Operation Flashpoint@フライトシム板

1 ：01/05/24 〜 最終レス ：12/01/11

A10

2 ：

板違いだ。
自分で削除依頼しとけ。

3 ：

リアルじゃないからクソ

4 ：

>>3
sageで言えば完璧だったのになあ。

5 ：

別にあってもいいじゃん。どうせここ閑古鳥鳴いてんだし。

6 ：

>>1
早く削除以来出せや。
>>5
閑古鳥鳴いても構わないよ。
-------------- 終了--------------

7 ：

じゃあこんな閑古鳥なきまくりの人居ない板削除してしまいましょう^^
----------------終了-----------------

8 ：

それは困る…

9 ：

WW2おんらいんがOKなのでage

10 ：

>>7
ひろゆきによると人が居るとか居ないとかは関係無いそうです。
----------------------終了-----------------------

11 ：

>>9
WWII Onlineは関係無いだろ。
-----------------終劇--------------------

12 ：

ネタだと思ってたまには少しくらい付き合ってやれよ(藁

13 ：

>>11
煮てるゲームだからOKage

14 ：

今調べたら、これフライトシムじゃないじゃん。
>>13
似てねーよ。

15 ：

フライトシムじゃなくて戦場シムだからな。
どっちかというと飛行機はエアダンとかに近い扱いではないかな。
でも操縦するのも楽しいらしいぞ。

16 ：

つーか、上げるならせめてゲームに関すること書けって。じゃなきゃ
ただの煽り厨房じゃん。

17 ：

関連スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988289958&ls=50
こんなゲーム
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9728/flashpoint01.htm
AH1 Cobra
UH60
A10
Mi24 Hind
Mi17 HIP
が操作可能

18 ：

>>17
ヘリのコックピットから予測するに、「リアルじゃないからクソ」

19 ：

へー意外だね。
フライトシムなんかやる人は仮想戦場の構築には
興味があると思ったんだけど。

20 ：

オレはかなり興味あるよ

21 ：

「フライトシム」といえるほどヘリがリアルに再現されてたら
一般人には操作手順も操縦法もよく分からなくて遊べなくなるのでは？
もしこのゲームのヘリがリアルだとすると、ＦＳや実機を知らない
人達でも遊べるようにするためには、ヘリの説明で埋め尽くされた
分厚いマニュアルが必要になるはず。

22 ：

だからエアダンに近い扱いって逝ってるじゃないか･･･

23 ：

>>14
馬鹿じゃネーの？
もろ似てるよ

24 ：

>>19
それ以前に板違い。
そういうネタは雑談スレでやろうね。

25 ：

＞２４
なななぜ雑談スレ？板違いってこのスレ立てたの
俺じゃないよ？
全てのシムの理想は陸・海・空の合同作戦をダイナミック
キャンペーンで再現する事だと思うんで、関係ある話
だと思うよ。

26 ：

エアダンよりは評価してやろうよ

27 ：

シミュレータ部分が計器飛行が出来ないとかエアダンに近いだけであって、
だれも同等であるとは言ってないよ(藁
一般歩兵の部分は素晴らしい出来だし。
三軍統合のシミュレータが早く一般にまで降りてこないかなあ。
ＡＨは不許可ね。
地上や海上が弱いし、それ以前にシステムが仮運営と言っていいような状態だから(藁

28 ：

FPSからの人はOFPマンセーだろうなぁ。WWII Onlineはあまりに秘密の
ベールに包まれてしまっているので。
>>27
> 三軍統合のシミュレータが早く一般にまで降りてこないかなあ。
これ、破綻なく通常人にプレイ可能な範囲に押さえることできるか、と
いうのが疑問。どう？
AHのヒコーキ以外は飾り、つーかあくまでも航空兵力を引き立たせる
ために存在してるようなものなので、統合だなんておこがましいことは
言えない。HTCもそんなこと考えてないと思うな、さすがに(笑)

29 ：

私は元はＦＳからですがＦＰＳもるようになりました。
１字増えるだけだし(藁
ＷＷ２Ｏｎｌｉｎｅとかいうのが大規模キャンペーンとか聞いてるけどどうなんでしょう。
それよかＡＨの飛行機以外は飾りって話は萎えるなあ。
ＷＢと比べてその辺が売りだと思ってただけに。
もう一つそれらが一般的じゃないと思うのは、有料としてまだ高いと思うから。
例えば某ＲＰＧとかだと、もっと世界は広くてやれることが多いとかそういう自由度が高い。
空は広いし自由度高いぞとか言うのは無しね(藁
ライトプレーヤーを引き込むには見た目とかもあるだろうけど、
操作の簡略化(飛行機自体の操縦や無線操作がかなりうざい)や、
もっと自由度が高い物とかも必要なんじゃないかと思うが。

