ジョジョの奇妙な冒険　強さ議論スレ44

1 ：11/11/24 〜 最終レス ：12/05/23

暫定ルール：
各キャラ毎、「自分の能力を最大限生かせる場所・時間・距離」を指定してエントリー。
これは全考察通じて同じものを指定する。（◯◯を相手にする時のみこの場所で、は不可）
考察時、「自分の指定した場所・時間」と「相手の指定した場所・時間」でそれぞれ考察。一勝一敗なら同程度と評価する。
ランク分けは総当り考察が基本。特定の上位に勝ったからといって他の多くのキャラに負けるようなら下位
・場所について
指定側の自由だが、作中で指定側のキャラが存在したことのある場所のみ。
不平等な指定はできない。たとえば、「水の中」なら二人とも水の中。相手は水の中で自分は船の上、はNG。
・時間について
指定側の自由だが、指定できるのは季節と時刻程度。
・携行品について
指定側かどうかに関わらず、好きなものを持てる。持ち運べる（移動できる）もののみ。自分だけの力で動かせないものは不可。
ただし、作中でそのキャラが持っていたものに限る。
作中で同時に持っていたことがないものを同時には持てない。
例外として、「スタンド能力を使うのに必須なモノ」は持ち運べないものでも可（例：鉄塔）
なお、勝負開始から２４時間経っても決着がつかない場合は、状況指定側の負けとなる（超遠距離を指定して引き分け狙いなどを防ぐため）
基本的に、互いの能力は知らない状況でスタート。自分が指定したことと、ここに書いてあるルール以外の情報はお互い持ってない。
前スレ
ジョジョの奇妙な冒険　強さ議論スレ43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1307249545/

2 ：

ＧＥレクイエム＞メイドインヘブン＞その他が答えじゃね？
終了？

3 ：

メイドインヘブンはボスじゃあ弱い方でしょ
ジョルノ＞大統領＞吉良＞ＤＩＯ＞ディアボロ＞神父＞その他

4 ：

山崎邦正じゃないんだから

5 ：

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、スタプラ、WORLD、爪ACT4
AAA・クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールブレイカー
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio、D4C
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、スティッキィー、ジャスティス、オアシス、ヘブドア
BBB・イエテン、GE、パープルH、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンディ、ジャンピンJフラッシュ、サイレントウェイ、リンプ、爪ACT1〜3、スケアリー博士
B・チャリオッツ、ハイエロ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンフリー、ディスコ、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、クリームスターター、チューブラーベルズ
CC・エコーズACT1〜3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、涙のカッター、ワイアード、ジェイルハウスロック、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アース・ウィンド&ファイアー、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンマンソン、バーニングダウンH
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
とりあえず叩き台程度として、前スレの意見見て微妙に調整

6 ：

このスレって暫定ルール考えても一度たりともそれに乗っ取っての
強さ議論をしてないよな
なんか強さ議論とルール議論が別々になされてる感じ

7 ：

8 ：

公式で最強スタンド使いの丞太郎をプッチが策略で完勝して殺せる世界だもの
いくら議論しても決着が付かない
それが面白いんだけど

9 ：

>>5
このスレの人は分かってるな
スタプラが最強って書いてるあるから最強なんだよwwwwwってにわかが多過ぎる
そんでキンクリはスタプラや世界より上だと思うんだけど
エピタフを入れると時止めのタイミングが分からない二人より上じゃないのかしら

10 ：

>>9
相手の能力を知ってるならスタプラや世界の方が上だろう
知らないならキンクリが圧倒的に上

11 ：

杜王町の振り返り厳禁にいる手たちが最強だな

12 ：

ンドゥール＆ジョンガリＡ「後ろに気配を感じて振り返ってみたがなんてこと無かったぜ

13 ：

ゴールドレクイエムでもつれてかれるんぢろうか

14 ：

保守
一時期落ちてから過疎ってるなぁ

15 ：

それにしてもジョルノは安定のチート級だな

16 ：

■死にたくなければ、このレスをコピーして週漫板を荒らしているド低脳中卒チビキモハゲ変質者ルンペンジジイ
キング・クリムゾン◆JOJO/AxYxI等という糞コテが巣食うスレ（例えばここ↓）に　□
キング・クリムゾン◆JOJO/AxYxIからのお言葉2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322381364/
□10個以上貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□キング・クリムゾン◆JOJO/AxYxIの首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□ て富子さんがキング・クリムゾン◆JOJO/AxYxIの枕もとに出たというのを目撃した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。キング・クリムゾン◆JOJO/AxYxIが呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね♪

