんてめったに
しないし。ドライブかけて叩きあげればOKな簡単なスポーツだよ。
てことで硬式やれ。そもそも迷う意味が分からない。
あと、テニススクールにはバイトしてでも行っとけ。

26 :
>>25
一応県大会ベスト16まではいった
硬式の方が楽しいのか・・・硬式にしようかな
まあどちらにするのか最終決定は仮入部後にするとして
テニススクールっていつ行けばいいんだ?部活終わった後?休日?

27 :
考える能力のないやつだな…
そんなんじゃ何やっても伸び悩むぞ

28 :
あのね、テニスって自分で考えるスポーツなんだよ。軟式はわかんないけど、硬式はね。
最寄りのスクールのクラスの時間を調べたり、費用を調べたり。
部活だけでは勝てるようにならないんです硬式は。

29 :
優しいな…

30 :
言い方が悪かったな・・・
自分で調べるのはもう終わってるんだ
で、みんなはどういう時間に行ってるのか知りたかったから聞いてみたんだ
やっぱりここにいる人たちは先輩だからさ

31 :
人は人俺は俺

32 :
硬式は分からんが、軟式は私立や高専には全日本私学選抜とかがあるからシーズンオフが無いため有利。
まあ、都道府県によって凄いレベルの差がある。
ゴーセンカップ目指して韓国倒せ!

33 :
県大会ベスト16って中途半端なので、威張れる成績か?
今までで一番多かった意見は「あきらめろ」だろうが

34 :
>>32
そもそも南朝鮮と試合するようなスポーツするなよ・・・

35 :
そうか?俺なんぞからすれば県16って
結構凄いが。
1が何県かわからんが、高校で軟式続けりゃ、頑張り次第で
十分インターハイ出場を狙えるレベル。
大多数の奴がそうだと思うが、インターハイ出場なんて、
俺にはかなわぬ夢だった。

36 :
1が何県か知らないけど、うちの県は区から大会が始まるから
県大会行くだけでも結構すごいぞ。県にいければ強豪校だよ。
それだけテニスのセンスがあるなら、なおさら硬式したほうがいい。
将来どうしたいのか知らないけど、大学に行ってもまだ軟式をする気
があるなら軟式を続ければいい。大学に入った頃になって周りが硬式
だからって硬式に転向するくらいなら、少しでも早いうちに硬式に
したほうがいい。
誰かも言ってたが、社会人になって軟式する人なんていない。
これは重要な事実だ。
生涯テニスをしたいなら、硬式に転向する選択肢しかないよ。
25でも言ったけど迷う意味がわからない。
本当に軟式と硬式は完全に別物、軟式をやってれば硬式もできるだろ
なんて甘い考えを持ってるなら捨てたほうがいい。硬式やってる人が
遊びで軟式するくらいならできるかもだけど、逆はありえない。
難易度が違いすぎる。
ストローク1つとっても、軟式の感覚で打つと3mも4mもアウトする
ような感じ。
スクールは自分の行きたい時に行けばいいんじゃない?週に何回か
部活終わりにスクール行くでも若いから全然ありでしょ。

37 :
確かに県にもよるが、中学の大会は3年間部活やってれば県大会くらい行けるだろ。
俺は神奈川県で、区、市で10個くらい勝って県に行った。

38 :
高校から硬式始めても、弱小県なら県大会で入賞したりインターハイに出れる可能性もあるが、東京や千葉、神奈川レベルだとまず無理だね。
県大会で1、2回勝てれば良しじゃない?
活躍したいなら軟式だと思うけど、将来や面白さを考えたら硬式。
結論・悩むくらいなら硬式やった方がいいと思うよ。

39 :
つか、仮入部は春休みからもう始まってるだろ普通。
迷ってる間に出遅れてないか?>>1

40 :
俺は中学は軟式だったけど、田舎の市で団体は1回戦負けのチームの3番手、個人も良くてベスト32程度の雑魚だったから、高校は迷う事なく硬式選んだぞ。
お陰で高校では個人で関東、団体は全国まで経験できた。
まあ硬式弱小県だったからってのもあるけど。

