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2012年6月自転車37: 【自転車乗りの】公道車道の走り方52【鑑たれ】 (1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
荒川サイクリングロード 河口から267km (960)
↑これと↓これのスレタイを合体させるスっドレ (876)
【Scott】スコットのクロスバイク2【SUB】 (650)
【Scott】スコットのクロスバイク2【SUB】 (650)
= BMC Part11 = (366)
江戸川サイクリングロード☆海から73km (414)

【自転車乗りの】公道車道の走り方52【鑑たれ】


1 :12/05/22 〜 最終レス :Over
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
嫌われないように走りたくてもどう走ればいいか分からない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
でよろしく。
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方51【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336259003/l50

2 :
過去スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150137419/
【自転車乗りの】公道車道の走り方2【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158138560/
【自転車乗りの】公道車道の走り方3【鑑たれ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164989841/
【自転車乗りの】公道車道の走り方4【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173842009/
【自転車乗りの】公道車道の走り方5【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180593119/
【自転車乗りと】公道車道の走り方5【道交法】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180590892/
【自転車乗りの】公道車道の走り方7【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186319024/
【自転車乗りの】公道車道の走り方8【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194178687/
【自転車乗りの】公道車道の走り方9【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205748417/
【自転車乗りの】公道車道の走り方10【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214245860/
【自転車乗りの】公道車道の走り方11【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219561010/
【自転車乗りの】公道車道の走り方12【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228173746/
【自転車乗りの】公道車道の走り方13【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235214252/
【自転車乗りの】公道車道の走り方14【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239816044/
【自転車乗りの】公道車道の走り方15【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243936243/

3 :
【自転車乗りの】公道車道の走り方16【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247535979/
【自転車乗りの】公道車道の走り方17【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250941561/
【自転車乗りの】公道車道の走り方18【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253730992/
【自転車乗りの】公道車道の走り方19【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255513234/
【自転車乗りの】公道車道の走り方20【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258272126/
【自転車乗りの】公道車道の走り方21【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260800343/
【自転車乗りの】公道車道の走り方22【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263125422/
【自転車乗りの】公道車道の走り方23【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267817018/
【自転車乗りの】公道車道の走り方24【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268921829/
【自転車乗りの】公道車道の走り方25【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272619917/
【自転車乗りの】公道車道の走り方26【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274724469/
【自転車乗りの】公道車道の走り方27【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276305164/
【自転車乗りの】公道車道の走り方28【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277694876/
【自転車乗りの】公道車道の走り方29【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279295249/
【自転車乗りの】公道車道の走り方30【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283772706/

4 :
【自転車乗りの】公道車道の走り方31【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285801413/
【自転車乗りの】公道車道の走り方32【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289722756/
【自転車乗りの】公道車道の走り方33【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292043129/
【自転車乗りの】公道車道の走り方34【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294050884/
【自転車乗りの】公道車道の走り方35【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295766505/
【自転車乗りの】公道車道の走り方36【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300614485/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方37【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303733857/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方38【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306700680/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方39【鑑たれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308077118/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方40【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310909822/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方41【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313790683/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方42【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315259104/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方43【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317760580/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方44【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319339317/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方45【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320254072/l50

5 :
【自転車乗りの】公道車道の走り方46【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321784217/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方47【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323201996/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方48【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326534297/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方49【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328475726/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方50【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334162352/l50

