バレーの国際大会の日本開催が多いのはフェアか？？

1 ：08/06/08 〜 最終レス ：12/06/10

今回の五輪予選のように、バレーボールの国際大会の多くが日本で開催されています。
果たしてこれはフェアなのかどうかということを議論するスレです。
これによって日本チームはホームコートで戦える、同じ時間帯で戦える、地理的移動がない、対戦順序を
選べる、などの特典を享受しています。これは競技人口が多いスポーツとしてはきわめて稀なことです。
日本で開催される理由は：
　　　　　・テレビ放映権
　　　　　・日本協会と国際協会の力関係（日本協会の発言力は強い）
　　　　　・日本での開催は治安や設備の面で優れている
　　　　　・集客能力
　　　　　
なお、以下の点に留意してください。
　　　　　・すべての大会が日本開催ではない
　　　　　・当然のことながら審判買収などの意図的な不正行為は行ってない
まあ、適当に語ってください

2 ：

>>1
審判買収工作は十分あり得る。

3 ：

>>2
それはなんだって可能性があるけど、ソースは？
審判買収なんてバレーボールでは一般的ではない
想像や願望だけで語るのはやめてくれ

4 ：

>>2
重要な大会は日本開催が多い。
これだけでも十分怪しい。
昨日のアルゼンチン戦の判定もクレームが付いている。

5 ：

(Θ_Θ) 他国じゃ大会運営の採算がとれない。

6 ：

完全ホーム？ アルゼンチンが運営批判 男子バレー
日本に惜敗し五輪出場が消えたアルゼンチンのウリアルテ監督は
「日本は長い間、五輪から遠ざかっていたが、日本らしいプレー
で栄光をつかみとった」とたたえた。しかし微妙な判定について
問われると、「いろいろな面で日本にとっていいコンディション
であることは周知の事実だ」とチクリ。ＭＣ付きの応援で完全ホ
ーム状態の上、試合時間も日本だけが固定されている不公平な運
営を批判していた。

7 ：

>>4
確かに日本開催は多い
審判の判定が日本よりなのは、ホームコートなのだから当然審判も雰囲気にのまれるのであるだろうね。
で、アルゼンチンが文句を言うのもわかる
特に男子は実際の実力は微妙なところだから、これから他の国も批判は始めるだろうね・・・
たしか世界選手権とかの日本開催は期限付きだから、今後変わっていくかもしれない
本当に他国の選手は少しかわいそうだよな・・・

8 ：

>>5
まあ、例えばハンドとか水球とかの大会運営も別に採算は取れてないだろうからね・・・
採算よりも公平さを取ってほうがいい、って意見もこれからでてくるだろうね

9 ：

>>8
次の男子世界選手権はイタリアですよ。
少しずつ運営面が変わっていくといいですね、他国の選手だけでなく日本の選手の為にも。

10 ：

(Θ_Θ) 甘いわ…。

11 ：

(Θ_Θ) アテネやＷＣ決勝でさえバレー会場ガラガラだったのに…
あんなしらけた場所で選手に試合させるんか?
日本責めるより世界のバレー協会責めてくれ。

12 ：

>>11
結構はいってなかったか？
さらにいえば日本で開催しても満員なのは日本戦だけで、ほかの事実上の決勝戦にそんなに
人ははいってない

13 ：

(Θ_Θ) >>12
確かに、そこが問題なんよな…
日本戦以下閑古鳥鳴いてるんよな…
ﾒｯﾁｬ ｵﾓﾛｲ ﾉﾆ

14 ：

>>13
一つの理由として、対戦順序が日本に決められてるから、
事実上の決勝戦や好ゲームが午後一の開始時間だったりするからな

15 ：

日本に不利な判定とかも結構あるけど日本の選手はあんまり抗議しないからな。意外と韓国とかも少ない。
逆にヨーロッパのチームはなんにでもイチャモンつける。
ワンタッチとられた選手だけショボーンとしてて他の選手は必死に抗議っていう画を何度見たことか。
客観的に見るかぎりでは誤診はたまにあるけど、それが日本贔屓のものとは決して思えない。
ただちゃんとルールわかってない人は他国選手のリアクション見て勘違いするかも。

16 ：

(Θ_Θ)
ＷＣ大阪女子のキューバ・中国戦なんか
身震いするほどｵﾓﾛｶｯﾀのに
チャレンジリーグ戦程度しか客入ってないもんな。

17 ：

>>15
そういうのは日本にもあるし、外国でもあると思うから参考にしなくてもいいんじゃない？
実際にどんなスポーツでもホームコートアドバンテージっていうのはあるのは納得できるでしょ？