41 :
ベスト16になったのも2回くらいしかないし、硬式の方が面白いなら硬式やろうかな
>>39
オレの高校ではまだはじまってないんだよな

42 :
>>41
同じくテニスと名は付いていても軟式と硬式では違うスポーツだ、くらいの認識でやった方がいいよ
俺も軟式上がりだったけどグリップから全て変えた
初めはイラつく事も多かったけど
硬式は面白いよ、軟式以上に難しくて考える事多くて
世界の頂点もテレビで見れるし軟式の狭い世界とは違う

43 :
どこの中学にも軟式と硬式があったら、こんなスレがたつことはないんだろな

44 :
てか軟式が不要

45 :
別のスレで軟式はシルバーテニスと呼ぼうと書いてたの見たけど
たしかに軟式は老後にやるのにはいいかもしれないな
10代のうちから始めるなら硬式にしとけ
軟式経験は老後までとっとけ

46 :
老後に常にバコらなきゃならない軟式は辛いんじゃね?とおもた。
力の具合や回転でバリエーションのある硬式のほうがいいだろ。

47 :
俺もそう思う。軟式は若者(中学生)のスポーツだ。
老後は硬式のダブルスくらいがちょうどいい。戦術次第で若者にも
負けないテニスができる。
硬式の大会で真っ黒に焼けた高校生くらいが、これでもかってくら
いバカバカ全力で打ちまくってるのを、面を合わせて返球をコント
ロールしてるだけのおっさんが圧勝してるのを見たとき
「テニスは頭だな」
と思った。
硬式はおもしろいよ。

48 :


49 :
軟式テニス⇒硬式テニス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1119941330/
こんなスレもあったよ
>>46
同感。
シングルスで走り回るなら
大してバコれない&元々、球の失速が大きい→何とか間に合う
から、行けそうだけど
スフテはシングルス、ほとんどやらないんだよね・・・
>>42
硬式テニスならグリップチェンジ何んてジュニアでも当たり前だけど
ソフトテニスは、なんでだかちっとも教えないんだよね・・・・
教えてもサーブからフォア、バック何から何までウエスタンなんて子もいる始末・・・

50 :
ソフトテニスで奈良県なんかでトップ3に入った奴は99%公務員になってる。

51 :
>>50
すげーなそれ。奈良の公務員、めっちゃテニス強いじゃんw

52 :
>>51
強いのはソフトテニス

53 :
硬式をやることにした
軟式→硬式なオレに心得みたいなものを授けてくれないか?

54 :
バカ打ち禁止
丁寧に

55 :
とりあえずボレーとサーブは軟式と別物だと思え
特にボレーは正面で取るクセを無くしたり、グリップに違和感があったりと思うが慣れろ
あとフォアが軟式上がりの武器になるからそれを軸にプレースタイルを作っていくのがオススメかな?

56 :
俺は中学三年間軟式やった。高校は同好会しかなかったがなんとなく硬式に転向した。
メリットはラケットと手の長さを引いてボールに近ずく感覚がわかっていることだけ。
とにかくグリップがすべてだ。ウェスタンですべてのショットをうつのは若い君は
やめて使い分けを覚える事が大事です。
低い山に登ってしまうと高い山に登りたい時一度その低い山を降りなければなりません。
スピンの扱い方はむしろ卓球に近い、ボールは軟式のようにガットにへばりつかないので
ひっかけるように当てますがインパクトの時フェイスは必ず打ちたい方向を向きます。

57 :
俺は大人になってから始めた方なので、当然ながら硬式しか経験ない。
でもスクールのコーチ曰わく、軟式からの転向でも足や腰の動かし方は殆ど同じで、
軟式がラケットを振り回すのに対し、硬式は打ったら流す感じにするのは違うと言ってたわ。
まあグリップの違いなど、細かい点はかなりあるだろうけど。