6 :
【参考事例】16スレ49氏の走り方
49 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 22:28:43 ID:???
・動いてる車を左から抜かない
・交差点近くでは車の左に並ばない
・路駐かわすときは
  後続車のプレッシャーがあっても間隔を一メートル以上空ける
  急ハンドルきらない
  後続車から動きの予測がつくようにゆるやかなカーブでかわす
  針路変更する前に必ず右後ろを確認する
  恥ずかしがらずに手信号だす。先に池の合図も使う
  後続車のスピードが速ければ先にいかせる。相手の運転席が通り過ぎるぐらいで加速始めてそのすぐ後ろに入る
  路駐車の前のタイヤの下あたりやフロントガラスの奥をなるべく見て歩行者の飛び出しがないか注意する
・信号は必ず守る
・横切る交通が歩行者だけでも守る
・車にルール守ってほしければまず自分が守る
・停止線で止まる(横断歩道を踏まない)
・一時停止は必ず守る。足ついて最低二秒静止。
公道を走るときには、安全のためなら減速、停止をためらわない。
これを守ればほとんどの危険は回避できると思う。
幅寄せ来たら減速する。怪しい動きをする車が居たら減速する。交差点も手前で減速する。
歩行者に近づくときはペダルを止めて空走、ブレーキを半引きにしていつでも止まれるようにする。
自動車とは速度が近いからいろいろトラブルになるのであって、速度差があれば回避できる。
自転車とは速度差がありすぎるからとらぶるになるのであって、速度差が小さければ問題なし。
もちろん、これに加えて交通ルールを守ることは言うまでもなし。
注意点
自動車やバイク、歩行者あるいは行政、法律に対する批判や文句はスレ違いとなります。
反面、他者からの批判や文句はスレ違いにはなりません。
「車道の走り方を考えるスレ」であることを念頭に置きましょう。
>>1をよく読みスレの内容に沿ったレスを心がけてください。

7 :
日本の自動車ドライバーの民度の低さ・・・ほんと嘆かわしいし恥ずかしいな。
覆面パトできっちり取り締まってもらいたいものだし、自転車乗りは自分の安全な走行環境確保のため
団結して地元議員に取り締まり強化と自転車の安全な走行環境確保を要請していこう。
Bike in Germany 3; Tomo & Kaz http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html
日本では道交法はタテマエで、厳密には法律違反でも周りに合わせた運転を求められます。
* 制限速度+αが車の流れ。
* 横断歩道に人がいたからといって停止すると、追突されたり後ろの車から苦情が来る。
* 赤信号に変わって何秒かは許容範囲である。
* 自転車は交通の妨げになるから歩道を走るのが当たり前である。
これ、ドイツでは全部NGです。守らない人は例外といっていいでしょう。ドイツは民度の高い国なのでしょうか?
例) 弱者保護の徹底
信号の無い横断歩道に人が立っていたらどうしますか? 日本であれば停まる自動車はめったにありません。
そんなことをしたら教習所では落第でしたね?
ドイツでは、急ブレーキになろうとも停まります。追突の危険は? と思うでしょうが、横断歩道で停まるのが当たり前の社会ではそんなところで追突するほうがおかしいのです。
車道を自転車が走っていたらどうなりますか? 日本であればクラクションを鳴らされたり、幅寄せの意地悪をされたりするのは

8 :
【マルコ】ADQN【パンターニ】
本日の大田総理を見て
「ムダな道路作りをやめて、自転車専用の車線を」
んま、現状の道路行政および道路事情に何言ってもムダ。
ただ最近のスポーツ自転車乗りの意見には一言いいたい。
以下個人的な意見
スポーツで自転車をやる人は、申し訳ないですが車社会から限りなく迷惑にならない田舎の
閑散とした道路で走っていただきたい。都心で法律上車道だと威張らずに「正直邪魔者」だ
と自覚して車道を走るべきだと思う。法律はどうあれ現状、車からみたら邪魔なんである。(し
かも自転車は自動車と違って1円たりとも税金を払ってませんので、行政が何かしてくれると思
うのも難しい)
そもそも車道は「車が通る」から車道なんであって、
車=車輪のついた乗り物、なので段差があってならない。
一方、歩道は段差を設けて当然になってる(というか、段差は必要なのか?)
しかし日本の車道は自動車のためだけに作ってある(都市部は特に)
事実上スポーツ自転車が存在しなければ自転車はみな歩道でOKなんである。
俺らローデイだってママチャリなら歩道走るでしょ?

