【ボランチ】歴代最強のDMFは？2【ピポーテ】

1 ：11/12/05 〜 最終レス ：12/06/20

歴代最強のDMFは誰なのか？語りましょう。
前スレ
【ボランチ】歴代最強のDMFは？【ピポーテ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1237060633/

2 ：

マジレス
絶対ブスケツ

3 ：

ニワカンプ脳乙

4 ：

阿部ちゃん

5 ：

ライカールト

6 ：

今ならブスケツかパーカー

7 ：

ライカールト、レドンド、マテウスがトップ3

8 ：

デシャン、マウロ・シウバ

9 ：

マテウスが入るならマテウス
入らないならレドンド
次点でデシャン
ライカールトは過大評価

10 ：

レドンドが入るのなら怪我で短命だったがパウロ・ソウザも

11 ：

今だったら誰が一番なのかな？
デロッシ、マスチェラーノ、アロンソ、エッシェン、ブスケツ、カンビアッソ
ピルロこのあたりかな

12 ：

カンビアッソとエッシェンは無いな
現役だったらパーカーかマスチェだな

13 ：

パーカーはもはやポストマケレレと言っても過言じゃない

14 ：

カンビアッソ

15 ：

歴代最高ボランチはヴィエラだろ！
あの圧倒的なフィジカルを活かしたボール奪取や攻撃参加は最高！

16 ：

サンフレッチェ時代の森保

17 ：

いまならピルロ、アロンソ、ブスケッツだろ

18 ：

デロッシ

19 ：

マテウスはトップ下だろ
あれだけの選手にボランチなんてやらせるわけがない

20 ：

>>18
デ・ロッシいいよね

21 ：

キーンは？

22 ：

ヴィエラはジェラードやランパードのくくりだよ
相方に守備的な相方いないと安定しなかったしね､フランス代表ではマケレレ､クラブチームではシウバ､エメルソン､ガンビアッソだからね

23 ：

ヴィエラの守備が上手いって言ってる奴よくいるけど正気か？
あいつのファール数とんでもない数だぞ

24 ：

凄いと思ってたのはライカールトとレドンド
好きなのはシメオネとアルメイダ
そしてコクーとペップとアルベルティーニ
あ、マケレレも好きだった

25 ：

>>22
ヴィエラはそのジェラードやランパードよりも守備に関しては優れてたよ
>>23
確かに荒っぽい部分があるのは確かだけど守備能力は高いと思う

26 ：

>>25
それは認めるけど
決して１人でボランチ勤められるレベルの守備力は持ち合わせていなかった

27 ：

>>26
いやそれは・・・確かにそうなんだが・・・歴代最高のボランチの定義は1ボランチでも機能する選手じゃなきゃダメって事？
でもそれだと選択肢が守備専業タイプに限られてしまう
歴代最高のアンカースレならともかく歴代最高のボランチを決めるスレなワケだから守備だけでなく攻守両面から見たボランチとしての総合力という観点から決めるべきでは？

28 ：

だってスレタイにＤＭＦ(ディフェンシブハーフ)って書いてるじゃん…

29 ：

てきとうに名前あげて
ガッツ、マケレレ、ヴィエラ、ピルロ
みんな役割全然違うけどみんなDMFなわけで

30 ：

イタリアでピルロがディフェンシブハーフなんて言ってる人はいないよ？ガットゥーゾもダイナモだって言われてる
ディフェンシブハーフなのだからディフェンスが一番の最優先事項なのは当たり前だと思うが

31 ：

ボールがさばけて守備が強いってことならレドンドがいいんじゃないか

32 ：

レドンドは守備強くない

33 ：

それイメージだろ
一対一はすごい強いよ
ドリブル上手い奴は玉際強いを地で行く
運動量は物足りないかもしれないが

34 ：

>>32
おいおい
マドリでワンボランチで成功できたのはマケレレとレドンドだけだと思うぞ

35 ：

昔誰かが「現在エルゲラとマケレレが2人でやってることをレドンドは1人でやっていた」っていってたな
誰がいってたかまでは覚えてないけどマドリの選手かOBだったっけ？

36 ：

何年か前、スアレスが某雑誌のコラムで書いてた

37 ：

レドンドの1番の思い出はオールドトラッフォードでのドリブルからのラウルへのラストパス@チャンピオンズ

38 ：

守備に関しては、ACミラン時代のマルセル・デサイイー

39 ：

>>37
あれは痺れたね やっぱレドンド最高
http://www.youtube.com/watch?v=gjDcPQPXN08&sns=em

40 ：

レドンドの守備が強い（笑）
ワンボランチでも成功できた（笑）

41 ：

ゼ・ロベルトのサッカーセンスはハンパ無い

42 ：

>>30
じゃあ何で歴代最高のＤＦでベッケンの名前が挙がるんだ？
ＤＭＦつってもＭＦなんだから当然攻撃その他も含まれる
仮に単純な守備力が特Ａでなくとも、他の能力次第ではその選手が最高のＤＭＦに選ばれてもおかしくない
要はボランチとしての総合的な能力だよ

43 ：

ダービッツはジョー・山中に似ている。

44 ：

マケレレに一票

45 ：

森崎和幸だな

46 ：

実はレアルマドリードはいいDMFの宝庫

47 ：

レドンドはセードルフ、カランブーなど左右に守備にある程度貢献できる選手がいてのアンカーだったからね。
リアルタイムで見た選手の中では底が一枚ならレドンド、二枚ならマウロ・シルバ、マケレレ、ビエラだな。
レドンドはジダンをボランチにしたようなフィジカルとテクニックの卑怯な融合があったな。