30 ：

スレ違いsage。あたしゃFPSは駄目です。10分で強烈に酔います。
> ＷＢと比べてその辺が売りだと思ってただけに。
や、それは売りにはならないでしょう。それが理由でAHやってる人って、
あまりいないと思う。それに、27さんの望んでいる環境からすれば、AHの
それは飾り同然、ってことが言いたいわけで。
> ライトプレーヤーを引き込むには見た目とかもあるだろうけど、
> 操作の簡略化(飛行機自体の操縦や無線操作がかなりうざい)や、
> もっと自由度が高い物とかも必要なんじゃないかと思うが。
現状のプレイヤーがそれをどう受け取るか、でしょうね。ライトなものが
ある分には構わないが、全てがライトユーザを取りこもうとする必要は
ないんじゃない？というのが俺の意見。何しろ開発サイドからしてその手
の話には慎重ですから。
高い、ってのは同感。ま、類似タイトルがそれなりのクオリティで出てくれば
状況も変わると思いますが、共倒れって可能性も(笑)
ちなみに、某RPG（どっちだろう）の自由度が高いとはあまり思わんです。
つーか比較対象としては不適当だと思う。

31 ：

あげ

32 ：

遅レス。
濃い物に対して必ずライトユーザとか新参に対しての配慮って話題になるけど、
やっぱり必要だと思うなあ。
同じ土俵がイヤならレベル分けとかすればいいし。
ただ、そうすると膨大な作業量になるし価格にも跳ね返る可能性もあるから実際は無理なんだと思うけど。
ＲＰＧの例はあくまで例です(藁
自由度って言うか、どれだけいろんなことが簡単に出来るか？ってことで。
スレタイトルのＯＦＰで見れば、歩兵が主役なんだけどそこらに転がってる車や戦車や航空機はもちろん、
死んだ敵の武器なんかを拾って戦える点など、とても興味深い。
最終的にこういうごった煮的なメガシムが出ると面白いかなあと。

33 ：

長くなったんでsage。
> 濃い物に対して必ずライトユーザとか新参に対しての配慮って話題になるけど、
> やっぱり必要だと思うなあ。
んと、必要かどうかは置いといて、この手の「配慮」には大きく分けて
2種類あると思います。
1. ゲームを学習するための手助けを充実させる。
2. ゲームの難易度そのものを変化させる。
ま、はっきりと区別できるものでもないですが。それで、個人的には
1.のような配慮には大賛成です。詳細なチュートリアルや、ヘルプの
充実なんてあたりをイメージしてます。
一方、2.は難しい。ゲームデザインの根幹にも関わってくる問題です。
下手するとライト派にもヘヴィ派にもそっぽ向かれてしまう。まぁ、
これをやる場合はWBのようにアリーナを分けてしまうのが無難かと。
ごくごく個人的には、1.のような配慮をした上であれば「プレイヤーを
選ぶ」シムであっても問題はない、と思ってます。そういう意味では
「必要」といわれてもイマイチピンとこない、という印象はあります。
WB, AH, FA, AWなどある中で、この手の努力に対して最も消極的
なのはAHですね。消極的っつーか放任主義的っつーか。この先この
ままなら先細りじゃないの？という気がしないでもない。
OFPはポイントの絞り方が的確だなぁ、というのが感想。ただし、俺は
ヒコーキ乗れてナンボ、という観点で見るので、どう見ても歩兵メイン
のOFPには惹かれないっつーか。

34 ：

ヘリの操作感はガンシップ�Vなんかより
よっぽどリアルだと思うが。
ガンシップ�Vのすんごい軽い（笑）ヘリには
萎えた。

35 ：

いやA10がだがはまった、製品版買えみんな

36 ：

A10は糞だがその他の使えるユニット楽しいぞゴルァ！
マジで買って損のないゲームだと思う。買いましょう（ｗ
セスナも楽しいぞ〜、もっと楽しいのはシルカだけど（ｗ

37 ：

ジョイスティックが使えないのが悲しい。けど、それ以上に楽しいからいいや！

38 ：

OFPはやっぱり「歩兵ｼﾑ」「戦場ｼﾑ」だろうなあ。
航空機はあくまで飾りのようなもので、戦車のﾀﾞﾒｰｼﾞﾓﾃﾞﾙ
なんかもｹﾞｰﾑ性最重視の様子。
それでも、やっておいて損はしないｹﾞｰﾑと断言できるよ
ftp://www.flashpoint1985.com/of_finaltrialer.zip 　(46mb)
これが結構ｻｸｻｸ動く
＞三軍統合ｼﾑ
WW2OLはどうでそ。
こけるんかな？

39 ：

>>37
使えるはず

40 ：

PCゲーム版に書き込むとあれるようになったのでこちらにレス。
OFPでの航空機等の乗り物の扱いはあくまでもシナリオのイベント用か
歩兵の地味な戦闘な戦いになりがちな展開のアクセントぐらいでしかないでしょう。
フライトシミュレータでは無いと思う。
それとジョイスティックはパッチで対応予定らしい。
WW2OLの方がまだフライトシムに近いのではないでそうか？

41 ：

マルチポストスレをsageよう運動にご協力ください。

42 ：

いやぁ、フライトモデルがｳﾝｺ

43 ：

>ftp://www.flashpoint1985.com/of_finaltrialer.zip
これナーニ？DEMO?