9 :
スポーツ自転車が歩道を走らない(走りたがらない)理由は2つ
・歩行者が居て危ない(言い方を変えれば歩行者が邪魔)
・歩道は段差が多くてスピードが出せない
どちらかというと自分勝手な理由だと気づかないかなぁ。
ママチャリのマナーがどうだとか
路上駐車がいて危ないだとか
左折で巻き込まれそうになるだとか
右折に突っ込まれそうになるだとか
全部走る場所を選べば解決する問題なのである。
なので「スポーツで自転車をやる人」は都心から離れてやっていただきたい。
通勤・通学をするスポーツ自転車に事故が多いのは事実。
サメとクラゲだらけの海で海水浴するなら、どうぞ覚悟の上でってこと。
そういう性質のレジャーだと気づかないといけない時期がきている。
むしろ山奥にムダな道路バンバンつくってくれないかなぁ。
そうすれば車のこない山岳コースが増える(/--)/

10 :
まとめwiki候補地(放置中)
http://www21.atwiki.jp/jitensha/pages/13.html
前スレより引用
14 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/23(日) 16:17:46 ID:???
原理主義になる必要はないけど、
信号無視より、車道では信号待ちの追い抜きを完全自粛する方がいいと思う。
ウザいと思われる場合もあるが、バイクよりもマナー遵守していると受け取られることも多い。
追い抜き自粛すると信号無視したくても出来ないし、随分と車道を気持ちよく走れるようになった。
15 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2011/01/25(火) 05:08:17 ID:YoODEOHs
>>1
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
これは余計だっての。
1.法律は遵守すること
2.法律は自分が守る必要がないと思えば必ずしも守らなくていい
3.脚力は正義
みたいな立場の違いでスレが乱立・分散しないようにあえて
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても気にするな
こう書かれてきたんだよ。
信号無視ママチャリに関しては、前スレ15氏の発言の方が俺個人の考えに近いため引用しました。
その他テンプレとして書かれたレスも、俺の独断と偏見で取捨選択させていただきました。
何にしても、自動車からもバイクからも歩行者からも他の自転車からもウザがれないような
乗り方とは何ぞや、という趣旨でスレが続けば幸いです。

11 :
>>1-10
  /   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ も  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て う.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 ク  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ソ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ス  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  レ  |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ  は  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ .立   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  て   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
     └   〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

12 :
「自転車乗りの鑑たれ」の「鑑たれ」って「たれ」みたいなもんか?

13 :
>>12
君の世界ではそうだね。

14 :
>>49
ちょっと待って。
交差点近くでは車の左に並ばないって、じゃどうすんの?それと。
2秒って長すぎ、俺的には0.5秒だな。止まって左右確認には十分。っそれと。
針路変更じゃなくて進路変更でしょ普通。
先に池じゃなくて先に行けだな

15 :
>>49
ちゃんとロングパス受け取れよw

16 :
>>49まで俺の自演

17 :
あれだ・・・
後ろから抜こうとしてる自動車が自転車の右で並走して
いきなり左折行為するのは殺人の意思があると思って警察を呼んだほうがいいよな?

18 :
急な左折なら自動車が悪いが正しく方向指示器だしているなら
自転車側が減速する義務がある。

19 :
「正しく方向指示器だしている」としたらそこはすでに交差点から30m以内の場所であり追い越し禁止ではないのか

20 :
馬鹿野郎。30条100回読め

21 :
第三十条  車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
軽車両追い越せなかったら流石に困るからなw

22 :
巻き込み確認と歩行者優先は義務ですよ
横断歩道・自転車横断帯の自転車は歩行者とみなされます

23 :
それはない

24 :
え? 並走して自転車をパスしない自動車の運転手の思考が悪なのではないか?