58 :
ステップワークやスタンスやフットワークなんかは似てるけど
使いどころというか、球威や球速への応対というか微妙に違う気がするから
違和感はでちゃうかもね

59 :
言葉は悪いが軟式は、球の速度を速めるため力任せに打って、
結果的にリターンさせなくするって感じなのかな。
硬式もサーブでガツンと打ってしまうやり方もあるが、
基本的にはラリーをやるけど、相手が打ち返せない場所を狙う頭脳プレーかと。

60 :
俺が一番苦戦したのはスライス。最初見た時、どうやって打ってるのかまったく分からなかった。
軟式では横にカット(切る)させてたから、どうしてもそうなっちゃって、ラケットを後ろから前に『スライス』させるのに時間かかった。
テニマガ読みまくったよ。

61 :
元は中高通してのソフテニプレイヤーだった俺だが、今では断然硬式が好きだ。
何が楽しいかって、グリップの握り替えやスライス等々、多種多様なテクニックを一つ一つ習得することで自分が段々と、しかし確実に強くなっていくのを実感出来ることが楽しくて仕方ない。
…これは結果を求められない立場からの意見だからがっつり勝ちに行きたいならあまり参考にならないかも知んないけどね(・д・)yー~~

62 :
もう決まってたのかwすまんwww

63 :
軟式は、ボール飛ばないからフラットで叩くのが基本になる。
テニスに比べると球種が乏しく物足りないね。

64 :
元々、軟式は硬式から派生した亜流なもんだし、
硬式ほど流行ってるわけじゃないからね。
中学校では軟式しかない学校が多いが、高校以上は硬式がメインになって、
軟式は中学でやってたやつが、そのまま続ける為にあるって感じだし。
その上社会人になってしまうと、ごくごく一部の会社の実業団か、
今まで軟式をやっていた人が同好会を結成している以外、やられてないね。
殆どの人はどこかで硬式に転向している。

65 :
恐らく一番苦労するであろうバックハンドに一言。
『重たいバケツを振るイメージ』
インパクト時の面が出来てきたら実践してみな。これで俺のバックは格段に安定した。

66 :
要は中学の部活動で軟式を廃止にして硬式を増やせって事だ。

67 :
今年度から中体連に準加盟だっけ?

68 :
大学から硬式始めるんだがラケットとガットどれ買えばいいんだろうか…
近くにスポーツショップがないから先輩と一緒に選べないんだ。
高校では前衛でYONEXのMP〜使ってた

69 :
同じく高校まで軟式前衛をやり、大学から硬式を始めた俺のギア↓
ラケット:バボラ ピュアストーム(ただのピュアストーム。ツアーとかリミテッドとかではない)
ガット:アトラクション135
テンション:51
いい買い物だったとつくづく感じている。

70 :
>>67
準加盟なのか?
俺はてっきり、晴れて正式加盟が認められたんだと思ってた。

71 :
>>70
これを「遂に!」と言って喜ぶべきか、「やっとかよ…」と言って憤慨すべきか…。
準加盟ならもう泣くしかありません。こんなだから日本の硬式テニスが育たないんだ…

72 :
>>70-71
待てまて。準加盟を5年間経た後に、晴れて正式加盟という運びだったはず。
ただ、その準加盟としての初年度が今年からだったか来年からだったか…

73 :
正式加盟されようが変わらないのでは?
硬式は金もかかるし新しい指導者も捜さないといけないし

74 :
中学で硬式解禁になっても、指導者いないと同じだよね。テニス、ろくに知らんであろう教師がボランティアでやるだけだろうからな。裾野は広がるかもしれんが

75 :
最初はそんなもんだよ。でも硬式の指導がしたくてうずうずしていた教師も何人もいるはずだし、
高校野球のように教師以外で監督として手を挙げる人も出てくるかもしれない。何にせよ裾野が広がるのはいいことじゃないか。
このあたりは即座に効果が出るわけではないだろうし、長い目で見ようよ。
>>69
いいセンスだ。ピュアストは隠れた名器。

76 :
色々なアドバイスありがとう
自主練としてやった方がイイ練習ってある?
今はとりあえずランニングと筋トレをやってます

77 :
とりあえずコンチネンタルグリップに慣れる為にコンチでの玉突き程度でいいんじゃない?

