コミュニケーション能力よりも技術力の方が大事

1 ：11/02/27 〜 最終レス ：12/06/29

コミュニケーションが上手くても
汚いソースコードを直すことも
早く作ることもできないのです。
コミュニケーションに関しては、
顧客との交渉役が一人いれば十分です。
問題がどこで発生して、どうすれば解決するか
考えたことがありますか？
すべては技術的な部分にあります。
コミュニケーション能力が高くても、やれるのは交渉だけ。
問題は解決できず ただ開発期間が伸びて機能減るという迷惑を
顧客に押し付られるだけです。それは顧客が望んだことでありません。

2 ：

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

3 ：

この業界で働く以上、技術力はあって当り前。技術力が無い奴は問題外。
技術力があってコミュ力もある奴と、技術力があるけどコミュ力ない奴だったら、どっちが仕事で役に立つ？
て話だろ。
>>1は比較するものがまず間違ってる。

4 ：

技術力があってコミュ力もある奴って、いるのか？

5 ：

一昔前の大企業なら、>>1のような奴でも何とか通用したんだが、
これからは無理だね。

6 ：

日本人で技術力があるやつは語学力も高い。
語学力とは直接関係ないがコミュニケーション能力もすぐれていることが多い。
コミュニケーション能力が低い奴はそれが低いがゆえに自分を勘違いしてる。

7 ：

完ぺき主義過ぎるんだよ。
人間足りないところが多くて当たり前。
何でも求めてるように振舞うのはリップサービスとか社内政治の都合、外部へのアピールとかそういう建前の部分。
だからコミュ力だの技術力だの言う言葉を真に受けるな。

8 ：

コミュ力も技術力もそこそこあれば大丈夫ってことだろ。
どっちも高くなきゃいけないと言ってるわけじゃない。
ただコミュ力が低い奴は今の社会じゃ使えないってだけで。

9 ：

営業や接客にくらべたらコミュニケーション能力は低くてもいい。

10 ：

ヒト売り営業って、どっちも駄目だねw

11 ：

コミュニケーション能力があるといっても、ただうるさくて話しが長いだけの人も多いからな。
仕事の進行に直結しない無駄な口数が多いだけで、時間を消費してる人いくらでもいるだろ。
コミュニケーションを取ることそのものが目的ではないんだぞ。
それに、おしゃべりなのと、コミュニケーション能力があるのは別物だぞ。
つまり、コミュニケーション能力があると思い込んでるだけで、仕事の結果に結び付いてないのは、
コミュニケーション能力失格だ。
会議を開いたとしよう。そこで、いくら発言が多くても、なかなか前に進まない議論をいつまでも
続ける人も、コミュニケーション能力失格だ。
それを自覚した上で、問題解決に直結したコミュニケーションを取れる人が、
コミュニケーション能力があると言えるのだ。
うるさいだけの人は、しゃべらないほうがましだ。

12 ：

コミュ力っていうか人とまともに会話できないカスはまじ勘弁

13 ：

コミュニケーション能力を重視した結果
日本てろくなものしか作れなくなったね

14 ：

＞ろくなものしか作れなくなった
それはとても良い事じゃないか。
多分、ろくでもないものしか、と言いたかったんだろうが。

15 ：

しまったまちがえたｗ　そのとおりです

16 ：

技術力は最低限の下地であって、それがないやつはコミュニケーションが得意でもゴミだけどな
大事なのはコミュ力じゃなくて、技術力であって、それにコミュ力が上乗せされると使える奴になれる
どこで勘違いが生まれたんだかしらんが、コミュ力さえあればOKと勘違いして
とりあえず表面だけつくろってるような奴が増えすぎてしまったのが現状だと思う

17 ：

>>11
つまり、お前みたいなのは失格だな。わかりやすい。

18 ：

技術力が何も無く、自分がコミュニケーションが得意と思い込んでる人は、
一番のゴミで、他人に迷惑を掛けまくる人だ。

19 ：

既に何人かが言ってるが、
技術力よりコミュニケーション能力の方が大事、と世間でよく言われる台詞は、
それなりの技術力を持ってる事が大前提だからな？
技術力が無くてコミュ力ある奴と、技術力持っててコミュ力無い奴を比べて言っているわけじゃない。

