大東京ビンボー生活マニュアル-3巻-

1 ：08/08/17 〜 最終レス ：12/05/26

東京で31度目の夏が来た
ビンボー人にとってまさにマニュアル本だった
本作品についてのんびりと語り合おう。
・前スレ
大東京ビンボー生活マニュアル-2巻-
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1126948510/
・初代スレ
大東京ビンボー生活マニュアル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1024302345/

2 ：

手持ちの『大東京ビンボー生活マニュアル』1巻の第8話で、
「東京で9度目の夏が来た」。
奥付を見ると「昭和62年（1987年）2月26日初版発行」。
よって第8話の掲載は昭和61年（1986年）、現在から22年前と思われる。
従って「東京で9+22=31度目の夏が来た」とした。
くどくど言い訳してすまん。以下、なにもなかったかのようにレス頼む。

3 ：

なにもなかったかのように３げっと

4 ：

バブル崩壊で、職歴の空白期間が長すぎて就職大変だったろうなぁ。

5 ：

いや、就職してないんじゃないですかね。
芸術家になったひろ子さんの傍らで、主夫をやってる気がする。

6 ：

コースケはなんだかんだいって要領がいいから就職してると思う。
周りに世話焼きの好きなひとたちがたくさんいるし。

7 ：

「よぉ、兄ちゃん、よく会うなぁ。なんだい定職に就いてないのかい？
よかったら俺んとこで働かないかい？俺、松下幸之助ってんだけど」

8 ：

以前ここに貼られてた新大東京ビンボー生活マニュアルだと
車乗って子供もいたな

9 ：

「サラリーマン詩人」だってさ＜新・大東京ビンボー生活マニュアル

10 ：

岩間宗達みたいだな
そいや同じ漫画ゴラクだ
駅弁漂流記みたいにコンビニ版で復活してくれんかねぇ・・・＞新ビンボー

11 ：

正直、あんまり読みたく無いのは俺だけ？

12 ：

ビンボー道を究める路線で突き進んで欲しかったな。
サラリーマンのコースケなんて存在価値ゼロじゃん。

13 ：

>>10
宗達は金持ちだぞ

14 ：

コースケ読者はやはり似たような作品好むのかな
酒のほそ道は普段飲まない自分でも発売日には
酒買って飲みながら読む
凡作かもしれんが読んでみたい

15 ：

コレを読んで、阿部昭・単純な生活を買って読んだ。

16 ：

コースケマニアには川上卓也の「貧乏神髄」を薦めたい。

17 ：

>>14
「大正野郎」も好きだった

18 ：

大正野郎いいね
常に手元に置いておきたい本の一冊

19 ：

前スレでもちょっと話題になったけど、
このスレ住人としては『ボーダー』はどう？

20 ：

新潟なので大正野郎は「よろっと」に吹き出した
あれって２巻で「３巻に続く」ってあるけど未収録あるのかな
ボーダーは大好きだけど
はまると危険な漫画でもあるね。便所部屋の元ネタは
つげ義春と聞いたことがある

21 ：

>>20
スレチだけど、おかげで思い出した。＞便所部屋
『義男の青春』だね。自分じゃ気づかなかった、サンクス。

22 ：

るきさん

23 ：

久々に読み返してしまったじゃないか！
パンがゆはガチ。

24 ：

「勝ち組」か「負け組」かという基準をはるかに超越したライフスタイル。
現実的には突っ込み処が満載なんだけど幸福の価値観について考え直される。
個人的に健康でありさえすればそれだけで十二分に幸せなんだなあと
痛感している今日この頃。

25 ：

周りの人が、コースケのような存在を認めてくれるから、絵になるよな
人間、一人ぼっちじゃ幸せになれない

26 ：

腹を満たす金は無くても、心を満たす友が大勢いるのは良いことだ

27 ：

メルヘンだからな
俺が隣の学生だったらキレてる

28 ：

>>27
お前、時々周囲でコッソリ笑われてることあるだろ。
メルヘンて。
間違った言葉を堂々と使うのは恥ずかしいぞ。
おそらくメンヘルと言いたかったんだろうが、何もかも台無し。

