★物凄い勢いでコーヒー通が答えるスレ　12★

1 ：10/12/05 〜 最終レス ：12/06/09

コーヒー初心者はなんでも書いとけ！
知ってたら即答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！
【鉄の掟】
一、DQN天国といわれても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
一、物凄く勢いがなくても煽らない。
■質問者へ
なかなか回答がこない場合は「>>2」のように質問を書いた場所の
左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
前スレ
★物凄い勢いでコーヒー通が答えるスレ　11★
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1258265963/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1239905862/
09 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1234970904/
08 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1213939082/
07 http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1195237245/
06 http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1174406445/
05 http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1151252546/
04 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1136664770/
03 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1115530467/
02 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1088524899/
01 http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077362175/

2 ：

自宅で豆を挽いてコーヒーを飲んでいます
とにかく甘いコーヒーが好きなんですが
おすすめの豆教えてください

3 ：

>>2
むぎチョコ

4 ：

>>3
まじめに答えてください

5 ：

>>3
甘納豆と言わないところが良心的だ

6 ：

そいつマルチだからほっとけばいいよ。

7 ：

マルチだとは気づかず生豆スレでマジレスしちまった

8 ：

>>2
どんな甘さがお好みでしょうか？
フルーティーな酸を帯びたものでしょうか？
ビターなカラメル香を帯びたものでしょうか？

9 ：

>>8
コテ付け忘れてませんか？　101さん。

10 ：

>>8
砂糖を入れなくても甘いコーヒーないですか？
フルーティーなのもカラメル香もチョコっぽいのも好きですが
酸味は苦手です

11 ：

>>10
酸味が苦手ということであれば、フルシティロースト程度の焙煎度合いがあるといいでしょう。
その上で甘さということですが、フルーティーな味を持つものは大抵酸味があるので、
カラメル香を帯びたものに限定します。
カラメル香を良く表現するためには、なんと言っても直火で焙煎されたものを選ぶべきです。
また、酸味を消した状態でフレーバーが良く残るものと考えると、ブルボン種系が妥当でしょう。
精製方法を考えると、パルプドナチュラルがいいように思われます。
上記をまとめますと、
(1)直火焙煎の
(2)ブルボン種系で
(3)フルシティーローストまで焙煎した
(4)パルプドナチュラル製法の豆
といったところでしょうか。
ブラジルの多くの豆はこの範疇に入り、直火焙煎の店でフルシティ程度のものを
購入なされば、当たりの可能性は有りますね。

12 ：

英語で書かれたコーヒー豆の袋が出てきました。
『ベスト　ｂｙ　日付』のBESTっていうのは
日本で言うところの賞【味】期限なのか消【費】期限なのかどちらですか？
それと同時に日本の賞味期限切れ(真空アルミパック、未開封)の豆
が出てきました。風味が劣る分には元々コーヒー音痴なので
かまわないのですが、さすがに賞味期限から三年経った物は
健康面でも止めた方がいいでしょうか？

13 ：

12ですが別の所でお世話になってきます

14 ：

> >12
なるほど、そう表現するのか。
ところで、誰だか知らない人に大丈夫ですよって言われたら飲むのか？

15 ：

大丈夫だろ。ここには知らない人に進められて高い買い物する人もいるし

16 ：

>>12
是非来てくれ
君を待っている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/food/1285439614/l50

17 ：

>>11
トミオフクダが最高品種ってことですよね。わかります。

18 ：

トミオフクダおいしいよ〜

19 ：

>>17
ちがうよ、全然違うよ。

20 ：

オフィスコーヒーって相場どの位か判る方いますか。
サーバーメンテ込み有り・無しで、通常の相場は幾ら位なんでしょうか。
70ｇＸ20袋が3000円弱って話があるんですが、高いのか安いのか判断出来ません。

21 ：

>>16
12です。一応報告に
その後、また出てきた半年期限が切れたドリップコーヒー
(モカ)を試しに飲んだらすごく酸っぱかった
モカの香りが酸っぱい臭いで消えてたｗ
三年物もコーヒーの酸味が好きな人はいけるかもしれない。