18 ：

日本の試合が平日の昼間に行われたらたまったもんじゃねえｗ
他国でやるんなら他国が頑張らないとな。
今、WCは日本恒久開催になってるけど、
2002年のアルゼンチン・ドイツでの世界選手権が
98年の日本での世界選手権と比べてあまりにも酷すぎて、
世界選手権もずっと日本開催なんて話があったくらいだし。
（実際女子は2010も日本開催になった）
まあでも、「南アフリカで世界バレーだ！」とかは考えるなよｗ

19 ：

>>18
> 日本の試合が平日の昼間に行われたらたまったもんじゃねえｗ
まあ、気持ちはわかるけどさ、でも世界一決定戦を見たいっていう欲求がもっと日本でも世界でも
出てきて欲しいよ。

20 ：

(Θ_Θ) 結局、本当にファンが根付いているのは野球とサッカーだけなのかなぁ………。
ﾎﾞｸ 野球出だけど バレーは本当に面白い競技だと思うんだけど…

21 ：

バレーボールは日本が世界に広めたんだよ。
だからなの！！

22 ：

>>20
実際おもしろいスポーツだと思う。
ただ状況をここまで悪くしたのは国際協会、そして国際協会に多大な影響力を持つ日本協会、そして
日本協会そのものの松平が悪いと思うよ。
なんどかチャンスはあったんだよ。特に日本での半プロ化の時の手際の悪さだね。
サッカーのプロ化を真似してやってみたんだろうけど、理念とかなにもなしに、ほとんど名前を
日本リーグからVリーグにしただけみたいになっちゃったからね。
あそこで地域密着やジュニア育成なんかをしていたら、もっと人気が出てたと思うけどな。
あそこで日本発の「バレーボールの地域クラブ化」っていうのができてたら世界も変わったのかもしれない。
でも、実際にはいつまでも企業や学校頼りの一貫性のない状況になっちゃたんだよね。
これは松平の「日本代表至上主義」がまねいた弊害だよ

23 ：

フェアもなにも金すら出せないから自国で開催できないわけでしょう。
悔しかったら各国おのおのでバレーボールに力を入れるなり、
経済成長頑張ってから言え

24 ：

はっきり言って日本以外で行われたら、
日本でやってるのとは比べ物にならない程、フェアじゃない大会になりかねん。
試合時間の固定なんかよりも、もっとエゲツない事になるだろう。

25 ：

>>23
世界大会の出場権の獲得はホーム＆アウェーでやればいいこと。
日本みたいに金で買収するようなやり方は許せない。

26 ：

>>25
またチョンの火病かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：

>>25
金出してから文句言え

28 ：

>>25
実際そうなんだけど、バレーボールって連続して試合できるでしょ？
それなのに一週間も間を開けるのは経済的に許されないんだろうね
>>24
それは他の国を馬鹿にしすぎだし、日本を買いかぶりすぎ
他のスポーツはちゃんとそういう風にやってる

29 ：

>>26
事実を書いただけ、反論ができないのなら書くな。

30 ：

(´∀｀) >>22
ｱ-ﾄ- 良い勉強になりました。

31 ：

>>29
買収した証拠でもあんのかよ馬鹿チョン

32 ：

>>25
バレーでホーム＆アウェーで予選やってる国なんてねえよｗ
無知にも程があらあ。

33 ：

>>26
こういうふうに理論的に言い返せなくて、いきなり「チョンなんだろWWWW」とか言うやつが
日本人とはとても思えないけどな
君のほうこそちゃんと出自を調べたほうがいいと思うよ
なんで韓国が突然出てくるのか、わけわからん

34 ：

>>28
事実だよ。
日本人は無駄に武士道精神に溢れた人が多いからね。
スレ主みたいに。
日本でやってるのに日本に苦しい判定ばっかで、何度泣かされた事か。
特に男子はね。

35 ：

>>28
連続で確かに試合できるが公平さな方式にしないとやっている選手はたまらない。
日本は自分だけのことしか考えていない。だからいつまでたってもバレーボール意外でも
世界では認められていない。

36 ：

>>32
してないからといって、まちがってるわけでもなんでもない
当然ホームアウェーのほうがフェアかフェアじゃないか、といえばフェアだろ

37 ：

いやいや
日本のラインズマン最高
野球だって柔道だって
ハンドボールにレスリング
日本人の精密な
そしてフェアな
他にある？そんな国。

バレーは日本人が世界に広めた
今だって、日本人がコーOしてる外国がいっぱい。
バレーのふるさと日本！

日本cha-cha-cha

38 ：

>>34
他のスポーツではなんで他国開催があるんだよ？
日本でしか公平に運営できないならなんで他のスポーツはできるんだ？

39 ：

>>33
はあ？買収してないのに買収なんて騒ぐやつが日本人とは到底思えないが？
てめーも日本に買収された前提でスレ立てしたのかよ

40 ：

>>37
最高？
日本よりの判定しかしないのに。

41 ：

>>35
ほら、こいつバレーボールと関係ないことまで日本批判始めてるじゃん
チョン以外の何物でもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：