25 :
>>22が正しい。 左折巻き込みが過失大。

26 :
>>25
何が正しいのかさっぱり?
誰も左折巻き込み確認しなくても良いなんて元から言ってないやん。
減速させるなって言ってる馬鹿がいたから、
減速は義務だって言われただけだろ。
>>22は言ってることがあまりに的外れすぎる。

27 :
>>26 >>22の全て。 減速が義務ってのも意味不。

28 :
6  左折又は右折しようとする車両が、
前各項の規定により、それぞれ道路の左側端、
中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合においては、
その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。

29 :
追い越し終わる前に左に寄るのは、
追い越す相手の自転車を見てないのでしょう。
すでに自転車がはるか後方にいると決め付けて左に寄るのでしょう。
あるいは普段から歩行者の脇をスレスレで通るような輩は、
「いつもの調子」でハンドル操作してるのでしょう。

30 :
>>28 滑らかにラインをずらして回避可能な場合もあるが、
多くの場合、急に針路変更する必要がある。場合によっては減速も急にかける必要がある。
まずウインカーは出てても、曲がる方向に寄っていない。
追いこして自転車の目の前を左折するのは違法だし、危険だからやめるべき。

31 :
>>30
自転車が邪魔してるから寄れないんだよw
この場合寄るのを妨げてる自転車が悪い。
ギリギリでもなければ時速30q程度しか出てない
自転車が急な減速になるわけがないw

32 :
免許持ってない奴は知らんかもしれんけど、
車線変更の協力と違って右・左折の協力は法令的に厳しいから。
よく読んで違いを知った方が良いぞ。

33 :
道交法には急な動作をしないさせないとある。

34 :
おまえら・・・
>>28には
「その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、」
とあるだろ。
前方や側方について言ってるわけじゃないぞ。
後方であっても「速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合」は除外されてるだろ。
自転車を追い越し完了前の左折は、どーみても自動車側が悪い。
だが、自転車の自衛という観点では、横に並ばれたら減速して自分から車間距離を取ったほうがいい。

35 :
当然。

36 :
>>34
と言うか、追い越しをかけられた方は追い越しが素早く終わるように減速するって決まりって無かったっけ?
あれは車線を越えた場合の話だっけ?

37 :
http://stardustkids-00.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=6034090
なんか違くね?

38 :
>>37
何がどう違うのか自分の意見かけよ
めんどくせーな

39 :
自衛するのはいいけど、それを他人に求めるなってことじゃね?

40 :
>>36
ない

41 :
それと悪いのはクルマなのに、自転車が危ないとか言ってる野蛮。
前方不注意だろう。

42 :
>>40
ぐぐって見たら加速しない。ってのは出た。
そも併走はお互い危険な訳だし、無理に抜かそうとしない、意地を張らずに譲ると言うのが重要やね

43 :
>>40
ぐぐって見たら加速しない。ってのは出た。
そも併走はお互い危険な訳だし、無理に抜かそうとしない、意地を張らずに譲ると言うのが重要やね

44 :
>>36
加速してはいけない、だけだったと思うが。

45 :
>>39
自転車が自衛することを前提に自動車に走られたら、かえって危険だよね。
自転車がテクニックで事故を回避していることに慣れっこになると、
いつもなら大丈夫なのに何で今回に限って轢いてしまったんだ?
わざと轢かれたんじゃないのか? なんて思うような輩が発生しそうだな。

46 :
>>43
現実には、無理に抜かそうとする輩が多いんだよ。
対向の右折車がいるのに交差点内で追い越そうとするとかね。
もし自転車が自主的に減速したり進路を譲らなかったら、
対向の右折車に正面衝突するか自転車を轢きか、
ってな感じの追い越し方する輩いるからなー。

47 :
>>46
だからこそ>>37の自転車側の自衛も重要何だろなぁ。
かもしれない、は車だけでなく歩行者や自転車にも必要な考え方だ。

48 :
自動車が法律を守るかもしれない。

49 :
つべこべ言わずに要領よく走りゃいいんだよ。
自転車乗り(特にローディーが煩いようだが)だけ法令厳守してても意味ない事は分かるよな?
そして免許持ってない自転車乗りは原付でもいいから免許取れ。

50 :
>>49
本屋いって原付の免許とるための薄っぺらい本を読んだが、まるでダメダメだったよ。
あんな本を100%頭に入れたら受かるような試験だから、原付がアナーキーなんだよ。

51 :
どんだけ頭悪いのかとw

52 :
ど、どういうことだ

53 :
自転車を積んでるクルマほど、車道を走る自転車に対して攻撃的な気がするんだが、どうだろう。

54 :
>>53
そうか?