17 ：

主人公・ボス勢のスタンド強さ議論は散々みたからもういいや。とくにスタプラ・キンクリ。
脇キャラ選抜でトーナメントして勝敗考えようぜ。過疎ってるし。
参加者は独断で康一VSナランチャ、ポルナレフVSしげちー、ブチャラティVSストレイツォ、ミスタVSホルホース（Aブロック）
シーザーVSリゾット、花京院VS億安、 噴上裕也VSギアッチョ、 音石明VSエシディシ（Bブロック）
トーナメント表は上から順。
個人的にはブチャラティが優勝候補で対抗馬が音石。大穴でエシディシだと思う。
一回戦。
康一VSナランチャ。
どう思う？

18 ：

そのメンツだとエシディシのスペックが一人だけダンチ
億?しか対抗馬がない
一回戦は順当にナランチャ

19 ：

エシディシなぁ…。
一応、凍結、ジッパー、吸収、波紋で行ける気もする。
ナランチャ勝利はどう意見だな。エコーズのほうが便利だけど、エアロスミスにめった撃ちされたらかわせなさそう。
じゃあ一回戦第二試合。しげちーVSポルナレフ。
俺はポルナレフをおす

20 ：

とにかく重ちー本体を瞬るしかない
ちょっとでも距離離されたり隠れられたりしようものならポルの惨敗

21 ：

そういや、場所は街中。距離は30ﾒｰﾄﾙ。
相手を視認してない状態で。
たしかにしげちー有利な感じだけど、ポルなら多少ハーベストに攻撃されても、こらえて接近して勝ちそうな気もする。
場数があるし
あと3レスくらいで意見聞いて勝敗決めよう

22 ：

汎用性高いスタンド
SS　ホワイトスネイク　ソフト＆ウェット　ウェザー・リポート
S　　エニグマ　クレイジー・ダイヤモンド　ヘブンズ・ドアー　アンダー・ワールド　ゴールド・エクスペリエンス
A　　エコーズ（1〜3）　ハーミット・パープル　ダイバー・ダウン　メタリカ　スティッキィ・フィンガーズ　クリーム・スターター
B　　バーニング・ダウン・ザ・ハウス　ビーチ・ボーイ　ホワイト・アルバム　レッド・ホット・チリ・ペッパー　アクア・ネックレス　ハイエロファント・グリーン
C　　ストーン・フリー　オアシス　スパイス・ガール　ハイウェイ・スター　ザ・フール
E　　水を熱湯に変えるスタンド　サバイバー

23 ：

現代社会での有用さなら、ハーミットパープル、エニグマ、ヘブンズドアーが三強だと思う

24 ：

>>23
ヘブンズドアーが入るならホワイトスネイクでもいいんじゃない？
記憶を操作したり命令を与えるならホワイトスネイクで十分だし、おまけの幻覚機能（変装＆夢）が便利
他者の記憶を盗見できるし（文章じゃなく映像・音声）、感覚だけを抜き取ることもできるし、射程距離は遠近両用だし・・・

25 ：

そういえばスタプラとキンクリはやっぱスタプラのほうが強いの？

26 ：

またその話か…。
俺は個人的にはスタプラだと思う。

27 ：

>>1
そのルールだと
相手が生存不可能な宇宙を選択できるカーズが最強になってしまうが
カーズの変身能力は環境に対する適応能力の一端にすぎないから
最大限の能力＝不死を発揮できる場所となるとやはり宇宙
カーズ＞GERになるがそれはいいのかな？

28 ：

トーナメント一回戦第二試合は、やっぱり重ちーだな。
仗助と億ヤスを追い詰めた実績あるし、チャリオッツ相手なら身を守りつつ、ポルナレフを攻撃することも出来そう。
そうなると二回戦ではナランチャVS重ちーか…。これも微妙な戦いになりそうだ

