ZZの派生MSはなんで少ないの？

1 ：12/03/26 〜 最終レス ：12/06/15

Z系のやつは百式やデルタプラス、簡易タイプのリガズィやリゼルとか色々出て
量産されたりして主力として使われてたのに
ZZ系のMSってZ系と比べて少なくね？実質FAZZ(とクスイーガンダムも？)位だよな。
技術的にどこかあかんかったの？

2 ：

恐竜的進化の袋小路的MSだったから

3 ：

ＳガンダムとＥｘ‐Ｓガンダムも系列にあるよね。

4 ：

変形合体機構を持ったZZは特殊すぎてベース機として使えないからでは？
ちなみにFAZZはZZのフルアーマー化の実証機みたいな感じなんで、派生とは言えない。
クスィーはニューガンダム系統じゃなかったかな？

5 ：

あとディープストライカー忘れていた。

6 ：

人気が…と言いたいところだけど、
大型化のせいで機動面で問題が出易く、高コストだった、とか。
Ζ系MSのユーティリティ性の高さは確かに凄いな。
合体変形と言えば、Vガンダムは低コストっぽいよね。

7 ：

Ζガンダムの後続機としてはΖΖガンダムがあるが、ΖΖガンダムはΖ系MSとは設計思想を異にする機体であり、
開発部署も異なるため、Ζガンダムの正統な後継機とは言い難い。
一方、SガンダムはΖ系MSの設計思想を色濃く受け継ぐ、Ζガンダムの正統な後継機である。開発当初のコードネームは「ι（イオタ）ガンダム」。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Sガンダム
より
SガンダムはZ系らしいぞ…

8 ：

大体ZZは他系列機との互換性を一切無視した特殊用途機。派生機が出るはずもない。
まあリゼルの脚部スラスター形状にZZをフィードバックした痕跡が見られる程度かな。

9 ：

アナハイムは何でこんな機体を作ったんや…

10 ：

ジュドーがZZを木星開拓のときに
持ってっちゃったんじゃなかったっけ？

11 ：

ZZはなんていうか、そんなに技術革新してないのに性能アップを要求されちゃったので、
既存の技術を連結したり大型化したりでごまかしたみたいな感じ。
例えればファミコン時代のデカいROMカセットで高性能だと言い張ってたコーエーのゲームみたいなもんかな〜
と適当に言ってみる。

12 ：

ΖΖは対外的には初の連邦系アナハイムガンダムになるんじゃないのかねえ
Ζは内密で、GPシリーズはお蔵入りだし。

13 ：

ビームがおでこからでるのがださいから

14 ：

ZZは駄作機だから
アムロもZZだけは別に欲しくなかったらしい

15 ：

明らかに燃費悪そうなMSじゃん
しかも頭部からビームとか、一発被弾したらもう総オーバーホールじゃねえの

16 ：

ガンダム＋Ｇアーマーの機能を一つに集約するというコンセプトだったか？
パイロットも３人必要だし、明らかに失敗だな。

17 ：

単純に『出来の悪い子』だったからだろJk
ZZの決定稿直前のヤツ見てみろよ
小林誠『先頭？カラッポです』とかだったよなｗｗｗ
ソレっぽい理由にするなら、一機に色々集約し過ぎて、価格の割に損耗が激しかったんじゃね？

18 ：

AGE3になるよ、よかったね！

19 ：

ZZのMSって発展しきっちゃった感があるし影が薄い
影が薄い

20 ：

>>14
何のソース？

21 ：

アムロ、ディジェなんかに乗るくせに、ZZ嫌とかどう言う事なんだよ。
ハマーンとの戦争終わらせた名機なのにさ。

22 ：

アムロは別にZZいらないなんて言ってないだろ

23 ：

ZZは変形やら大火力やら詰め込みすぎたために
操縦も複雑で整備、運用の負担が大きいのよ。

24 ：

稼働時間15分とHGUCのインストに書いてある
欠陥MSもいいところだ。

25 ：

リガズィみたいに変形機構の無いΖタイプが有るんだから
合体変形の無いダブルゼータがあっても良いのにとは思う。

26 ：

>>24
短過ぎワロタｗ

27 ：

一応FA-ZZがあるだろ

28 ：

FAZZ

29 ：

木星おじさんが乗ってたのがあるだろ

30 ：

グレイ・ストーク「わしのガンプのことかい。」

31 ：

欠陥機と言ってもよいが
偶然うまく操縦出来るパイロットが調達出来て幸運にも出来るメカニックらがいる艦に配備され単艦で敵陣に殴り込むといううってつけな状況で運用された実に恵まれたガンダム
逆に不幸なガンダムはアレックスやW