29 ：

☆メルヘン
意味＝おとぎ話。童話。昔話。
（大辞泉）

30 ：

>>28
>>28
>>28
>>28
>>28

31 ：

あちゃあ・・・

32 ：

>>28がガチなのかネタなのか…どちらにしろ酷いデキ
さらしage

33 ：

>>26
＞俺が隣の学生だったらキレてる
そういう意見が多いけど昭和の下宿生活では
図々し過ぎる貸し借りなんてザラだったよ。

34 ：

>>33
多少図々しくとも「お互いさま」のギブ＆テイクなら端からも微笑ましく見ていられるが、
学生に対するコースケはテイク＆テイクだから「そりゃちょっと図々しすぎるんじゃねえの」となる。

35 ：

それを許されちゃうのがコースケのコースケたる所以なんだろう
まぁこの漫画はある種のファンタジーだしね
釣りバカのハマちゃんなんて現実じゃまず在り得ないでしょ

36 ：

だかさそう書いてあるじゃん

37 ：

バイト仲間の貧乏美大生をみんなでカンパ（物資面）して援助した
思い出がある。理由はただ一つ。そいつがすごくいい奴だったから。

38 ：

コースケっていい奴とはちょっと違うような
まぁあの漫画的にはどうか知らんが

39 ：

おれは丁度、漫画が連載されてる時に大学生だったけど
アパートにあんな奴がいたら、やっぱ　嫌われていただろうなぁ。
漫画でファンタジーだからね。

40 ：

クッキングパパの登場人物総お花畑状態と似てる

41 ：

何もしてない男が周囲にこうも好意的な扱いを受けるだろうかという
疑問が常に湧くね。コースケの人物設定が絵描きの卵とか物書きの卵とか
ボランティアの活動家とかで貧乏だったら自然にあり得るんだろうけど。
でも無為自然の主人公という世間の常識に逆らう斬新さが小気味良い
というか魅力的というか。そこら辺が根強い人気の大元なんだと思う。

42 ：

田舎からでてきたはいいがドロップアウトしちゃって
「お前どうやって生きてんの？？」って奴いなかった？
俺の回りにもいて、みんなに可愛がられていたよ
さすがに30越えてやってたら問題だけどねw
コースケはあの頃を思い出させるキャラ

43 ：

うん、いわゆる今時のニートとは違うよね。

44 ：

いわゆる無職
プータロー

45 ：

大学卒業後そのまま帰らず、ぶらぶらと。家賃払って食えるだけのバイト生活
これが出来たのはいつの時代までだったろうな
派遣こなしながらネカフェで生き抜く漫画とか出来たら・・・楽しく無さそうだな

46 ：

コースケの頃は好きでプー生活ができたし
いざとなれば普通に就職できるさという逃げ道もあった
今はそれしか選択肢が無く
しかも将来の展望も見えず肩身も狭い生き地獄

47 ：

でも、東京だと　できるよ。　月二万のアパートあるし、　月3000円のスポクラに入って
風呂代わりで体も健康。

48 ：

あのころも　普通の就職は難しかったと思うよ。
職歴空白年単位でしょ。

49 ：

コースケに限っては職工あたりの知り合いが多そうなので
そのあたりでよければいくらでも大丈夫そう

50 ：

ああ、まだまだ人手を必要とする中小企業が倒れまくる前だもんなあ

51 ：

コピーライター仲畑貴志の話によく出てくる生涯無職の友人ってのが
コースケにそっくりなんだよね。一回も定職に就いたことがないのに
なぜか楽しい人生を送っているとか。貧乏をクリエイティブにエンジョイ
しているところはまさにリアル・コースケ。
「人間は正社員じゃなければ絶対的な不幸」とマスコミに洗脳され
過ぎてんじゃない？

52 ：

つーかコースケは生涯無職じゃないぞ

53 ：

おれも最低限のお金を保証されるなら、無職でも全然かまわないんだけどね。

54 ：

>>51
>>「人間は正社員じゃなければ絶対的な不幸」とマスコミに洗脳され
>>　過ぎてんじゃない？
そうかもね。
俺は、「正社員になったら絶対的不幸」…とまでは思わないけど
かなり不自由な人生になるとは思う