29 ：

その前に一回戦第三試合か。
ブチャラティVSストレイツォ。
うーん。俺はブチャラティ圧勝だと思う。ストレイツォはスタンド見えないわけだし、普通にジッパーでバラバラにされたあと頭を潰されて終わりじゃないかな

30 ：

いや。おれはストレイツォだと思う。
っていうかジッパーでバラバラにされてもストはダメージないんじゃないの？
手榴弾で肉片になっても復活したくらいだし。
スティッキーフィンガーズが一撃でストレイツォの頭部を完全に破壊できなければ
ブチャの負けだと思うよ。

31 ：

そうかな。だってストレイツォはスタンド見えないんだぜ。
アリアリされたら防ぎようがない。
ジョセフが機関銃乱射したとき、ストレイツォは目から体液出して頭部をガードしてた。つまり機関銃でも頭に当たればヤバかったからだろ？
破壊力Aの見えないラッシュされたら普通に頭叩き潰されるんじゃね？
まあ言い合っても仕方ない。次にレスする人の意見で多数決にしよう。
誰か意見かいてください

32 ：

>>5
ラブトレインとD4Cを分けて考えないの？
それとD4CはACT4と相性が悪かっただけで単体ではACT4よりも強いと思うんだが

33 ：

>>31
ストはスタンド見えないという前提だけど荒木はSBRのオマケ漫画で石仮面を矢と同列のスタンド発生器と説明してるんだよね

34 ：

マジか。もしそれでストレイツォがスタンド見えるとしたら、ブチャラティに勝ち目はないな。
第三試合はスト勝利だな。
じゃあ次、一回戦第４試合。ミスタVSホルホース。
射程距離とか本体の根性考えたらミスタが僅差で勝つと思う。エンペラーの弾丸をピストルズが蹴り返せるならミスタ圧勝。
どうだろう？

35 ：

ホルとミスタの違いってHUNTERの具現化と操作の違いみたいに解釈してたわ
ホルの拳銃はスタンドビジョンでミスタのピストルズは実際の弾丸を操るんだよな？

36 ：

おおむねそうだな。
だけどミスタの銃弾は実体なのに、ピストルズの作用かスタンドを撃つことも出きる。操作性で弾数ではホル、利便性と射程距離ではミスタって感じがする

37 ：

あと弾速もホルホースが上な気もする
ピストルズの弾丸はクラフトワークに弾かれたけど、エンペラーの弾丸はチャリオッツの剣をかわしたからな。

38 ：

>>37
エンペラーがチャリオッツの剣を交わしたのは弾速のせいじゃない
ポルナレフが発射後の弾丸の軌道を直線だと思い込んでたせい

39 ：

>>38
なるほど。
じゃあ結局ホルホースとミスタはどっちが勝ちそう？

40 ：

ミスタ
ホルには人間力が無い

41 ：

>>32
D4Cは強すぎるな
純粋なパワータイプのスタンドであれを完全に事はほぼ不可能
キンクリより若干強いくらいだと思うわ

42 ：

やはりミスタか。
Aブロックは一回戦終わったな。
じゃあ次、シーザーVSリゾット。
俺は負傷するもシーザー勝利だと思う。
メタリカでは即死させるのは無理そうだし、姿を消しても波紋センサーで見つかる。
接近されて素拳の一撃で終わる気がする

43 ：

死ぬ間際まで誇りを守って戦い抜いたリゾットの人間力を舐めないほうがいい

44 ：

それは認める。たいした人だ
人外の生命体に挑み、瀕死になりながらも誇りと友情を貫いたシーザー さんもそうじゃね。
そういや、血液に依存する力の波紋はリゾットとの相性悪いのかな？

45 ：

カビ発動中の街中をハイウェイスターとノトーリアスに追われるってのは怖いな

46 ：

どう考えても死ぬだろ。
時速60キロ以上で、ずっと上りで移動しなきゃならないうえに、時速60キロ以上で動くものがつねにそばにないと行けないとかマジ無理。

47 ：

四回戦は不幸な数字だからミスタの負けだろう
エンペラーもタロットで4番目だし

48 ：

60キロ以下で逃げてればハイウェイスターとノトーリアスがつぶし合うんじゃないか？
タッグ組んでたら詰みだけど

49 ：

>>47
画期的な意見。天才
でもホルはほら、No.１よりNo.２だから。同じタイプのスタンド持ちには弱いかも…。
駄目だ。やっぱりミスタ負けそうに思えてきた。
そうするとホルは次に勝ち上がってきたストレイツォと戦うのか…

