【城平京】ヴァンパイア十字界　【木村有里】　10夜目

1 ：07/04/23 〜 最終レス ：12/06/08

最終巻が発売されたばかりの、ヴァンパイア十字界について語るスレその10です。
もしも次があるなら、新スレは950から
・ﾊｧﾊｧは控えてください
・スパイラルシリーズの話はスパイラルスレの方でお願いします。
前スレ
【城平京】ヴァンパイア十字界　【木村有里】　9夜目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1163316675/
【関連スレ】
【アライヴ】スパイラル総合その36【推理の絆】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177111706/
■エニックス雑誌統一スレッド　８３月号
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1176812967/
■エニックス雑誌統一【ネタバレ】スレッド　10月号
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1171380849/

2 ：

【過去スレ】
【城平京】ヴァンパイア十字界　【木村有里】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1061120696/
【少年漫画】−ヴァンパイア十字界　2夜目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1083522449/
【少年漫画】−ヴァンパイア十字界　3夜目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1100935919/
【少年漫画】−ヴァンパイア十字界　4夜目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1117726761/
【少年漫画】−ヴァンパイア十字界　5夜目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1129568776/
【少年漫画】−ヴァンパイア十字界　6夜目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1139351413/
【少年漫画】−ヴァンパイア十字界　7夜目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1147597570/
【城平京】ヴァンパイア十字界　【木村有里】　8夜目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1154959540/
【関連サイト】
ガンガンNET
http://gangan.square-enix.co.jp/
甲影会
http://www4.big.or.jp/~yosimasa/
スクウェア・エニックス系総合ログ保存庫
http://www.geocities.jp/gazelle110/enix.html

3 ：

ようやく発売された最終巻。
最後の文章改変は正直微妙…。
「夜にだけ神様がいた時代の終わりか」の方が
物語の終わりの盛り上がりとしては良かった気が…。
さーて、どうやら巻末にエピソードが追加されてるみたいで
その後の十字界に期待………ってゴルア―――――ッ！！？？

4 ：

一応表紙裏にはその後(？)がちょっぴり載ってるみたいだな
しかし・・・ねえ

5 ：

スレ立ってたのねー
改めて読み返したけどステラにタジタジな垢にﾜﾗﾀw
しかし巻末マンガはなんとかならなかったのかと＞＜

6 ：

レス少ねえ…
なんという少レス
このスレは間違いなく落ちる

7 ：

ラスト書き下ろしはどんな感じだったのですか？
コミック買う程ではないのですが、ちょっと気になります
前スレ落ちちゃったし

8 ：

>>7
「わたしにも欲しいものの一つや二つ、ある」
「ストラウスならスクリーントーンだって『描いて』しまえばいいじゃない！」
「だが断る。 マンガはアナログに限る！」
「じゃあ言わせて貰うがな、あなたのマンガには欠けているものがある」
こうして作者不詳の36ページ読みきりマンガが完成した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァンパイア十字界・完

9 ：

意味わからん…どうしてマンガ？
いくらでも話なんて作れただろーに
月に移住しはじめるところでもいいし、レティ関係でもいい
本気で呆然としたよ…
それにしても最終巻なのに絵が雑で酷いと思ったのって俺だけ？

10 ：

なんというか、ものすごくいらない書き下ろしだった。
別に全巻買ってたから最終巻買うのも当たり前だったんだけど書き下ろしはちょっと楽しみにしていた。
最初からない方がどんだけ良かったか。

11 ：

書き下ろしって城平原作か？

12 ：

そうだよ
楽しいおまけ漫画をありがとうとか書いてあった
…楽しくねーよ！！

13 ：

俺はラストのモノローグが変わってたのが気にくわん
なぜわざわざ書き換えたんだ
どうせならもうとことん赤マンセーで良かったじゃないかと
連載時の最終回をそれなりに気に入ってた身としてはなあ…

14 ：

十字界の企画段階で「ちゃんこ（おすもうさん）×魔法少女」みたいのを案にだしてたじゃん？
あれのリベンジだと思ったよ
っていうかなんで皆バッシングなんだ、おまけなんだからアレくらいでいいじゃないか
変に続きを期待させるようなやつの方が後味悪くないか？
後はまあ、「私はよくやったな…」の表情だけは改悪だと思う

15 ：

>>14
表情変わってたのか？気付かなかった…。
まあ、みんな「最後の羽計画」で月面に出来た夜の国に期待してたんでしょ。
前スレ終盤はその手のカキコが多かった。
で、「最終巻が来たら次スレだな」とスレ立て封印して
いざ出てみたら「何じゃこりゃあ！！？」だったと。

