活け造り は禁止すべき−残虐だ−

1 ：04/11/09 〜 最終レス ：11/11/12

身を削がれた魚が、ピクピクしてる。
そんなものを平気で食う人種で平気なのか？

2 ：

平気で食う人種で平気です

3 ：

>>1は動物園のクマ

4 ：

>>1
飢えば？

5 ：

この辺で、活造りなんぞ魚の旨さもわからんバカどもが
虚仮おどしにだまされてるだけだね、ふん。と言いつつ士郎登場

6 ：

踊り食いは？

7 ：

もしかして、ピクピクしてる魚や海老などを､まな板にのせるのもだめ?
生牡蠣こじ開けるのもだめ?

8 ：

ピクピクバタバタ暴れる生牡蠣こえぇぇぇぇぇ！！！

9 ：

ものすごいスピードで暴れまくるタコ、こえ〜！

10 ：

断末魔の悲鳴あげつつ高速回転するホヤこえぇぇぇぇぇぇぇぇ！

11 ：

ぴくぴくしてるカツオ節こえぇぇぇぇぇぇぇぇ！

12 ：

逃げ出してタンスと壁の間に入り込み、大量に産卵するイセエビ、こえ〜！

13 ：

ぷっすまで見たんだけど、番組スタッフに料理を作らせてたんだけど
ある女性スタッフが、生簀から魚を採り、まな板にのせ
頭にふきんをかぶせたまではよかった、そしたら次になんと尾びれを切り始めた…
時々思い出しては嫌な気分になる。

14 ：

活け造りってどうやって作るの？
生きてる魚ってビチビチ暴れるから上手く切れないんだけど･･･。

15 ：

なんかうまくさばくみたい>>14

16 ：

魚は頭の良い動物なので食べてはいけません。

17 ：

生け造りってのは板前の腕が要求される。
板前が俺は腕がいいんだよ〜っていうデモンストレーションみたいなもんだ。
ま、食べる人がこれは活きがいい、板前の腕がいいと認識させられ、
フラシーボで美味しく感じることができる。
これはこれで意味があること。
食は目でも味わうってこともあるし。
魚には痛点がないからまったく残酷でないし、なんの問題もない。

18 ：

魚に痛覚は無いけど、エビ、カニには有るよ。
伊勢海老の地獄焼きなんてまさに地獄！

19 ：

別に気にしません
アジの生け作りの口に刺身のつまつっこむのはいつもの事。

20 ：

新鮮さと板前の技量をアピールする手法。
旨いかどうかとは別物だが、痛んではいないらしい。

21 ：

>>17
ヴぁぁぁぁ〜か！！！！！！！！！
フラシーボってなんやねん！！！？？？
プラシーボ（Placebo）じゃ！ヴぉけなす！！！

22 ：

タイはときに頭を殴るようにする
断末魔の苦悶が旨味をますのだ

23 ：

ﾄﾞﾛﾛｹﾞｰﾝ(・∀・）

24 ：

>>21
以前ほかの板で、フラボノ効果って言ってた奴もいるから、
濁点の有無ぐらいでそんなに気にしなくていいよ。

25 ：

>>24
わいはＡ型なんじゃ！

26 ：

>18
魚はいたくないの？
伊勢海老は痛いの？
南無南無。

27 ：

どうせ死ぬのに、痛いも痛くないもあるか

28 ：

10年ぐらい前にアメリカ西海岸に住んでいたんだが、
あるとき、エビやカニのハサミを輪ゴムで縛って並べてるのは虐待だということになって、
ゆでたのしか売らなくなってしまって、
おいしくなくなっちゃって残念だった。

29 ：

アメリカはｷﾁｶﾞｲ多い。
学識無い素人の感情論がなぜか認められる。

30 ：

ああ、それの代表例がカルト集団
「反捕鯨教」だな。
>>1の理論からするとサラダも食えないな、
例えば庭の畑のトマトを胴体から無理矢理引き千切り、
まだ傷口も乾かないうちに包丁で切り分ける、
凄い残酷だよね、
「わー、新鮮！！」
なんて言う奴見ると人間の心をもっているのかコイツ、と思うね。
まさか植物は何も考えていないから食ってもいいなんて言わないよな？
極端な例を挙げたけれど植物も生きているんだぞ？
命にランクをつけたりしないよな？