55 ：

それに、女房や子供がいたり、家のローンがあったりすると
ほとんど奴隷の生活だよね
とりあえず食うには困らなければ、コースケみたいなのが
精神的には貴族階級

56 ：

歳を取ると一人がツラいよ。
奴は彼女がいるからいいけど。

57 ：

まぁ何が納得いかないってそれが一番納得いかないんだけどね
でもあの後立派な社会人になったコースケと結婚して子供も産んだみたいだし
別にダメ人間マニアじゃなかったみたいだけど

58 ：

ダメ人間好きな破滅型の女っているよね
知人の万年バイトの絵描きさんはスナックのママのヒモだ

59 ：

その絵描きさんはどう考えても人生の勝ち組じゃない？

60 ：

　　なぁコースケ、
　　平和な時代に生まれて、無為な生活を送っているときが
　　いちばんのしあわせなんだぞ…
　正確じゃないけど、田舎から出てきたオジか誰かが
しみじみとコースケに云うシーンがあった。
たしかにあの頃は、世間はバブルで浮かれていても、ラクに怠けていられた。
いまと比べてもかなり状況がちがっていたね。

61 ：

>>56
ひとりで死ぬ覚悟さえあればどうということもないんじゃない？
世間で思われるほど悲惨なことでもないよ。
永井荷風のような最期も、なかなか趣があってイイ

62 ：

>>61
覚悟はあるよ。
だって、40歳無職職歴無しだから。
でも、なにも世の中の為に起ってないから迷惑をかけないということは
したいわけ。
一人で死んだら、遺品整理屋は見た！という本じゃないけど、家で孤独死をしたら
めちゃくちゃ迷惑をかけるわけで。お金的にね。事故物件になって。
損害賠償が発生する。保証人になってくれた人等等に。
1日ぐらいで蛆虫わくしね。。。
荷風みたいにあの時代に三億を残して死ぬ人と違うわ。
金があれば殆どの事が解決するけど、金がないから困るわけで。

63 ：

うぉ、リアルコースケ
ネットは出来るんだなw
遺産か貯金かはしらんが、40職歴無し仕事無しは辛いなぁ
とりあえずイキロ、健康の為に四畳半アスレチックだ

64 ：

>>62
孤独死する老人の半数近くは仕事や家族があった人らしい。
国の福祉機関による予防策（安否確認や訪問サービス）に頼れば良い。
当然、費用は無料。

65 ：

金や名誉があっても健康じゃなければ悲惨だよ。
王さんや長嶋さんの晩年みたいに。
貧乏人にとって健康こそが絶対の必須アイテム。
四畳半アスレチックはもちろんヒクソン・グレーシー並みの
ストイックな生活を心掛けよう。禁酒・禁煙にグレーシーダイエット。
そして砂浜を走ってヨガをやる。お腹を自由自在にヘコヘコ凹ますんだ。

66 ：

ガンの場合は避けようが無いだろ。健康であれと努力しろと言ったってｗ

67 ：

>>62
とても責任感の強い方なんですね。感心しました。
たしかに荷風は金は持っていた。
しかし生活は案外質素で、とくに終焉の地ではほとんど陋屋といっていいような家にひとりずまい。
彼にとってはそれが快適だったのでしょう。
いわば、貴族的ビンボー暮らしの先達(？)
日本には、西行とか兼好法師とか、その種の伝統ってあるからね
コースケも、実は大金持ちの道楽でビンボー生活をしていた、なんてオチもいいかもｗ
なお、荷風は現在の金銭価値に換算して３億くらいもってた、ということです。

68 ：

嵐山光三郎の『文人悪食』を読む限りでは、
荷風が死んだときに三億もってたとは考えられないんだけどなあ。
コースケはなんだかんだいって他人に好かれる。
こんな世のなかでも、他人に好かれるのは生きてゆくための絶対条件だと思う。

69 ：

前川つかさは最近仕事あるの？

70 ：

そういや見ないね

71 ：

票田のトラクターがあんな形で終わっちゃって、それ以降は見ていないな。

72 ：

ポツポツとカットやったりしてはいるようだが

73 ：

古本屋でビンボー１巻だけ見つけて買って読んだらむちゃくちゃ面白かったので、2005年に出た上下巻を買おうと思ってるんだけど
上下巻ってビンボー全５巻をまとめたもの？