22 ：

それはコーヒーの酸味とは違うから

23 ：

>>20
オフィス用の相場知らんけどそれでコーヒー飲めるなら安く見えるけどなぁ・・・・・・・

24 ：

ドトールのモカにピーベリーが結構入ってたんだがモカのって価値無いのかな・・？

25 ：

ピーベリー自体それほど価値がある物じゃなし
売る側の能書きだと思う。

26 ：

質問したいのでageますね
近いうちに職場の上司が転勤するのですが毎日珈琲を飲んでいるので
何か珈琲豆の詰め合わせでも贈りたいのです
・コーヒーメーカーで入れている
・缶コーヒーならBOSSブラック愛飲　　という2つしか分かりません
自分自身珈琲は飲めないので疎いのですが産地によって酸味や濃さが変わってくるので
どのようなものを送ればいいのかさっぱり見当がつきません
細かい好みなどが相手にあるかもしれませんが一般的に
「飲みやすい」「もらえると嬉しい」ものであればいいのかなと思っています
非常に抽象的かつ初心者な質問で申し訳ありませんが
何かお勧めなどあればお願いします
尚予算はいくらかかっても構いません

27 ：

ageてませんでした…失礼しました

28 ：

>>26
ドトール

29 ：

>>26
お送りする方の年齢は？
また、どのように入手するおつもりでしょうか。
転勤先がお分かりでしたら、転勤先の地域の焙煎豆屋の豆を通販で購入し、お渡しする方法も有ります。
豆は、45歳過ぎのお年であれば、ブルーマウンテンとモカでよいかと思うのですが、出来は豆屋によります。
今年、ブルーマウンテンは及第点の豆が国内に入っているはずですので、豆屋のご相談下さい。
モカはエチオピア産がやや不出来で、イエメン産の良いものが入国しています。
イエメン産がお勧めです。
もし、都内でということであれば、比較的大きな焙煎豆屋に電話で相談する手が有ります。
手挽きのミルを一緒にお渡しするのがいいでしょうね。
コーヒーメーカーでおのみということであれば、豆の違いが極端に出ますので、
(機械的に単一な処理がされるので)
良い豆にしたほうがよいでしょう。
以上、ご参考になれば・・・・。

30 ：

珈琲好きならブルマンあげときゃアリガトーみたいになるんじゃない？？高いけど、、
マンデリンとかなら香りいいし酸味も苦味も安定してるしいいんじゃないかねぇ？？

31 ：

ある程度珈琲好きになるとブルマンを極端に嫌う層もいるけどなぁ。
しょせんバランスがいいだけの豆だし。
特徴のある（悪く言うとクセがある）スペシャリティー好きになるとブルマン飲むのがつらくなる。
前に同じような質問がいくつもあったけど、結局はコーヒー以外のプレゼントが無難って結果になったかな。
なので、個人的にはコーヒー以外をすすめます。

32 ：

スペシャリティに特徴がある？
新年早々笑かしてもらえるのう。（超絶核爆爆笑）

33 ：

とりあえずアゲ
>>31じゃないが。
>>32
じゃあオマエお勧めの、
豆と焙煎具合、挽き方、抽出方法書いてくれや。
さぞかしコーヒー好の誰もが納得のコーヒーなんだろう？

34 ：

>>33
在日珈琲かな…　（鼻糞をほじりながら

35 ：

>>34
低学歴らしいいい書き込みだ。

36 ：

韓流コーヒーに浸るばばあどもｗ

37 ：

売国日本人と組んでの本国での反日活動と洗脳教育を中止して
在日地方参政権をあきらめて
民団と総連を解散して
竹島から即時退却して
対馬や近海へ来たときお行儀よくしていれば、悪く言うのやめるよ。

38 ：

日本は日本人（もしくは親日、帰化した人）のみでいいよね。

39 ：

>>37
ちゃんと働いて納税の義務をおこなえば。
追加で。

40 ：

酸味があって苦味のないコーヒー豆の産地ってどこですか？ホワイトリカーに漬けます。

41 ：

うーん。ハワイコナ、かな。
あと浅煎りのコロンビアなんかいいじゃないだろうか。

42 ：

タンザニア中煎り。すっぱい。

43 ：

深煎りだとどこのコーヒーでも苦くなる。

44 ：

コーヒーの苦味は焙煎を深めにしてコゲ状態に近づく
って事による部分が大きいもんだしな。

45 ：

>>44
おいおいおいおい。。。
コーヒーの苦味で焙煎で増える成分があるのはその通りだが、コゲ状態だからとかレベル低すぎだろ。
コーヒーの苦味は主にクロロゲン酸とその分解生成物だよ
http://sites.google.com/site/coffeetambe/coffeescience/physiology/coffeetaste/bitter/compounds