31 ：

痛みに身もだえするトマトのスライスこえーーーーー！

32 ：

すぐならいいのよ。
生きたまま虐めるのは禁止ってこと。

33 ：

生きたまま虐められる、可哀想、残酷だ、ってのは全部人間側の視点から。
魚は痛点がない。魚自身はそんなことわからない。
人間側が勝手に想像してるだけ。
全く意味のないこと。
本当に食われる方の身になって可哀想だと思うなら植物にもそんなことするなよ。
植物の方が心を持ってるって主張する研究者もいるしな。

34 ：

サボテンやとうもろこしは祟るらしいな。
米も祟るとか。ってここはオカ板じゃないかｗ

35 ：

魚には痛覚あるよ

36 ：

>>35
ソースは？

37 ：

魚の俺が言ってるんだ、いてーもんはいてーんだ。

38 ：

俺も魚だがぜんぜん痛くないぞ。
こないだなんて、捌かれてあばら骨むき出しのまま水槽に戻されたが
そのまま平気で泳いだぞ。
ちょっと泳ぎにくいなって思った程度だった。

39 ：

>>37
お前、実はイルカだろ。

40 ：

ほんとうはイカでした。

41 ：

>39
今ー春が来てー君ーはー

42 ：

魚が痛いと感じているかどうかは関係ないだろ。
動物虐待と一緒で「それを見た人間が不快感を感じるか否か」で考えるべき。
キツネ狩も禁止されたし、闘牛もどうなるかな。

43 ：

逆だな、わざわざ便槽に頭突っ込んでくさいというばかげた行為そのものを禁止すべき。

44 ：

魚釣りなんて即禁止だな

45 ：

>>42
俺は過剰にそういう反応をとる人間に不快感を感じる。
だからおまえ自体が禁止だ。

46 ：

>45
一応現在の法律では自然人と法人のみが権利主体で、魚や犬等の人間以外の動物
が「痛いからやめろ。残虐だ。」などと権利を主張することはできない。
ペットを殺しても器物損壊になるだけだ。
じゃあ動物愛護や動物虐待を禁止する法の法的根拠は何かというと、動物を
虐待するような人間が将来犯罪に走る可能性が高いこと、そして動物を虐待する様子が
周りの人間にとって不快になるからということ。
現状では大多数の日本人にとって活け造りはそれほど不快感を催さないのならば
禁止にする必要はない。活け作りや、魚釣りを見て「かわいそうだ。残虐だ」と思う
日本人が多くなれば、そのうち国会に法案が提出されるよ。

47 ：

そういえばそうだな、絞めたてがうまい馬刺しとかでも、さすがに生け造りは食いたくない

48 ：

自分も活き造りを最近まで毎日のようにやっていました。
元々、寿司職人で死んだ魚を中心に仕事をしていたのですが
前職場は活き造りもやるお店で、ひどいときには１日鯵を１００匹程度
鯛やイセエビも１０数匹殺していました。
仕事は給料もよく、時間も短かったのですが、あまりの残虐さに
少々鬱気味になり退職しました。イセエビなんてキューキュー泣くので
本当に毎日しんどかったです。

49 ：

>>36
ほらよ
英語だが翻訳サイトでも使って読んでくれ
やさしく釣ってね　魚だって痛いんです
2003/04　BBC News　Fish do feel pain, scientists say
2003/04　New Scientist　Fish 'capable of experiencing pain'
2003/04　Nature Science Update　New evidence that fish feel pain
2003/04　Ananova　Scientists claim proof that fish feel pain
反対意見もある
痛覚はあっても痛くない？
　魚は痛みを感じられるようなレベルの意識を持ってはいないと主張する学者
2003/05　New York Times　Fishing for Clarity in the Waters of Consciousness

50 ：

あ、間違えた
http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b1/brain_itch_n.html
これで