とりあえずこういうスレは、
日本開催に反対、否定的なコメントをしたりした監督や選手の記事を貼らないと

43 ：

日本よりの判定？
どれが？
日本のラインズマン最高

44 ：

>>39
日本人に馬鹿はいない、とでも思ってるの？
日本人にだって馬鹿はいるんだから、いきなり馬鹿＝チョンっていうな、ウザイからって話だ。
正直なんでそんなに韓国意識してるんだよ、気持ち悪い。
人種ネタは他でやってくれ

45 ：

>>38
バレーの話をしてるんでしょ？
他のスポーツでは他国でも出来る環境が構築されている。
バレーではそれが無い、今後はしらんが。
あとwdhHxa5Mはチョンって言われても仕方ないな。
>>35なんか典型的ジャン。

46 ：

>>42
俺としてはあまりそういう感情に訴えるやりかたはしたくはなかったんだ
冷静に論理的に「日本開催が日本に有利」っていう事実を語りたかっただけ
でも、無理っぽいなｗ

47 ：

>>39
でも実際日本の資金力はバレー界にとってかなりウェートを占めている。
よってオリンピックをするたびに自国で予選をしている。
日程も日本が作っている、買収していると言われても仕方がない。

48 ：

>>45
いや、むしろ「バレーでは」できない理由がしりたい、なんで？

49 ：

>>47
買収って言うか影響力を保つために工作してるんだろ
それを買収っていうかは知らんが

50 ：

>>47
日本で開催する＝買収ってどんなおめでたい頭してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：

日本で外国のバレー選手が見れるんで、
日本開催には賛成なんだが、
W杯も世界選手権も開催地に、
「わが国が！わが国が！」って誘致してくれるくらいになれば嬉しい。
悔しいけどサッカーはそうゆうのが羨ましい。

52 ：

訂正：
W杯も世界選手権も開催地に、
世界中の国が、
「わが国が！わが国が！」って誘致してくれるくらいになれば嬉しい。

53 ：

>>42
完全ホーム？　アルゼンチンが運営批判　男子バレー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080607-00000963-san-spo
既出だけどね。
正直、南米予選をホームでやって
ベネズエラに負けて最終予選に回ってきたアルゼンチンが言うなって感じだけどね。

54 ：

>>50
日本ばかりで開催する自体おかしいと思わないのか？
おめでたいのはどっちだよ。

55 ：

実際大会があっても立候補する国が女子に関しては日本だけじゃない？
他国の選手も環境面や治安を含め日本が好きな選手が多いのも事実

56 ：

バレー大好きだし日本開催大賛成！！疑問に思うならＦＩＶＢに直接文句言え！！こんな掲示板で議論しても全く意味なし！！

57 ：

>>56
それを言ったら２ｃｈのほとんどのスレが消滅するなｗ

58 ：

>>54
全く思いませんが何か？
そんなに口惜しければ韓国も開催すればいいじゃん。

59 ：

>>51
本当にそうだな

60 ：

日本には金があるし、バレーにもまずまず力を入れてるから開催できるんだよ
買収とか不公平とかソースも何も無い感覚的な叩きで批判してもねぇ。
悔しかったら金だすなり自国のバレー熱を上げろ

61 ：

あと外国人選手が日本で開催する事をどう思ってるのか聞いてみない限り、このスレ自体余計なお世話！！
日本でやれることを喜んでいるかもしれないし。

62 ：

日本で行うのは各国承知しているだろうけどＤＪが会場で応援コールを煽る行為はどうかな？と思う。
会場で観戦している人が自発的にコールして盛り上がるならよいけど・・
Ｖでもしない過剰なコールは正直ウザイ

63 ：

>>6
アルゼンチンがそれを言うのは笑えるな
アルゼンチンが世界選手権開催した時のトラブルが、日本やイタリアなどバレー人気がある国での開催に偏らせるきっかけになったのに

64 ：

>>57
だから本当に変えてほしいんならＦＩＶＢに電話するなり手紙出すなりすりゃいいんじゃないのか？？
揚げ足とりの天才だなお前！！

65 ：

>>61
一般的に言って日本以外のどこの選手も
自国開催＞日本開催　ってなるんじゃないか？
これは別にソースないけど、一般的な常識で言って。
まあ、イラクとかソマリアとかは知らんが