20 ：

そんな世間で実際は技術力が無い奴ばっかだから
技術力の方が大事だと言ってるんだよきっと
簡単な仕事さえ任せられねえｗｗｗ
でも教える側も何教えたらいいか分かんない奴が多すぎて
技術面で部下が育たないからやっぱコミュ力って大事だとは思う
どっちが大事とかじゃなくて両方必要だと自分は思う
管理職になるならコミュ力がかなり必要だけど

21 ：

適材適所なんで、総合力が高いのが良いよ。
コミュ力でも技術力でも飛び抜けてる人は使い道がある。
どっちもそこそこでも使える。
ただ人材が偏ってるプロジェクトはコケる。

22 ：

技術が中途半端、古い、狭いよりも、コミュ力とか技術以外の能力を
持ってたほうが、他の職やポジションへのチェンジも含めると無難だね。
両方、あるいは全面的に能力を伸ばせると、精神的に余裕があってよろし。

23 ：

C言語しかまともにつかえない老害が「コミュ力あるから」っていう理由で後輩の指導してるのはなんとかしたい。

24 ：

C「言語」と言う奴は、九分九厘素人だな。

25 ：

営業とか管理者とかコミュニケーション能力が
大事って普通に言われるだろ？
それを言わないで、営業や管理者に対して
技術について知らないとちゃんと説明ができないからって
技術力が大事って言ったらおかしすぎるだろ？
技術者は何をする人だよ？技術だろ。
一番大事なのは、技術力に決まってるだろ。

26 ：

>>25
> それを言わないで、営業や管理者に対して
> 技術について知らないとちゃんと説明ができないからって
> 技術力が大事って言ったらおかしすぎるだろ？
全然おかしくない。

27 ：

>>26
おかしくないというのなら、
そんなアホなことを言っている、
サイトでも見つけてこいやｗ

28 ：

営業や管理職に技術力求めることあるけど、すげーレベル低い技術力だよな。
技術力と言えるのかどうかも怪しいほどの。

29 ：

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/5/e/5e1219c3.png

30 ：

>>28
というか、こんな技術があるという知識が要求されるだけで、
実際に仕事できる技術力は必要されない。

31 ：

少なくともお客さんの質問をただしくヒアリングして
持ち帰れるだけの技術力は無いと営業としては失格だと思う
それができる営業って居ないけどな
技術話になると「あとはよろしく」と席を立つひとや
一人で出張しても碌なヒアリングができてないこと多数
要件定義ができないまま、金勘定だけ先に進んで納期が決まる。
えらい目にあってるよ毎回。

32 ：

>>31の文章読んだ>>27は今頃顔真っ赤

33 ：

>>32
え？ 技術力ってシステムを作れる技術力の話してるんだけど？

34 ：

作れなくても、週1日は最新技術のお勉強に充てるぐらいはやらないとね。
いや、システム屋と違って、類似技術のと比較も必要だし、実際、作れるかどうかもわかってないとならない。
実態は・・・だが

35 ：

両方大切だよ。片方だけでは限界が来る。

36 ：

両方出来る奴は、記憶力が悪い奴が多い

37 ：

その根拠は？

38 ：

>>33
惨めｗ

39 ：

>>38
反論はそんだけ？ 何も言えなかったのかねぇ

40 ：

>>39
無理すんな爺さん

41 ：

>>40
結局、そういうレベルの言い合いしかできなくなったねｗ

42 ：

>>41
いいから薬飲んで寝てろ

43 ：

技術屋にコミュ力求めるのは上の怠慢だと思う

44 ：

コミュ力あれば給料三倍になりそうなのはたくさんいる。

45 ：

技術が合って、コミュ力があり、自分のタスク以外の
プロジェクト全体を見る視野の広さがあり、体力が半端じゃない人は、
プロマネや営業に向いてるんだけど、
プロマネになるとコスト管理の話ばかりになるから、
プロマネに成りたがらないのも問題だと思う
俺が知ってるのは、5年前くらい前にmaven2の本書いた人くらい
でも、電話嫌い人でなるべくメールで下さいって人だった
まぁ、言った、言わない回避だと思うけど