44 ：

ムービー

45 ：

AC-130の追加希望

46 ：

>>45
ニュースで見て知った口だな？お前。
あんなの一人で操作できねーよ。ガンシップなんだし。

47 ：

そだな。しかし協力プレイという手はあるぞ。
一人が操縦手も一人がガナーという。
あとはAHのB-17やB-26で機銃掃射でもして気を紛らわすか。
対地射撃は距離の見当が付きにくいから見越し角が取り難くて意外と難しいぞぅ。
だいたい地上部隊の火砲の方が圧倒的な火力を持ってるんで
ガンシップの制圧能力なんてゴミみたいなもんだ。

48 ：

今も手動で照準してると思ってるのか？

49 ：

やはり短波レーダーで距離測って見越し角や仰角は自動制御なのかな？
射手は目標をセンターにおいておくだけという。
下手したら自動操縦ともリンクして最適な旋回を維持してたり・・・。
風情が無いなぁ。

50 ：

某研的には飽和砲撃なんで、照準は適当でｲｲ

51 ：

sage

52 ：

ageるとどうなるか実験

53 ：

>>52
ｼﾈﾖ

54 ：

ﾑﾈｦ

55 ：

AIパイロット、照準合わせてくれーい

56 ：

やっと、カーネル・サンダースの呪いの期限が切れた。
阪神は本来、神のチーム。
これくらいのゲームができて当たり前。
1938年に開幕７連勝した時に阪神は優勝した。
今年も９割方優勝する。
阪神電鉄の株価もウナギ昇りだ。
優勝すれば経済効果も核爆弾級だろう。
現在、阪神ファンの脳内モルヒネ分泌量は最高だ。
仕事にも遊びにもハリが出る。
阪神ファンが勝ち味に飢えていたが故に。
カーネル・サンダースは俺たち阪神ファンに17年間の試練を与えた。
今はそのことに感謝したい。
昼食時には是非ともKFCを利用したいと思っている。

57 ：

いいねそのｺﾋﾟﾍﾟ（ｗ

58 ：

つーかこれ視界（描写される距離）が600mくらいしかないぞ。
歩兵とか地上を細かく表現した分、重いからだと思うけど。
A-10も地上が見えた頃には目標通過してしまうぞ…
AH-64でMi-24と空戦してお互い不時着、その後携行してた銃で戦って勝った（藁
戦場シムということで、歩兵は人間の動きをしているから酔いはしないと思う。

59 ：

OFPは絶望的に弱い歩兵の気分を満喫しながら、肩撃ちミサイルで航空機落としたり、道に地雷
仕掛けて戦車ふっ飛ばしたりするのが楽しい・・・どっちかっていうと物に乗っても楽しくないなあ…。

60 ：

＞AH-64でMi-24と空戦してお互い不時着、その後携行してた銃で戦って勝った
これはこれでいいね
GJ

61 ：

どちらかと言うとOFPは絶望的に弱い戦車兵の気分を満喫出来る

62 ：

おい　いくらなんでもエアダンと一緒にはするなよ。
んなお子様ゲームと。

63 ：

ひとまず、OFPの世界での固定翼機は絶望的だな。
ここでは議論の的をヘリに絞った方がいいと思われ。

64 ：

視界描写距離増やせるけど、格段に重くなる
しかもＡ１０とかのＡＩがクソバカ

65 ：

>>63
>>64
２ヶ月前のｸｿｽﾚ上げんなｸｽﾞ

66 ：

>>64
糞PC 使ってるお前がクソバカ

67 ：

>>65
ﾊｧ?
日本語が通じない。ただの基地外のようだ。

68 ：

>>67
sageで言えば完璧だったのになあ。

69 ：

これフライトシムじゃないじゃん。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝終劇＝＝＝＝＝＝＝＝＝

70 ：

>>63
＞ここでは議論の的をヘリに絞った方がいいと思われ
「フライトシム」といえるほどヘリがリアルに再現されてたら
一般人には操作手順も操縦法もよく分からなくて遊べなくなるのでは？
もしこのゲームのヘリがリアルだとすると、ＦＳや実機を知らない
人達でも遊べるようにするためには、ヘリの説明で埋め尽くされた
分厚いマニュアルが必要になるはず。
板違い