66 ：

>>61
常識的に考えれば日本開催を歓迎する国はない。

67 ：

>>64
人の意見を拝聴するのはおかしいか？
なあ、なんでこのスレにいるの？
出てこなければいいじゃんｗ

68 ：

(Θ_Θ) ガモワは偏り過ぎの日本開催には否定的だったね。

69 ：

>>67
何でこんなに人間が腐ったようなやつになったんだ？？
生い立ちに問題があるんじゃないのか？？
いいかげん気の毒に思うよｗｗ

70 ：

6lUYwvotのお仲間が変なチョンもどきしかいなくて笑えるｗ
まあ類は友を呼ぶと言いますし、コレも典型的。
>>62
アレでも最終予選は以前と比べて自重してる。
が、変なサポーターもどきが煽ってる・・・

71 ：

>>69
そういう根拠のない人格批判はやめたほうがいいよ。
君の意見がたとえ正しかったとしても、誰も話を聞かなくなる

72 ：

>>55
そうですよね。
実質男子より女子バレーボールの人気があるのは、
日本や欧州の一部の国だけ。と聞いた事があります。
世界の国々では男子スポーツ。という認識なんでしょうね。

73 ：

ホームアウェイなんて現実問題無理。
ドミニカ女子なんて日本への旅費集めるのでさえ四苦八苦してるに。

74 ：

>>73
ならば中立国でやればいい。

75 ：

(Θ_Θ) ホームでやるのが日本有利というのは間違いないだろうけど
アウェイの方が力を発揮できる選手というのがいるんだな ｺﾚｶﾞﾏﾀ

76 ：

フェアではないよ。
判定だって日本寄りだし。

77 ：

>>74
それこそ経済的に無理だろ
観客収入だってあるんだからｗ
まあ、テレビ放映権が莫大で、真剣に公平さを求めるなら
ジュラシックパークみたいな孤島で無観客でやるべきなんだろうね
でも、それは誰も求めてないだろ？
問題は開催地が半固定化されてること。持ち回りならいいんじゃない？

78 ：

>>75
それとホーム＆アウェイの問題とは別の話し。
公平さの話しの問題であって選手の力量は関係ない。

79 ：

バレー選手がジャニのコンサートに警備員として借り出されてるのは本当ですか？

80 ：

>>77
確かに持ち回りだと今よりはマシ、だが公平さには欠ける。
費用は世界協会が出せば問題無い話し。

81 ：

(Θ_Θ) >>76
100％フェアなスポーツなんてない!!
とＡ・ｶﾞﾙｼｱが言い切ってます。

82 ：

>>81
確かに100％はフェアなスポーツは無いが、たいがいのスポーツは割合としたら
80〜90％はフェアだろう。
しかしバレーは違う、日本開催のフェアな割合は10％もない。

83 ：

どうでもいい。

84 ：

(Θ_Θ) >>82
それでもスポーツの歴史なんて綺麗に綺麗に捏造されてゆきますよ。

85 ：

>>84
だから日本人は世界で信用されないんだ。

86 ：

>>85
韓国人よりよっぽど信用されてますが何か？

87 ：

>>85
ああ、ここで「日本人だから」なんて言い出すから誰も信用しなくなるんだよ・・・
君も馬鹿の一人だったんだね、残念だよｗ
結局普通に日本開催をフェアと思ってないのは俺だけみたいだな。
まあ、俺も別に今回の日本代表の頑張りをくさしてるわけではない、ということを言っておきたい。
俺みたいな考えのほうが少数意見だっていうのがわかってよかったよ

88 ：

信用されていないのは○国と○国だろｗ

89 ：

(Θ_Θ) >>85
ｲｴ 世界中でスポーツの歴史は捏造されています。
フィルムに収まった熱狂の絵図だけが全てです。

90 ：

(Θ_Θ) >>87
テーマがもう一つでしたね。。。

91 ：

>>1
バレーフェアだろ？

92 ：

>>90
俺としては世界のバレーボールの現状と一国が力を持つことの発展への弊害とかも語りたかったんだけど、
あんまり賛同者はいなかったみたいｗ
結局俺の賛同者は馬鹿な日本嫌いしかいなかったしなｗ

93 ：

>>86>>87>>88
それじゃ日本は世界で信用されていると思うのか？
金で信用を買っているだけだろ。
それが真の信用か？

94 ：

くだらない

95 ：

>>93
ごめん、民族論には興味ないんで俺ははずしといて

96 ：

>>91
55っての間違い

97 ：

(Θ_Θ) >>93
そこまで追求すると
国内外の政治経済宗教国民性の話までに至ってしまいます。

98 ：

>>93
話がどんどん変わるのな
日本がそんなに嫌いなら出てけばいいじゃん
誰も止めないし悲しまないぜ
タケシ「日本に住まわせてもらっといて、生意気すぎるぞのび太の癖にぃ」

99 ：

>>97
わかったよ、もう書かないよ。

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