51 ：

>1
白魚踊り食い百杯の刑。

52 ：

踊り食いはね
生きたまま腸までとどくから残酷じゃ無いんです
そのまま血となり肉となり
あなたとともに永遠に生き続けるのです

53 ：

ヤクルトは残虐

54 ：

生きたままのイカ捌いて刺身にしたことあるよ
吸盤が吸い付いてきて面白いってママンと笑った
刺身で冷やをやった後にゲソ煮でご飯
ゲソに作るとき鍋の中で醤油にまみれながら足がのた打ち回ってたよ

55 ：

脳から切り離されても動くのって、どういう生理作用なの？

56 ：

昔、家族で北陸に遊びに行ったときに鯛の活け造りを注文した。
お皿に乗った鯛はピチピチ跳ねてて「うわ〜、新鮮だねぇ」なんて言いながら食べてた。
しばらくしたら動かなくなって、あ、死んだなって思ってたら、
鯛の赤い色がスゥーッと引いていったのよ。鯛が白くなった。
「なんか不気味だね〜」って言いながらもそれでも食べてたんだけど、
そしたら突然その鯛がビクビクゥッ！！とケイレンしたかと思ったら
赤い色がグワァッと戻ってきて。
そんな光景を目の前で見た私たち家族はドン引きで、
それ以降だれもその鯛に箸をつけられませんでした。
でも鯛の赤い色って、消えたり戻ったりするものなの？

57 ：

このスレを見てると生け造りが食いたくなる辺り、昔あったイルカスレを彷彿とさせるな

58 ：

>>55
筋肉は周囲の電解質バランスが崩れただけでも収縮するのでびっくりです。
でもそんなときはびくびくっと動いたあと、すぐにエネルギー不足で動かなくなります。
人間が死んでもしばらくは動くことあるって知ってました？

59 ：

>>56
タイの赤い色は保護色でもあるらしい
死ぬと赤みが強くなるし最後の足掻きだったんでない？

60 ：

>>57
それって去年の夏頃に（自主規制）が立てた奴？
>>58
＞人間が死んでもしばらくは動くことあるって知ってました？
俗に言う「死後痙攣」ってやつでしょ？
イデオンの一話の巨岩に潰された奴の事を思い出した…、
大きな音がして振り返ったら今まで話してた奴が潰されてて、
残った下半身がビクンっと…、
富野さん、そこまでリアルに表現しなくていいですよ…。

61 ：

>>28
東海岸はアニマルライトについてそこまでキチガイで無いけどねえ。
中華街とか雑やし・・
渡りガニのハサミがからみ合ったのをトグルで振り回して遠心力で
引き剥がそうとして、結局バキっとどっかに叩き付けて、紙袋に
入れてるシーンを目撃した。一尾のハサミがもげてしまってたし。

62 ：

昔なんかの漫画で、生きてる馬の足を怪力でひきちぎって、そのまま食ってるっていう描写があって。
生き作りってそれとやってる事は一緒だよね？
ただ、結局は程度の問題だろ？生き造りにするのがもやしとかピーマンとかでも可愛そうだからやめろって言う奴がいたら
そいつの目の前ではしないようにしようよ。
その後の付き合い考えるけど。

63 ：

昔、市役所勤めの父親から聞いた話。
課の宴会で活け造りの魚がピクピク動くのを見て、若い男が可愛そうだと
涙を流していたんだと。
いるんだな、そういう奴。

64 ：

食べ物版のベジ住人か？>>1

65 ：

やっぱり、残酷だよ。
私はそのような姿を見ながら食べることは出来ない。
魚は自分を食べる人間を見ているわけだよ。
なんて残酷な・・・・・。

66 ：

>>65
空気中だと屈折率が違うからまともにお魚さんは人間を見れないよ。

67 ：

傲慢で卑しい行為だと感じるのは確か。

68 ：

奄美大島のウミガメ猟をTVで観たが萎えた
伝統のある猟かしれんが、ウミガメは食うなよって思った

69 ：

活きた魚を捌く料理人のことを考えてみましょう。
魚を捕ることで生活をしている漁師さんのことを想像してみましょう。
そうして、ありがとうの気持ちで全ての食べ物を頂ましょう。

70 ：

ジャップのクジラ猟をTVで観たが萎えた
伝統のある猟かしれんが、クジラは食うなよって思った

71 ：

ある農園での野菜の収穫をTVで観たが萎えた
伝統にかこつけて笑顔で野菜たちを引き抜く、生き物を食うなよって思った

72 ：

綺麗な思想

73 ：

>>62
北斗の拳ぽいけど

74 ：

なんで士郎も雄山も出てこないの?