55 :
とくに攻撃的ではない
おばちゃんの運転する自動車が一番怖い。
目の前を横切ってるのに発進されかけたことがある。

56 :
最近ヨボヨボの婆が運転する車が増えてるよな
あいつらってまさか、年取ってから免許取ったのか?

57 :
交通戦争時代に免許を取ってキルマークを刻んだ歴戦の猛者だろ

58 :
>>55
おばちゃんは不注意なだけだが、自転車つんでるクルマは意図してやってると思うんだ。
たまにキチガイのおばちゃんもいるけどな。

59 :
意図してやってる奴は殺意がないときにはそうそうs殺されることはないが
不注意の場合は何の覚悟もしないまま殺されるからなぁ

60 :
おばちゃんは手信号も知らないからな。
手信号だした途端に動かれたことがある。
どうぞ先に行ってくださいっていう意味に受け取られたんだろうな。

61 :
目の前を横切るのが問題だけどな
死角にはいりやすいから車からみて前方の状況をよくみずにつっこむと危ない
確認をせず進んだ車だけの問題じゃないよ。
目の前を横切るっていう状況から察するに
おそらく自動車側が優先道路で信号待ちしてて、信号変わったから出発したとかだろ

62 :
右側の歩道を走る自転車は見落とされやすい

63 :
>>61
唐突にどうした?

64 :
馬鹿野郎、36条6項100回読め

65 :
めんどくせーなー、分かりやすく発言しろ

66 :
36条には6項は存在しない。

67 :
なんの?

68 :
少なくとも道交法にはない。>>61>>55の3行目へのレスっぽい。

69 :
>>61
オレが優先道路の坂を時速10kmくらいでゆっくり直進中に
丁字路脇道から車の列が切れるのを、信号のない横断歩道上で待っていた右折車が
車が切れた途端に横から突っ込んできた。
おばはんは左右の車だけを見て正面を通過中の自転車を全く見ていなかった。

70 :
土日はここで議論できる人以外の自転車乗りも増えるし
サンデードライバーも多いから
みなさん安全で良い一日を。

71 :
丁字路で脇道から広い道に出るときは、たまに怖いね。
後ろからきたクルマが待ちきれずに、
強引にスレスレで横を通って左折してったりすることも。

72 :
サンデードライバーはマジで危険。
ひどく渋滞している道路で自転車1台を追い越すために交通事故のリスクを取るアホが多い。
腕をまっすぐ伸ばして届く範囲に車体が来るだけでもヤバい運転なのに、
肘を90度に曲げたまま手が届く範囲に車体が来るんだぜ。

73 :
>>72
当たり前の事を今更w

74 :
その当たり前のことが、世間一般では十分に認知されてないんだよなー。
しかも、
ここは車道でしょ、どきなさいよ、自転車は歩道を走りなさいよ
などと言って、あたかも自転車がいないかのような進路で突っ込むことを正当化しようとする。

75 :
もし接触事故を起しても、悪いのは自動車を運転する自分ではなく、
自転車で車道を走るという「ルール違反」をしている相手なのだ、
なんて言い張るような連中がゴロゴロしてるのが土日祝日。

76 :
マナーとかを主張するヤツが多い気がする。
だが交通事故発生件数は水曜日が最多、不思議。

77 :
とりあえず俺が見たデータでは、
平成22年の死亡事故の曜日別発生件数(1日あたり)は、
土曜 14.1件/日
火曜 13.1
金曜 13.1
月曜 13.0
日曜 12.6
水曜 12.4
木曜 12.2
こんな具合なんだがな。

78 :
土曜が多いけど?
平日はキビキビ緊張感があるけど日曜はダラダラと緊張感がない。土曜はそれがゴチャ混ぜになるから?