46 ：

「コゲ状態に近づく」と「コゲ状態」の区別が付かない人に言われてもね・・・

47 ：

>>45
クロロゲン酸は渋みの成分。
クロロゲン酸ラクトンが苦味のメイン。
わかるか、ラクトンだ。

48 ：

なんでサイフォンは抽出方法としてはクソなのに喫茶店で未だに採用されてるの？
雰囲気だけ？

49 ：

はったりは有効

50 ：

＞サイフォンは抽出方法としてはクソ
そんなのはじめて聞いたわ。

51 ：

サイフォンの特徴として
素材と分量が同じなら、誰が淹れても味の変化が少ない
ペーパードリップと比べるとわかる

52 ：

などと知ったかぶったことをつらつらと供述しており

53 ：

>>50
高温抽出になりがちだしコーヒーの粉を濾過層として使えないから全くオススメできないって田口さんの本に書いてあった

54 ：

単純にお湯でゴボゴボするだけだからな

55 ：

>>53
そりゃぁなぁ・・・・・・・・・

56 ：

サイフォン＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレス
これには異論があるまい

57 ：

ネル>>ペーパー>>越えられない壁>>サイフォン>>プレス
水出しは美味しいけど番外

58 ：

>>56
異論無し

59 ：

淹れる人のウデによっては簡単に壁が崩壊するw

60 ：

サイフォンはまぁまぁ美味いコーヒーがはいるんだがなぁ

61 ：

21の彼氏にコーヒー豆をプレゼントしようと思います。
せっかくだから、おいしくて有名なお店で買おうと思うんですけど
都内２３区(山手線周辺）にいいお店ありませんか？

62 ：

美味しくて偏屈な店なら知っている。
美味しくて有名なんなら、ググばわかる。
山手線内は少ないですよ。

63 ：

>>61
バッハブレンド
沖縄サミットで出されて各国首脳も飲んだっていう薀蓄も伝えたら
へーっていうこと請け合い。
ただ、あんまり治安いいとこに無いし交通費払うくらいならネットで買ったらいいんじゃないか。

64 ：

http://ueno.cool.ne.jp/kitayamacoffee/shop.html
ここは、上野からいける。

65 ：

>>63
山手線でいけるか･･････
俺いつも南千住まで行くんだが。

66 ：

ああ、すまん。。たしかに結構歩くね。

67 ：

豆を買うときってMY豆袋を持参するものなのですか？
持参するなら、豆袋っていわゆる麻のですか？
また、どこで手に入ります？

68 ：

これは気持ちが悪いひとだ

69 ：

ほんならレジ袋で買うてきますわ。
おおきに。

70 ：

>>67
豆袋って何ぞ？

71 ：

ドリップで、最近三角錐のドリッパーがありますが、
実際いままでのドリッパーと比べてどうですか？

72 ：

某コーヒー屋のスタンプカードに
豆袋持参でスタンプもうひとつ、
とあったので普通は持参するものなのかと…
しないんですね、わかりました。

73 ：

>>72
豆袋というものが解らないです。

74 ：

>>73
コーヒー豆袋とググってください。
小さいサイズの物が、どこかで手に入るのかと私の勘違いだったようです。
すみませんでした。

75 ：

>>74
･･･だから、コーヒー豆袋ってドンゴロスのことなんじゃないの。
よくわかんない。
焼豆用の保存容器を持っていくと･････って言うんなら、
保存缶とかの方が良いかな。

76 ：

生豆用と焙煎豆用では袋に求められる特性が異なるからなあ・・・
どっちの豆を買うつもりなのかな？
生豆だったらカビが生えないようにある程度通気性の有るヤツの方が
よさそうな気はするけど、冷蔵庫に保管するなら
臭いが移らないような袋が良いだろうし。
焙煎豆は完全密封だと炭酸ガスで内圧が上がって危険だし
かといって麻袋みたいにスカスカだと香りが早く抜けるし酸化も早まる。
内圧が上がった分の空気は抜ける程度のゆるい密封？が出来る袋や
コーヒー豆用保存ボックスを100円ショップとかで買うのも手じゃないかな？

77 ：

>75
ドンゴロスを皆さん買う時に持って行くのか、
それとも他にコーヒー豆を買う時に持って行く専用の袋があるのか知りたかったのです。
分かりにくくてすみませんでした。
やはり袋ではなく缶が良いですかね。
>76
買うのは焙煎豆です。
麻袋には焙煎した豆は入れないだろうなあと思ってて疑問でした。
今はお店で紙袋に入れてもらったあと、家で入れ替えてます。
保存用にジップロック二重にして冷蔵庫保存してます。
お店から家までの間は専用の袋など無いんですよね。
初心者ですみませんでした。