48 ：

レドンドは1対1は強いけどスペースにボール出されると弱い
スピード無いから
相方に動ける奴がいないと駄目

49 ：

今後このスレで絶対起きること
過去の選手より現在の選手のほうが絶対優れているかどうか論争
マテウスはボランチかどうか論争

50 ：

>>42
ベッケンは普通に守備力も高いだろwニワカかよ
そしてリベロシステムの第一体現者である､お前の論理だと仮にシャビがボランチにコンバートされたらマケレレ＜シャビと言うことになるな

51 ：

ベッケンはあの時代でスペースと距離感を利用した守備やってるのが凄い

52 ：

>>48
良い意見だと思う。それは認める。
しかし、レドンドと比べてパウロ・ソウザは評価低そうだな。
稼働が短かったのが評価外ってことかね。
運動量とロングパスはすごかったのに。
ボール持ち過ぎで狙われるのも嫌われそうな理由かね。

53 ：

レドンドとかないわ
攻撃面も入れるのならマテウスという完全上位互換がいてるだろ

54 ：

あれ全盛期オフェンスハーフじゃね？
根本的な疑問だがw

55 ：

なんかやたらドイツ人過大評価してる人いるよね
ドイツ人なんて個の力自体は大したことがない

56 ：

>>55
ステレオタイプでサッカー語るな

57 ：

ガッッットゥーゾ

58 ：

ベッケンの守備がよかったらリベロなんて特殊ポジじゃなくて
もう少し前で中盤の底でDMFとして結果を出せたはずなんだが（更にいうのならトップ下だが）
シャビクラスのゲームメイク能力（＝歴代最高ランク）で後方から試合を組み立てていたという評価でいい
恐らくベッケンはDMFとしては守備力が低すぎて使えない
マテウスと比べたらスタミナもフィジカルもスピードもないし得点力でも及ばない
シャビと同じでパスワークでのゲームメイク専用の人だと思う

59 ：

>>57
いつの間にこんなとこまで走って来たの？？
って思わせてくれる選手だよな！

60 ：

ガットゥーゾやダービッツみたいな守備的MFが好きだw
この人らのプレッシングからのボール奪取は最高！

61 ：

マテウス(笑)

62 ：

>>41
ヨークも負けてないと思う

63 ：

バロンドール受賞者のマテウスで決まり！

64 ：

>>60
ガットゥーゾとダービッツじゃタイプ違うけどな

65 ：

エメルソンの評価ってどうなるかな？
全盛期は世界最高クラスと言われていたが

66 ：

シャビ（爆）

67 ：

>>65
エメルソンは確かに凄かったけどプレースタイルが地味なせいか実力の割に語られる事って少ない気はするな
この手のスレでたいてい名があがるのはヴィエラの方だけど全盛期の頃は彼と肩を並べるほどの選手だったてのに・・・w

68 ：

獲女留村

69 ：

ボランチって派手で優雅な選手よりも堅実で地味にチームの縁の下の力持ちタイプの選手が評価されるべきだと思うんだよね
なんかの雑誌でマケレレは相手からボールを奪う回数がずば抜けて高くて彼が出場してるのとしないのとでは試合の勝率が変わる的なコラムをよんだことがある､あと何回も言うけどヴィエラはミッドフィルダーね

70 ：

リバプール時代のマスチェラーノ
堅実に派手だった

71 ：

ブラジルのボランチはとにかく仕事が地味
エメルソン
シウバ
ルーカス

72 ：

長州力

73 ：

エメルソンは攻撃もできるって触れ込みだったのにマドリーで攻撃面での限界を露呈したよな
ディアラとの退屈すぎるコンビは今でも覚えてるわ…

74 ：

>>73
まぁあくまで守備的な選手にしては攻撃センスもあるっていうぐらいだったからね
そもそも本当の意味で攻守万能な選手なんかいないワケだし・・・その辺はしょーがないよね
万能と言われている選手であってもどちらかはある程度、犠牲にしなきゃなんないし・・・

75 ：

ヴィエルソン好きだったなぁ

76 ：

普通にライカールトだな

77 ：

ロイ・キーンと言ってみるテスト

78 ：

キーンならインスの方がすごかったべ

79 ：

好きなのはマケレレとマスチェラーノ
そしてレドンド

80 ：

エメルソンは本気で守備上手いと思ったな
パスに関してはピルロが特に凄いと感じたかな

81 ：

シャビアロンソ

82 ：

マケレレは凄かった。マケレレを放出したせいでレアルは一気にガタがくるほどだったからな。

83 ：

エッシェン

84 ：

ビエラしょ

85 ：

ピルロ
理由は好きだから

86 ：

もうこれはハマンに落ち着く流れだな

87 ：

セナ

88 ：

ルーカスレイバが好きなんや

89 ：

Rがでかい

90 ：

ドゥンガとデシャンは過小評価されてる
もっと評価されてもいい

91 ：

ドゥンガってキャラクターのせいかキャプテンシーのある守備専ボランチだと勘違いしてる奴多いけど
実際パスミス全然ないどころか代表でもジュビロでも綺麗なスルーパスとかバンバン通してたしな

92 ：

>>91
そうそう
普通にパスうめぇんだよな
ブラジルのボランチは優れたパス技術とバランス感覚を兼ね備えた優秀な選手多いよな

93 ：

ブラジルの選手は全てのポジションでレベル高いだろ

94 ：

個人的にアロンソ、マケレレがの組み合わせ見たかった
贅沢かもしれんが、なんかケディラもディアラも微妙

95 ：

>>93
だが代表になればスペインに遠く劣るんだよな
個人は間違いなく強いと思うんだが

96 ：

澤が最強

97 ：

ドゥンガとデシャン＝劣化マテウス

98 ：

マテウス全盛期オフェンスハーフだったっしょ

99 ：

エッシェンとミケルに囲まれたら土下座してボール渡す。

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