71 ：

（・∀・）

72 ：

>>71
マジで

73 ：

（・∀・）（・∀・）

74 ：

OFPでの航空機は近接航空支援なんだから音と爆弾だけ降ってくればいいと思うんだよな。
あれ乗ってもつまらんし、それとヘリとかのダメージモデルがヒットポイント制なためにスティンガー等でHINDを落とすには決まった数当てなければならないんだよね、絶対に1発で落とせないんだな。
というかAFVすらヒットポイント制なのがやばい。

75 ：

コブラでシルカに勝てませぬぬぬ

76 ：

>>74
M2（12.7mm）で400発うてばM60（戦車）破壊できます

77 ：

このＧＡＭＥやってる奴はＯＦＰはすべてがリアルだと
勘違いしてるんだろ

78 ：

ゲームと割り切ってまふ。

79 ：

結局広く浅くなんだよな

80 ：

>>73 warata

81 ：

深く狭くじゃ商売にならんからな

82 ：

OFPは歩兵戦シムってことでいいじゃん。
メーターが無いだけましだよ。

83 ：

>>82
体重計は今のところ必要無いと思うよ。
パイロットに体重制限の要素があれば必要出てくるかもしれないけど。
でもそこまでリアルにするぐらいなら他の部分を作り込んで欲しいよ。
いくらゲーム的味付けといっても、HINDがBMPより硬いのはやりすぎだと思う。

84 ：

82と83の間に隔たりを感じる・・・。

85 ：

83はフライトシム的模範回答

86 ：

リアルじゃないからクソ

87 ：

>>77
フライトシム板にはこういう勘違いするやつばっかりですか。

88 ：

>>87
煽りでもなんでもなく意味不明なんだけど？

89 ：

>>87
ｺﾞﾐスレあげてんじゃねえよ

90 ：

>>87
pu-!

91 ：

良スレage

92 ：

セスナで島周遊とかが楽しい
ドイツからB737-500 BMIとか出ることだし民間機シムにもなるのだろうか
誰かスクリプトでATC作ってくれ・・

93 ：

板違いスレがあがりました！

94 ：

FS2002のヘリは個人的にとても楽しくない
OFPのヘリはとても楽しい

95 ：

>>94
OFPのヘリはトルクが反映されないから操縦する分には楽しいよね。
でもLongbowでも「対トルク装置」がついていたし、結構実際のヘリってそう言う装置ついているのかな？
FS98でBellが出たときとても感動したけど操縦難しくて挫折した。
OFPはもう1年ぐらいはまっているけど、ヘリはAIで後方支援機として使っているよ。
おそらくBISも
もともとは頼もしい兵士輸送用、後方支援用
としてヘリを作ったんじゃないかな？
UH60が戦場をマシンガン吹きながら飛ぶのを見るのは結構良いよ。
ってかあれは中距離歩兵シムであるとおもう。BlackOpは近距離でリアルじゃないし、戦車は重量感ないし、飛行機の操縦は問題外（A10の旋回をしたときに問題が酷すぎ）だし。かといって長距離（狙撃兵）のAIはイマイチ。
レジで拳銃追加されるのに期待していたけど、AIがやたらと拳銃使うようになったの嫌だ・・・
しかし、あれにSR71とかが出てきたらどのような事になるのかな？島一つ7秒足らずで過ぎ去るよね・・・
OFPはSAMに対するAIの反応と物理演算をどうにかして欲しいね。
やっぱりA10にはチャフ、フレア。ヘリは丘に逃げる。ヘリを倒すの簡単すぎ。
Shilkaから逃れるために低高度飛行をするが地上の対空兵が対空ミサイルを撃ち込む・・・
あとVORとILSとATCと・・・・
ってFSもはまっていてOFPもハマってる人間の視点ですた。どう思う？
でもOFPのヘリを本物だと思っちゃうとFSやるときに挫折しそうですね。
>>94
FS2002のヘリってどうなん？

96 ：

http://ofpmr.s7.xrea.com/addonair.htm

97 ：

ageるな。

98 ：

キーボードでできるんだろ？
なんじゃそりゃ

99 ：

>>95
手軽に飛べて気持ちよく戦闘できるヘリがあるっていうのはとってもｲｨ
ただしA10, Su27はOFPではAIが操縦するものだろう、島が小さいってこともあるし
そのへんはLOMACが期待大
FS2002のヘリはFS2000とあんまり変わんない
総じてFS98より安定性が高い、機動性が悪いという人もおるが。
まぁ砂埃とか水しぶきもあるし至近距離から見たテクスチャがとても細かくなったことで
臨場感がある
VCもついたことだし飛びやすくはなったんだけどやっぱり複数ディスプレイがﾎｽｨ

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