78 :
流れをヌッた切るが俺なら信頼できそうなコーチがいる方を選ぶ

79 :
硬式は小学生でもグリップチェンジするよね。
サーブだってコンチネンタルだし。
でも、ソフトテニスは、できないからウエスタンで打つんでしょ?
というかダブルスばっかりだから
シングルスめちゃ弱いんじゃない?
そんでソフトテニスIHの試合見たんだが
ロブ・ロブ・甘いストローク・中ロブ・ロブ・甘いロブ・スマッシュミス・・・・・こんな流ればっかり
前衛はアレ何やってんの?守る気あるの?てか、なんでネットに張り付いてるの?

80 :
たぶんそれはインターハイの下のレベルではないかな
本戦ではなく県予選とか
その辺りならテニスもソフトもミスが多いのは同じジャマイカ

81 :
硬式テニス初心者にオススメのラケットやガットを教えてくれ
「初心者ならこれだろ」とか、「これが使いやすい」とか。

82 :
>>79
ヘタに動くとかえって後衛の邪魔になるから動かない
下手に動くとプレーもかえって悪くなるんだってさ。
ようするにヘタなんだよw

83 :
軟式から硬式って難しくないかな?
硬式から軟式は良いと思うけどな。

84 :
>>83
近い物だと思ってやると辛いんじゃないかな
多分それまで普通に思った通り打ててたのが上手くいかなくてイライラすると思うよ
でも違う物だって思って1からやるつもりなら軟式の経験は活きると思う

85 :
>>83
最初はやりづらかったけど、今はだいぶ慣れた。>>84の言うとおり、軟式での経験が生きたわ
硬式初心者にふさわしいラケットってどんなの?教えてください

86 :
軟式経験がそれなりに有って、硬式にだいぶ慣れたんなら、
初心者にふさわしいラケットなんて選ぶ必要ないんじゃね?

87 :
軟式出身だったら重ささえ気にならなければフェースのちっさいのでも使えると思うよ。
オレも軟式出身だけど100以上のラケットは使いにくかったし

88 :
報告遅くなったけどテニス部に入りました(もちろん硬式)
ソフト経験者はオレ含めて二人で、一年は11人いる
このスレのみなさん、相談に乗ってくれて本当にありがとう!
今後もできれば技術面などでアドバイスお願いします

89 :
中学生軟式でそこそこ(県上位)でも
高校から硬式に(中堅レベル)入っても
レギュラーになれない
私立なら特に、小学校からやってる
カスみたいのに負けて自身なくす
また、県上位と大会や学校の同級とやって
遊ばれていやになる
まずボールのスピードについてけないと思う!
あと軟式の癖が抜けない
たまに大会に軟式打ちいるけど
実力者に当たるとコテンパンにまける

90 :
別の球技だから通用しないのが当たり前。
悲観的になる必要は無いよ。

91 :
>>88=1
違う物だと考えて焦らず硬式を学べば良いと思うよ
軟式流にやれば当面簡単に出来る事もなるべく硬式流に変えた方が将来的には良いと思う
そうなっている理由があるから

92 :
軟式でも硬式でも上手くなる選手は変わらないと思います。
基本は相手のいやなところに打つわけだから、その勘があるかないかだと思います。
硬式のほうが選手人口が多いからすぐに県で何位とかには、なれないけど、
同じだよ。

93 :
>92
同じじゃねえよ。
馬鹿言ってんな。
あんなじじばばと中学生がやるだっさい遊びと一緒にするな!

94 :


95 :
>>92
転向後いつまでもソフトテニスを引きずってるやつ、
同じだとか言ってるやつは壁を打ち破れず、遠回りすることになる。

96 :
テニマガ買おうと思ってるんだけど、いくつかあって迷っちゃってるんだ。
オススメのヤツあったら教えてください

97 :
あんなん立ち読みだけでおk

98 :
>>96
スレを私物化すんなスレ違いじゃ
ここが凄いよテニス雑誌 1冊目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1231941430/
ここが変だよテニス雑誌 2冊目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1231523052/

99 :
>>98
ごめん
誘導ありがと

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