32 ：

ガンダムのなかで一番頭部が美しいだろ
うなじがいいんだよ

33 ：

>>14
アムロはプロトZZを改造したMSを木星に持って行ってジオン残党と戦ったという説が

34 ：

>>24
ZZの砂漠編とは一体…

35 ：

たぶん最大加速でかつハイメガを撃っちゃった時の話だろ>15分

36 ：

にしても短いw

37 ：

ZZが地上で消耗抑えるなら、歩く・走るとホバリング、どっちが良いんだろね？
推進剤・推進パーツを取るか、脚部パーツを取るか…

38 ：

量産型ZZ…

39 ：

歩行するほうじゃないかな。
地上からダブルビームライフル撃ってりゃぁ空の敵を迎撃できるし、緊急回避にスラスター回せるからね。

40 ：

歩行もかなりヤバそうだけどね
あんな無茶苦茶な変形だから
以下角度ネタ禁止でｗｗｗ

41 ：

Zと比べてZZがZに勝る点て
全体的なパワーや特徴である頭部ハイメガキャノンの破壊力などなんだろうけど
それらの機能が必要とされる状況も少なそうだしなぁ

42 ：

ZZ乗り換え後のジュードですらZ愛用してたよな、動き易いからZで行くとか何度あった事か…

43 ：

ジュードって…ジュドーの書き間違い。

44 ：

ジョドーとかもよく言われるし…なぜ名前を間違うの？ここは旧シャアでしょ？タイプミス？

45 ：

単なるタイプミス。ぱぱっとタイピングしてると子音とか母音やらが前に来てしまう事無い？
俺はよく有るんだ…スレチすまん。
42=43=45です。

46 ：

最初はΖより速いハンマハンマより速いΖΖって感じだったのにいつの間にかスピードも小回りもΖに負けてるみたいな扱いに

47 ：

最大加速の瞬間的な直線速度では上だろ
まあ、細かい動きはZなんだろうね

48 ：

ビーチャがZZを操縦しても百式より弱かったやんか。

49 ：

あれはバイオセンサーの影響のせいで無かったか。
癖のせいで乗り難かったって。
Zのハイパーメガランチャーが8.3MKwなのに、
ZZのハイメガが50Mkwと6倍以上の威力、2連装メガビームライフル(10.6MW×2)、ビームキャノン / ハイパービームサーベル(10MW/1.1MW×2)も当時としてはどうかしてるレベル。
デザインした奴はどう運用して行くつもりでこんなの制作したのか。
通常MSのビームライフルが普通に機能してたのに、MS戦でこんな出力いらんだろ、どう考えても

50 ：

サイコガンダムなど敵の大型化高出力に連邦が対応しようとしていた

51 ：

そんだけのバカ火力でもNTのサイコバリヤー抜けないんだもの

52 ：

バイオセンサーが起動るとレスポンスなど操縦難度があがるため
高ＮＴパイロット以外は封印される。
ビーチャはパワーにびびって負け惜しみを言ったが
ルーでもバイオセンサーは封印されたままだと思われる

53 ：

>>49
耐ビームコーティングがもう実用化されってからな
火力が必要だったんだよ

54 ：

一方ジェガンや事務�Vはミサイルやグレネードを装備した

55 ：

>>74
そしてバズーカ厨のアムロは、νにバズーカを背負わせる始末w
しかも、ライフルは出力切替の出来る優れもの。

56 ：

>>74の言うことにも一理ある

57 ：

>>74
その発想は無かったわ…

58 ：

アンカーミスしまくりだなぁこのスレ

59 ：

ああ…春休みか…

60 ：

>>74に期待

61 ：

>>55だが、見たら酷い事になってたw
アンカーミスったのは謝るから>>74のハードル上げてやるなww

62 ：

ＺＺガンダムのコンセプト自体が万能型だから派生系はありえない
歩兵＋機動性＋重武装＝ＺＺガンダム

63 ：

でもそれなら武装を簡素化した運用の簡単なタイプが出て来ても良かったんじゃなかろうか。
しかし実際はその後の量産タイプのMSはほぼ全てZの派生系、
ZZがダメってのよりもZのコンセプトが優秀過ぎた。

64 ：

ＺＺガンダムそのものが、ガンダムに対するパーフェクトガンダムみたいなもんだからじゃね？
バリエーション増やすと、むしろバージョンダウンになってしまうという・・・

65 ：

FA-ZZ｢･・・｣

66 ：

>>65
合体変型できない文字通りのバージョンダウン機じゃん

67 ：

ZZの合体変形が戦闘に役に立った事ないじゃんｗ

68 ：

最初からゴテゴテ機能が付いてるから、
＋αでの派生が作り難いのは当たり前。
フルアーマーとか、デヴが厚着してる様にしか見えんw

69 ：

ZZは本当にデブという形容が相応しい
15分で息切れとかさｗ
ファンはファビョってムフｰムフｰ鼻息荒そうだし

70 ：

むしろ何でZみたいなMSのバリエーションが無駄に豊富なのか知りたい

71 ：

>>70
確かに変形方法はだがw
機能はシンプルで容姿がスマート。
ΖΖのバリエーションが少ない理由の逆を考えればいいだけじゃないかw

72 ：

そもそもZZがZの派生だから比較の意味がない

73 ：

ZZはZの派生では無いと思うぜ。

74 ：

ZZは正当評価されてるのに対してZは過大評価されている
そんだけ

75 ：

サイコ�U→活躍したのはプル。ZZは役に立ってない
ザク�V→無意味な合体機構が仇となってハヤトが犠牲
リゲルグ→旧式にフルボッコにされて完敗しちゃったZZ
ジャムルフィン→結局倒せてない
クインマンサ→戦って倒したわけではない。しかも止めさしたのはZ
キュべレイ→カミーユならZで勝てそうだった。ZZ必要なし
おいおい全然ダメダメじゃないかｗ役立たずのZZこそ過大評価
ZZって実は全く必要なかった駄作機の代表だな