75 ：

ある農園での野菜の収穫をTVで観たが萎えた
伝統にかこつけて笑顔で野菜たちを引き抜く、生き物を食うなよって思った

76 ：

ある農園での野菜の収穫をTVで観たが萎えた
伝統にかこつけて笑顔で野菜たちを引き抜く、生き物を食うなよって思った

77 ：

香ばしい

78 ：

食べ物板の糞ベジタリアンか？

79 ：

活け造りよりひどいのは子持ちししゃも。
まだ生まれてもいない数百の子供を抱えたメスのししゃもを焼き殺した挙句
「このプチプチがおいしいんだよね」って、鬼ですか。
以前間違えてオスのししゃもを買った時にはひどく後悔した。

80 ：

焼き殺したって・・・ししゃも焼くときは普通死んでると思うけど
>>79さんの所では捕れたてピチピチのが手に入るんでしょうか？
羨ましい・・・
焼き殺したって言えば、あわびの地獄焼き。
火に掛けたら、あわびがグニグニ動いてもがき苦しんでるサマが
痛々しくて、思わずよだれを拭ってしまいました。

81 ：

ある農園での野菜の収穫をTVで観たが萎えた
伝統にかこつけて笑顔で野菜たちを引き抜く、生き物を食うなよって思った

82 ：

肉は特別な料理でないかぎり死んでるだろ。
野菜は生きてる。
生きたままかぶりついたり皮をむいたり切り刻んだり火あぶりにしたり熱湯におとしたり油地獄におとしたり・・・
きゃぁ！可哀想！

83 ：

食パンは生き物ですか？
食パンにかぶりついて歯型をつけると、ちょっと可哀想なんですけど…。
あと、ベーコンや魚肉ソーセージも可哀想で食べれません。

84 ：

生きとし生けるものは、他の生き物の命を得て生きているのです

85 ：

ある農園での野菜の収穫をTVで観たが萎えた
伝統にかこつけて笑顔で野菜たちを引き抜く、生き物を食うなよって思った

86 ：

(ある農園での野菜の収穫をTVで観たが萎えた)さんは
いったい何を食しているのでしょうか？
激しく知りたい。

87 ：

たぶん点滴

88 ：

いちおう確認しておきたいんだけど
ここってﾈﾀｽﾚだよな？

89 ：

食べ物版を巣食ってるﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝどもの隔離スレ>>88

90 ：

奄美大島のウミガメ猟をTVで観たが萎えた
伝統のある猟かしれんが、ウミガメは食うなよって思った 　>>68
ジャップのクジラ猟をTVで観たが萎えた
伝統のある猟かしれんが、クジラは食うなよって思った 　>>70
ある農園での野菜の収穫をTVで観たが萎えた
伝統にかこつけて笑顔で野菜たちを引き抜く、生き物を食うなよって思った >>71
こういう流れですんで、ネタスレなんですよ。

91 ：

とにかくはよたべたいヽ(´ー`)ノ

92 ：

>>91
ﾌﾟｯ　なんだそのレス

93 ：

馬鹿だね
そんな事いってたら世の中の食い物全部食えなくなるぜ。
どーでもいいけどさー

94 ：

腐りかけがうまい。

95 ：

新鮮な魚を焼くなんて、、どうしてそんな残酷なことをするのですか。
生きているかもしれないのですよ。焼き殺される魚の立場も考えて見なさい。

96 ：

ある会社での新人歓迎会の2次会のあとをTVで観たが萎えた
上司の立場にかこつけて笑顔で新人たちをに、、、OLを食うなよって思った

97 ：

魚なんぞどうでもいいが、活けだと蟲が怖いので喫食はパス。

98 ：

魚は痛覚を自分で遮断できるんだよ

99 ：

池作りやめろっていったらイカの沖漬けもできないな
取れたての生きたイカを醤油の水槽にドボンだからなｗ
人間がガス室に送り込まれるようなもんだ

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