46 ：

東電や保安院の文系卒、偉いさん達のgdgd会見を見て、
技術力もコミュ力も無い、コネ・派閥だけの老害がトップに
立ってる件について、

47 ：

しかしあの会見の場でで超人バリのコミュ力を発揮されても
実際の事態は1�_もよくならない件について

48 ：

本質より見た目が大事なんだよ日本は
黙って結果出す奴より口先上手い奴のほうが凄いように見えるんだろ
要は頭が悪い奴が多いってことだ

49 ：

性悪男だろうが弱者虐めする男だろうが
顔が良ければ女の寵愛を受ける
ルックスこそが最重要だと思い知らされる････

50 ：

※ただしイケメンに限る、の壁

51 ：

　いまのご時世コミュができるほうが金になる。
本当に人の話をうまく聞ける(相手の意図がわかる)って人は、
本筋を理解できる人だからな。1番解決しなきゃならない事、
1番効果的な対策ってのをすぐに思いつく。大体思考が論理的だ。
「安くなるなら、自前で作るより他社製品の寄せ集めて加工すりゃいい。
客が満足し、品質が保てれば問題ない。」
社内のコンサル担当にそういわれて思わず納得した。

52 ：

他社の技術者の寄せ集めで作らせてるだけの手配師893・転売屋er
だらけの偽装国家。

53 ：

建前だけじゃ

54 ：

>>51
単純にどこで儲けを出すかの話なんだけどね。

55 ：

客のことなど考えちゃいないってことかよ

56 ：

>>54
　胸張ってこの仕事は俺にしかできなかったと言える現場って、営業戦略の現場なら
何度か機会あるけど、技術系はもうほとんど無くね。実際>>52の世界じゃん。
技術面で儲けを左右すんのは難しいよ。

57 ：

今は、受注したもん勝ちだからね

58 ：

>>55
>>51の事を言ってるなら違うぞ。客は別に手作り感あふれるどっかの下請けが作ったシステムを
求めてる訳じゃないからな。品質よく動くものを求めてる。1社が作ったのか、寄せ集めなのかなんて
気にしてない。

59 ：

寄せ集めでも、客が使えないんじゃ、しょうがないだろ

60 ：

>>55
どうやって客に金を出させるかは考えるよ？

61 ：

適当にでっち上げてんだろ、やってるところやってるだろうけど...

62 ：

>>56
SIerとか派遣業やってるところ以外で探せば、
技術屋の活躍場所はいろいろ見つかるよ。
まぁPGしかできないようだと厳しいけど。

63 ：

>>59
　コミュ力足りんねぇ。
要点は、「客が満足していれば、どうつくろうがどうでもいい。」という事。
客がつかえないというのは満足しているとは言わん。
客がなんらか1つでも不満を抱くなら満足とは言わない。
たとえ寄せ集めだろうが自社製開発だろうが不満を抱かれれば同じだろ。
客が不満を1つでも言えば失敗と考えるのがビジネス。

64 ：

　あと、客が満足しさえすればいいってのは、システム会社の話ね。
自社開発で独創性に富んだオリジナル製品作るぜぇってトコは別。
特定の客相手にしているわけじゃないし、自分たちが見つけた課題を
達成する事が主になるから。

65 ：

>>63
いや。
不満が全くないシステム納入できても、
損失が出れば失敗と考えるのがビジネス。

66 ：

金のことしか考えてないだろ

67 ：

>>66
　当たり前だろ遊びじゃないんだから。ただ自分の満足するプログラムを書きたいなら趣味でやれ。
営業陣は10年20年安定して顧客を保ち金をすする方法を考えてる。

68 ：

口先でなんとでもなるってことかよ

69 ：

今の時代、10年も安定した関係は持たないんじゃないかなー。

70 ：

>>65
赤字になるなら、お断りするのも仕事だぞ。お互いのためにならないからね。
あと、コンピューターを使わないシステム改善を提案する事もあるけど。

71 ：

>>57
いや、むしろ発注した側が勝ってる希ガス

72 ：

お金の話が...

73 ：

額面の事ではないので

74 ：

>>67
お互いが幸せにならないビジネスは長続きしない

75 ：

未経験で入ってプログラム書かずに来たのにリーダーやってる…
エンドユーザ目線で仕様を考えられると評価はされているが、部下に申し訳ない…
プログラミングしたい

76 ：

しないほうがいい。部下のためにも。

77 ：

>>75
プログラマー視点で見られるようになると、邪念が入って客の視点を失うかもしれんぞ。
今の方がいいだろ。

78 ：

>>74
少なくとも客は満足させると書いてあるんで、売り手側の事を言ってるんだと思うけど、
売り手の不幸ってなんだい？

79 ：

部下がどんどん鬱で死んで逝くこと…

80 ：

本当に大変な世界だね（嘲笑（Function :str => ざまぁ））

81 ：

>>79
　それは社内がブラックなだけで別問題だろ。
　あと部下を鬱で死なせる会社は管理職が人の話を聴かないコミュ障が多い。
そういう会社は客の状況を考えないから、要件からずれた仕様作る。
んで、あとあと間違いを客に指摘され泣きながら仕様直すハメになる。