79 :
確かに土曜が有意に多いな。てか1日で10人以上殺してんのかよ・・・
日曜はのんびりしよう土曜は出かけようって思考かな

80 :
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ

81 :
年度によって違うのか。
土曜は交通量多い気がする。 早朝や夜は空いてるけど。

82 :
>>79
有意てどんな基準?
一般的な99%水準なら15.4人、ゆるい95%水準でも 14.7人 いないと
特に偏ってるとは言えないような気がするんだが

83 :
警視庁のページにこんなのあった。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
> ≪左折車通行帯がある所で、直進する場合≫
>1 歩道寄りをまっすぐ進みます。
>2 左折車通行帯があっても、そのまま歩道寄りをまっすぐ進みます。
>3 進行方向の信号機が青になったら安全を確認して進みます。
>※ 下図の場合、直進レーンは走行しないでください。
「直進レーンを走行するな」の部分は、
半年前には記載されてなかったと思う。
どんどん厳しくなるのかな。

84 :
> 1 歩道寄りをまっすぐ進みます。
これの「歩道より」というのは 歩道よりの 通行帯(左折レーン)という意味だよな?
左折レーンの 歩道よりじゃないよな?
これじゃ誤解しかねないよ。

85 :
>>83
ふん。左折車線1車線の走り方を記載しても、2車線を記載する勇気はないのは
警視庁もヘタレだなw

86 :
まったくだ。
そのページの担当に質問してやれ

87 :
>>84
書き方みろよ左折レーンの通行の仕方だぞ。
歩道よりって意味だよ。

88 :
>>87
ハァ?
左折レーンの話なんだったら ↓こんなこと書くわけ無いだろ
>直進レーンは走行しないでください。

89 :
図も左折レーンの歩道よりではなく
歩道よりレーンの真ん中を進んでいるわな
これでどうして左折レーンの歩道よりと解釈できるのか
理解できん

90 :
>>83
| そのまま歩道寄りをまっすぐ進みます。
ここは法的根拠がない上、阿呆が殺しに来るから危険。
後ろに自動車がいる場合は併走されないように車線中央から右に出てアピールした方がいい。
「左折する車に注意!」じゃねえよ。注意してどうしろってんだ。阿呆が巻き込みに来たら
止まってやり過ごせってか?

91 :
こんなところで解釈論ぶっても無意味なので、さっさと警視庁にお問い合わせください。

92 :
図を見る限りは、第一通行帯を通るってことじゃね?
まぁ基本的には、これで良さげ。

93 :
警察は俺たちの身を守っちゃくれないからな。
お世話になるのは怪我したり死んだりしてから。
警察が何を言おうが、自分の身は自分で守れと。

94 :
それは違うな

95 :
>>93
それはそうだが
合法の範囲でできる対策があるのに,違法行為に走るのは良くないこと

96 :
危険か安全かであって、違法か合法かは二の次でいい。
第一通行帯内ならどこを通っても合法。
特異的な交差点は直進レーンに行った方がいい。

97 :
>第一通行帯内ならどこを通っても合法。
片側2車線以上の道路に限る。

98 :
こないだタクシーが、わざわざ俺を追い越した後に目の前でドア開いて客を下ろし始めた。
客下ろすのなんてすぐだから追い越さず後ろで待ってたけど、ほとんど急ブレーキだったわ
タクシーって別に優先とかないよね?バス停近くならバスに気をつけるけど、
タクシーの場合はちょっと予測できないからな……

99 :
それって自転車レーンと自動車レーンの所も含めていいの?

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