50 ：

>>48
ノトは自動型だからタッグ組むのは無理だろう
まあそれでもハイウェイスター側で速度調整して対象より常に遅い速度で追いかける事が出来たならどっちにしろ詰みだけど

51 ：

たしかに波紋使いとスタンド使いの戦いはみてみたかったな。
トーナメントはシーザーが勝つような気がする。シャボンみたいな飛び道具もあるし、リゾットは防御できなそう。
防御出来ないのはシーザーも一緒だけど、体力が違うだろうし

52 ：

次はギアッチョVS噴上か。
これは余裕でギアッチョだろ。ハイウェイスターが氷をどう突破するんだ

53 ：

GER、MIH、キンクリ、タスクACT４、世界、スタプラ
ここまでが上位なのはほぼ確定
こいつらに迫れるスタンドはクリーム、キラーQ、クレD、ホワルバ、ウェザー、D4Cくらいかね

54 ：

その上位連中とタスクって同格か？
発動条件面倒くさすぎるしDIOにもフルボッコされてなかったっけ
威力だけならまぁシリーズ通しても最高峰だろうけど
そこに並べるならD4Cの方じゃね

55 ：

>>54
最初は馬が黄金の走りしなきゃ駄目だったのに
最期にスティールが助けに来た時は一瞬でも走ってる馬に乗ればＯＫになってたから
最期を基準にするなら発動条件はそう高くない

56 ：

>>55
24巻ラストのジャイロの棺の下りは馬にさえ乗ってなかったな

57 ：

クリームは殺傷力が高いだけでそこまで強くない
キラークイーンも同様
作中で強そうに見えたのは前者はゾンビ化して不死身になってたからだし
後者にいたってはそもそも親父や猫草を道具として利用してたから
どっちも最強陣に迫るには攻撃力はともかく防御力が不足してる

58 ：

レッチリも良い線いくと思う
電気がある範囲なら遠くから暗殺できるし、光速でダイヤモンドを上回るパワーがある

59 ：

タスクがディエゴにやられたのは
あれは大統領にタスクの情報を聞いていたからいろいろ対応できたんだと思うよ
ACT2の自動追跡の穴から出現させれるはACT３で自分だけ隠れることできるはと結構チートかと思うけどね
発現させるのも最終的には成長したからなのか知らんが馬なしでも普通にだしてたし
間違いなく上位かと
個人的にはウェザーとCｰmoonも上位に食い込めそう

60 ：

そうだは

61 ：

>>59
act２，３にも何気に苦戦してるからな
「くそっ　やっぱり多少やばいな」とか言ったりして

62 ：

>>53の書いた上位陣は異論ないしまぁ確定だろ
ただキラークィーンは上位にはくいこめないかと

63 ：

俺もキラークイーンは無理かと
確かに触れれば勝ちだが、触れることすら難しいメンツだからな

64 ：

>>52
戦う範囲を数百メートルに設定するならHSに臭い覚えさせて
噴上逃げる、HSがギアッチョ追う
ってことできそうだけど
もしかしてギアッチョって直線走ってる車に追いつくくらいだから
普通に60キロ以上で走れるのか

65 ：

60km/hとかの前にジェントリー・ウィープスされたら終わりな気が

66 ：

時間を操る系が普通に強い。
本体が全て無意識に無効化できるジョルノは最強。
次はメイドイン。
そして本体がほぼ無敵のディオ。
つまりジョルノ＞プッチ＞承太郎＞ディオ＞吉良
それ以上でも以下でもない。
まぁ本当の最強はBIGだけどね。