82 ：

>>1
技術力がないのに、コミュニケーションできる、というのは技術についてけないドロップアウト組の言い訳。たんなる痴呆な。
ベースの語彙がおろそかな赤ん坊がコミュニケーション？
笑わせるなといいたい。
内容の一割も理解せず、空約束が関の山。その責任を取るのは自分ではない。だって技術的に幼稚すぎて何が問題か何に気をつけなければならないか、何だけは絶対ダメか、全く分かってない。
なあなあのどんぶり勘定と責任の丸投げを仕事だと勘違いしてるだけ。

83 ：

コミュ力コミュ力言う輩も、自意識過剰の井の中の蛙が多い。
コミュニケーションは自分と相手あってのもの。
関連オブジェクトだよ。
自分だけの能力だというなら、おまいさんがそのコミュ力とやらで状況を改善できるだろ？
単に同類項で集まって、クダまいて、俺はコミュ高い、だからあいつのコミュ力のせいだ、と他人のせいにしてるだけのガキ。それがコミュ力厨。
コミュニケーションを作り出せる人は有言実行。そのベースには技術力は必須。やってみせる。
おまえがやれ、俺は出来ないけど、という他力本願な幼稚なコミュ厨は文句だけ一丁前で実行力ゼロ。それが実態。

84 ：

>>82-83
観察力理解力(コミュニケーション能力)が無いね。
学生？派遣？少なくとも自社で開発してて月収が50万超えてる
人が吐くセリフじゃないね。
何で批判じゃなく、見下して考えるの？
技術力が無い奴の事なんか考えても意味ないだろ。
批判するなら、技術力が有りコミュニケーション力がある人と、
技術力が有りコミュニケーション力が無い人だろ。

85 ：

技術力が有りコミュニケーション力が無い人はともかく、
技術力が有りコミュニケーション力がある人を批判する意味がわからん。

86 ：

批判は否定や非難とは違うだろ。

87 ：

マスゴミのせいで誤用がまかり通っているが
批(分析)判(判断) だもんな。

88 ：

コミュ力がある面々は、
そういう場合には批評という語を使い、誤解を予め避ける手立てを講じるのではなかろうか

89 ：

>>84
はスレタイを読んでみてどうか。
自分の主張が何かおかしなことに気づかないか？

90 ：

>>89
コミュニケーション能力より技術力なんだろ。
例えコミュニケーション能力があろうがなかろうが技術力さえ
あればなんとかなると言いたいんだろ。
でもそれって見下せる技量のある奴がいて初めてなりたつじゃん。
技術力が拮抗してる世界じゃなんの意味もない。

91 ：

コミュニケーション能力が拮抗してる世界で
なにが作れるのやらｗ

92 ：

>>88
まぁ、そりゃそうだろうけど、仮にもプログラマーなら正しい漢字の読み方ぐらい
知ってると期待するだろ。高卒の土方や主婦じゃ無いんだし。
それに単語の意味には人一倍敏感な人種だろ。
アルピニストを登頂者と意訳してしまうような奴は端からプログラマーには向かない。
そうだろ？

93 ：

>>91
コミュニケーション能力が拮抗してりゃなんでもやれるだろうよ。
みんな自分以外が何考えてるか解ってるわけだし、
学習能力は半端無いわけだしな。MIT卒業した奴等が
そこら辺うじゃうじゃしてるよなもんだろ。

94 ：

>>92
> それに単語の意味には人一倍敏感な人種だろ。
お前が言うなw

95 ：

>>93
コミュニケーション能力が拮抗してるだけで、
やつらはみんなバカですよ？

96 ：

ひとついってしまうと
技術力のない奴らが、コミュニケーション能力すらないから、　･･･
ああ　ゴミだな

97 ：

そういうゴミなやつらに、コミュニケーション能力だけを
身につけさせようとしているのが問題なんだよ。
ゴミから、うるさいゴミになるだけだ。

98 ：

ゴミは何いってもゴミ

99 ：

ゴミニケーション能力

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