78 ：

楽天で1店だけ繰り返し使える
アルミ製のジッパー袋(バルブ付き)300g用と500g用を売ってる店があるな

79 ：

普通に考えたら店で買った時に入れてくれた袋を次回持参するんだろ

80 ：

コーヒーをいれる水について質問。
１、水道水を汲んで２，３分沸騰させる。
２、一晩汲み置きする。
３、一晩汲み置きして２、３分沸騰させる。
４、南部鉄瓶で２，３分沸騰させる。
５、水道水を浄水器でアルカリイオン水にかえて沸騰させる。
コーヒーをいれるのに向いた水ってどれでしょうか？

81 ：

水道水を浄水器のアルカリ何ちゃら使わずに、沸騰あとすぐ

82 ：

アルカリ性にすると苦くなるんだっけ

83 ：

質問があります。
酸味、苦味、香り、コク？といった味の成分は
機械や試薬で測ることはできますか？

84 ：

ガスクロマトグラフィーで測れる
食品系の学部では、各種コーヒーのデータがある

85 ：

GCやLCMSでもリファレンスチャートなければむりじゃない果てな？定量分析も難しいだろうし。因みにガスクロしたらピリジンのピークはハッキリわかる。ピリジンはけっこう入っているんだな。

86 ：

訂正
むりじゃない果てな。⇒むりじゃない？

87 ：

>>84-86
有難う御座います！

88 ：

>>80
水道水の浄水器があるなら、
普通に浄水した水を沸騰させて、ドリップポットに移して、
温度合わせは浄水を差し水してＯＫです。
浄水器を使わない場合は、やかんの蓋をしないで１分沸騰で、カルキは抜けます。

89 ：

引越した知人からエスプレッソマシンを譲り受けました
そして早速抽出してみました
一杯目はちゃんと抽出できてクレマもうっすらできていていいのですが
二杯目になると食あたりしたみたいに抽出されたコーヒーがとびちります
知人に尋ねても知人も初心者で当てにならず、湯垢等を掃除したりしましたが
それでも飲みたくなくなるほどに汚くとびちるんです
なにか原因に心当たりはございませんか、おねがいします

90 ：

>>89
>二杯目になると食あたりしたみたいに抽出されたコーヒーがとびちります
タンピングが強すぎるんじゃないでしょうか？
どんな機種か分かりませんが、家庭用ならそこそこ細引きの粉に、そこそこのタンピングでOK
とりあえず、１０回くらい練習と割り切って試すのが早いです。
エスプレッソが好きで、簡単に飲みたいのなら、全自動マシンの導入も検討するといいです。

91 ：

>>90
今、サエコの全自動一番安いのなら5万しないな。
･････ドリップの機能が強化されれば買うんだけどな。

92 ：

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html
MAZDA Zoom-Zoom スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/34/31004.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/14/31005.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/13/31001.html
2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　334スレ(00,0,1-332)
2006年　254スレ(00,0,1-252)推定
2007年　429スレ(1-429)
2008年　477スレ(1-477)
2009年　519スレ(1-519)
2010年　647スレ(1-647)
2011年　スレ

93 ：

誤爆？どこの誤爆？

94 ：

質問させてください。
最近コーヒーを飲むようになり、自分にあったコーヒーを探したくなりました。
グァテマラの浅煎りで酸味が強めのコーヒーを購入して飲んでみたんですが、
酸味が強すぎてあまりおいしくありませんでした。
好きな味がどの味というのもまだ定まっていない段階です。
コーヒーにミルクを入れるのでミルクに会う、それでいて購入しやすい豆でオススメはありませんか？

95 ：

それなら最初はいろんな種類がおためしで飲めるところを探せばいいと思う。
銘柄についてはここなんてサンプル安いしいいんじゃないかな。
http://www.rakuten.co.jp/hokkoukan/
グァテマラ浅煎りが苦手なら、とりあえず西山のダテハ中煎りを勧めてみる。
一番ベーシックなブラジルのスペシャルティで、基準を作るにはもってこい。
１００ｇ＋メール便から買えるしね。
ミルクに合うのなら、中深〜深煎りがいいと思う。

96 ：

最近のブラジルは、ドリップはもちろんエスプレッソにもアレンジにも何でも合うようになってるからな。
何気に凄い産地になった。

97 ：

>>94
ガテマラとかの硬い豆を浅く煎ると、酸味とかエグミみたいなもを強く感じることが有ります。
豆のよしあしというより、そういうものみたい。

98 ：

何年か前のバリスタチャンピオンシップの上位者使用豆が
ほとんどダテーラ（＝ダテハ）農園の豆でびびった。
今どうなんだろ。

99 ：

たんに買った店が浅煎りが下手だったという可能性もあるわけだが

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