76 ：

ZZは色々な機能を詰め込んで、逆に特徴が無くなった印象。
どんな場面で使用するのか運用イメージが湧かないんだよね。
万能ではあるけれど装備過剰で扱い難い、ガラパゴス携帯みたいなMSかな？

77 ：

へえ、iPhoneが高機能ってまだ言ってる人がいるんだ〜

78 ：

パイロットは選ぶわ、整備性は高いわ、コストは激高だわの欠陥機Zの悪い部分をさらに突き詰めたのがZZだからな
そりゃ作られんわ

79 ：

>>78
整備性は悪いだった

80 ：

パワーを求めるあまり、デブになって身動きとれなくなった馬鹿
それがZZ

81 ：

ハイメガの使用は何回あった？
三回しかわからん

82 ：

覚えてるのはハマーン様とやった時に撃ったやつかなー
最大出力で撃ったせいか頭ボロボロになってたけど、出力に耐えられない設計ってのもな…

83 ：

イボルブでも撃ってるな

84 ：

肩が出っ張ってるのとバックパックがでかいのでデブに見えるが案外スリムだぞZZ

85 ：

ZZって、やたら出っ張りが多くて、
ガンダムさんに出てた暴走族仕様にピッタリ当てはまるw
言わばデコトラガンダム

86 ：

もしくは竹槍出っ歯なチバラキ仕様かな？ｗだっせｗｗｗｗｗｗ

87 ：

デザイン叩くのはなんか違うくね…？ｗ

88 ：

ガキ共が集団でパラリラやってるのと変わらないもんなｗ
意外とチバラキ珍走DQN仕様で合っているのかもｗｗｗ

89 ：

ガンタンクがさみしそうにこっちをみています。

90 ：

>>1
教えてやる
それはねZZが不人気だからだよ
>>86
チバラギ仕様を初めて見たのが鎌倉のセブンイレブンな千葉県出身です
昼のコンビニに普通にいる神奈川にげぇって思った、千葉では見たことなかったｗｗ

91 ：

>>90
技術的にって書いてるんだから
人気関係ねーだろｗ
と思ったが技術者にも人気無かったんだろうか…

92 ：

単純に失敗作だったからだろｗ
金額の割に合わなかったとか

93 ：

まあまあ、人気云々は横に置いといて。
で、もともとはティターンズとの最終決戦に投入するつもりで作ったんでしょ？
その最終決戦で戦果を挙げさえすればそれでよし、別に量産や派生機の開発は一切考慮していないという。
ところが開発が遅れて納期が延びていくうちにティターンズは崩壊。乗せる予定だったパイロットも喪失。
たまたまネオジオンが来てたのと新たにパイロットの獲得に成功したから、何とかなった様なもの。

94 ：

偶然ここ辿りついたけどさ
千葉・茨城の族のレベルって日本随一なんよ
ブラックエンペラー全盛期の頃も彼らですら千葉・茨城の族は恐れていたわけ
千葉は走りのレベルもだけどその兇悪さな
警察だけでなく暴力団も畏れる族ってけっこういたのよ
実際族からその道入る奴も多くてそういう奴が幹部にのし上がって今君臨していたりする
事件なんかもやらかすの多かったがそういうやんちゃな面も特色
茨城はナンパ目的の族もいたが走りにマジ命かけてんのも多かったのよ
走りの硬派な奴らね
だからそういうの知らないで馬鹿にして欲しくないなあと一言忠告ね
族って決して楽な道じゃないのよ
しがらみも多く犠牲にしなければならないものも多い
だがねだからこそそこで得られるものも気高い
おまえら本当に命かけてなにか成し遂げたことあるかい？

95 ：

作画いじめだからさ

96 ：

ZZも量産タイプに移行するにあたって過剰な武装は武器として携帯する等して簡素化、若しくは廃止、
機動性を増すためにスリムなデザインに変更、コアブロックシステム廃止…
みたいな事してたら普通のMSになるよな。
AEがZZ作って得られた教訓は、大艦巨砲主義はやっぱダメでしたって事だろうな。
その後クスイーやらペーネロペー作っちゃったのは反省が無いなと思うが。

97 ：

描写的に重力下で単独飛行できるMSはかなりのアドバンテージがあるからクスィは間違ってないだろ

98 ：

ZZの設計思想自体が存在しないモノを元にしてるからね
ガンダムとＧアーマーを単機で再現する・・
そもそもTV版、劇場版ともにＺは劇場版1stの続編なのでＧアーマーが存在しない

99 ：

>>82
あれはジュドーが限界以上のパワーを引き出したからと思ってるな。
>>84
もう少し足を長くしたら逆三角形のスタイルで格好良くなくと思うんだけどな。
今度のADE3も足が短いの見事に受け継いでるorz

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