74 ：

>>73そう
んで後日談が加筆されてるだけ
でも作者の絵柄が変わってるのであの木訥とした感じはもう無い
色んな意味で旧1〜5巻が手に入る環境ならそっちをおすすめします

75 ：

票田は前川つかさじゃなくてもいいよね
釣りバカの絵で五輪のハマちゃん、課長稲山、スーさん中村茂で
ちょっと顔に縦線入れて悪人顔にしたら違和感なくない？ｗ
票田の最初の全４巻は割りと面白かったけど
その後は油抜きした油揚げみたいなコースケとは
正反対のドロドロ人間劇に途中で挫折したよ

76 ：

>>74
ありがとうございます！
密林で上下巻の表紙見て驚いた質です。
古本屋５件廻って無かったのでオクで落とそうと思います。
ついでに牛丼買ってきてしまった。

77 ：

>>76
当然明日牛丼やきめしにするんだよな？

78 ：

牛丼やきめしいいよな
しょうが茶漬けも分量間違えるとしょっぱいけど旨い
でも一番好きなのは冷めたコロッケと熱い緑茶w

79 ：

>>77
やります！
大盛２つ買ってきて今日はもちろん紅しょうが茶漬けにしましたｗ
大変美味しゅうございました。

80 ：

>>75
まあ五輪が議員になった時点でアレなんだけど、今だとまた面白い内幕を
書けそうな気がするんだけどね。
でもイッちゃん役があんな風になっちゃったからねえｗ

81 ：

ブックオフで「無限館よ永遠に」（1990）を見かけたんだけど
この頃の絵柄が前川つかさのベストだなーと再確認。
この絵柄で現在のコースケを描いて欲しい。
サラリーマンになった話はすべて夢オチだったことで
再度ビンボー路線を。

82 ：

なんか今の絵柄は顔が長めでツルツルてかてかしてる感じ
ビンボーの頃はもっとイモっぽくてがさがさしてた

83 ：

>>81
中年ビンボーの話は面白いだろうね。
世間からはみじめに思われるかもしれないけど、ひとがどう思うかはとくに気にもせず
かといって世を拗ねたり政治を恨んだり秋葉原に突撃したりもせず
コースケ的世界は、むしろ中年からが面白くなる。
とりあえず食うに困っていなければ、日々の生活の味わいを深められるだろう。
ますます俳味を増した大東京中年ビンボー生活マニュアル、…あったらいいね

84 ：

いい年して隣人に寄生する生活かぁ
嫌だな

85 ：

大東京は世田谷区で細々と農業をしながらのビンボー生活ってのは。
晴耕雨読を実践する中年ビンボー。風情があっていいんじゃない？
これからの時代は貧乏と良い関係を築けなければ生きてはいけないような
気がする。特に中高年はね。

86 ：

そして銀座でベコを飼うわけですね　わかります

87 ：

久々に読み返したがやっぱ読むたびに1巻のビンボー生活カタログの部分で吹くなｗ
妙にテンションの高いコースケがなんともｗｗ
んで2話後にはいつもの詩人か仙人モードのコースケに戻ってるし・・・

88 ：

そういや前半てちゃんと「マニュアル」っぽいんだよね
途中から蘊蓄無しでただの大東京ビンボー生活になっちゃったw

89 ：

そろそろこの本を読みたい時期になってきた
あとは雪の降る夜こたつでインスタントコーヒーすすりながらかな

90 ：

ジャガイモとタマネギのみそ汁を作ったら、イモが荷崩れしちまった…

91 ：

ブックオフで文庫の1・2・4巻をＧＥＴした。各105円也。

92 ：

昔の大判の奴、105円で全巻ちょくちょく売ってるよ。

93 ：

くりから2本！ししとう3本！

94 ：

宵越しのゼニはもたねえ！

95 ：

「くりから」がどこの部分なのか、未だにわからない

96 ：

そういやこの主人公って与えてもらってばかりだな
他人の為に何かしたことあったか？

97 ：

酔った学生の後始末とか寺の掃除とか。
結果的にはそれがきっちり返ってくるのがコースケｗ

98 ：

金が払えない分、きっちり身体使って返すのが、昔の貧乏らしくていい

99 ：

>>96
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