67 ：

ボス…

68 ：

>>56
最終タスクact4は最強だな
まあ正面向い合ってヨーイドンだったら時止め組にやられるだろうけど・・・

69 ：

タスクACT４はあの破壊力（無限の破壊）なのにACT2とか使えるから射程距離まで長いんだよな
止まった時の中ですら少し動けてたから慣れたらもっと動けるかもしれないなｗ
防御面もACT３で自分だけ隠れる事が出来てジョニィ以外が触れると破壊がおきるとかヤバいｗ
GER＞MIH＞で
キンクリ、タスクACT1〜4、世界、スタプラは相性とかいろいろあるから同ランクなイメージ
ウェザー、D4C、CｰMOON、ホワルバが次のランクじゃないかな

70 ：

D4Cにウェザーとかホワルバが勝てるとは思えない

71 ：

D4Cだって無敵ではないぞ
空間を利用した攻撃（ガス・炎・冷気・ウイルス・落雷等）で
即死or行動不能にさせてなにかに挟めないようにすることは可能

72 ：

こうやってみるとタスク強いな……
８部のすきっぱさんのスタンドも成長すんのかね

73 ：

７部のスタンドはタスクとD4CとWORLD以外はあんまり強く思えんな〜
スケアリーくらいなら他の部のスタンド達とも闘えそうだが上位達とは無理っぽい

74 ：

スティッキーの評価が高いね
ブチャラティ補正でもあんの？

75 ：

絶対ブチャ補正入ってる
ハイエロやチャリオッツあたりとそこまでの差無いだろうし
スティッキーは最低1ランクは下げた方がいいと思う

76 ：

そろそろ噴上vsギアッチョの勝敗決めないか？

77 ：

キャラの人気でランクが高い見本がスティッキー

78 ：

>>76
お前さんの意見は？？
>>77
ブチャラティ補正とはなんぞや
キャラ人気高いからってこと？

79 ：

>>78
ギアッチョ安定かな
ハイウェイスターじゃどうもこうも戦えない気がする

80 ：

どうもこうもとか理由では決着は無理

81 ：

そうだは

82 ：

>>79
ハイウェイが養分吸い取ろうとしたところから凍らされて終わりだろうな

83 ：

>>82
露伴がヘブンズかけて読んだら「ハイウェイスターに一度触られたら弱点はない」とか言ってるんだけど、
これってイエテンみたいに属性攻撃効かないって意味？
それとも効果はあるが、単純に自動操縦だから本体にダメージフィードバックが無いって意味？

84 ：

ホワイトアルバムは相当スタンドパワー使うらしいから
持久戦安定
遠く離れたところからスタンド解除するまで粘る

85 ：

スタープラチナとかザ・ワールドってあれ以上止められるようになれたんじゃね？

86 ：

いきなりなにを言いだすんだよバカ

87 ：

>>85 で？

88 ：

え、そしたらもっと強いんじゃないかなって…怖いよお前ら

89 ：

ワールドは成長の余地残してたと思うけどスタプラは成長性がE(完成)になったから5秒が限界じゃね？

90 ：

そっか
いくらGERでも時間止めてから
ジョルノ探して見つけてってされたら無理じゃないかなって

91 ：

やれやれ

92 ：

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、スタプラ、WORLD、爪ACT4
AAA・クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールブレイカー
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio、D4C
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、スティッキィー、ジャスティス、オアシス、ヘブドア
BBB・イエテン、GE、パープルH、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンディ、ジャンピンJフラッシュ、サイレントウェイ、リンプ、爪ACT1〜3、スケアリー博士
B・チャリオッツ、ハイエロ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンフリー、ディスコ、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、クリームスターター、チューブラーベルズ
CC・エコーズACT1〜3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー

93 ：

D4CはAAAな

94 ：

シビルウォーってそんなに弱いか？

95 ：

MIHって一撃でDIO倒せないと
時止められてやられない？

96 ：

DIOは本体の強さもポイントプラスされるからなぁ

97 ：

DIOが夜を指定しても時を加速させて朝にするってありかな
吸血鬼系は時間と場所を指定されたらお終いだから
最高でも引き分けになっちゃうよね
そこらへんの配慮ってないのかな

98 ：

６部のMIH戦で承太郎が時を止めるタイミングがわからんとか言っていたが、あれはどういうことなの？
皆をかばって戦ってたから？
タイマンならいけた？

99 ：

初期の新幹線レベルなら普通に勝てるんじゃね
加速しきったら負けるだろ

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