16 ：

取り敢えず城平。

17 ：

むしろ生きて夜の国編、月の国編を書け
そんな時のための脳内補完だろ
�d

18 ：

>>15
本誌掲載時はこう…地球上で力を抑えてかつ全力っぽく花雪と戦って
最後は花雪が迷い無く自分を殺せるかどうかで勝敗が決まる所まで組み立てて
今までよくやったなーようやく納得して終わりを迎えられるぜ、って感じの
精根尽き果てたけど充実した感じの微笑みだったのに
単行本のだとまだ余裕がありそうじゃない？
「昔を思い出してイイ笑顔だけど実際は自分が笑顔かどうかも分からないくらい消耗してるだけなんだぜ」
って考えれば分からんでもないが、俺はそれはイヤなんだよ？

19 ：

>>18
歩と同じだな＞「昔を思い出してイイ笑顔だけど実際は自分が笑顔かどうかも分からないくらい消耗してるだけなんだぜ」
本当に歩にしろ垢薔薇にしろ、伊万里とくるみ以外の城平作品の主人公は訳の分からん奴ばかりだな

20 ：

ダイラーのあとがきにキレた。

21 ：

>>20
スパイラル本編13巻〜最終巻やアライヴ2巻の後書きも
はらわた煮えくり返るものだったしな
アライヴ終わったら城平作品にはもう手出さないだろう
ありがとう木村有里
さようなら城平

22 ：

あゆくんと理緒がラブラブしないスパイラルに全く興味を示せず
アライヴ2巻なぞ完璧スルーした俺はどうやら勝ち組らしい

23 ：

うぐぅ。ひどいよ〜。

24 ：

>>19
今は香介が主人公面してるがな
例によって訳の分からん奴か…orz
いっその事全キャラ総出で垢マンセーとかやってしまった方が良かった
廉価も「一緒に戦おう」→「はい…！（血涙）」とか

25 ：

おまけ漫画の「トーンなんて発注できるか！」のコマのブリジットが激烈可愛い件について
というかﾃﾞﾚてるブリジットは販促だろ、常識的に考えて…

26 ：

>>25
巻末マンガ自体は納得いかんがそこだけは同意

27 ：

あと、ブリジットの服ｗ
あの島ではいつもあのドレスなのかと思ってたが、そうでもなかったのか。
過去の回想と初期のゴスロリ以外では初めてじゃね？

28 ：

改めて全巻見直して思ったけどさ、なんでブリジットはほとんどあのドレスのままだったんだ服
お気に入りにしても着過ぎだろ
にしても木村さんて横向きの上手くないな……

29 ：

コミクス派なんだが、燃え尽き笑顔悪く無いと思っただけに本誌掲載時の笑顔が気になるな
ステラの思い出に包まれ死んで妻子に連れられ死後の世界に行けただけ、
ボロ雑巾みたいな扱いで欺瞞に満ちた笑顔で終わったスパイラルよりは幸せそうだ
しかし鰤は最後の最後まで道化でﾜﾛﾀ
花雪ならまだしもヘタレにまで最終回で垢の理解者の座を奪われるなんて
色々あったがとりあえずは満足してる
殊勝な態度を取りつつ読者をバカにしまくったあとがき以外は

30 ：

アライヴ2巻もそうだったな＞殊勝な態度を取りつつ読者をバカにしまくったあとがき

31 ：

色んな意味でアホな漫画だった

32 ：

最後のほうでみんなしてお別れモード醸し出してたけど、
垢自体は戦って勝つ気だったんだよな
もし勝ってたらどうするつもりだったんだろう
レティシアすらも捨てていくぐらいだし世捨て人？

33 ：

月面に夜の国再建
　→　黒鳥つきの娘ぶっちぎって銀河に旅立つ
　→　自分と同じ「ヴァンパイア」に出会ったりする
まで妄想した。

34 ：

>>32
いや、王として国を導く義務があったから、花月に勝つ気だったんだろ？
勝ってたら夜の国再建に尽力するだけじゃないか。

35 ：

とりあえず一言だけ
レティ(50年後仕様)は俺の嫁

36 ：

裏表紙の月面に一人佇むアーデルに涙したのは俺だけか？

37 ：

最終巻の書き下ろしはその前の巻くらいでやっておくべきネタだったな

38 ：

あとがき読んだけど、何が読者を馬鹿にしているのか分からない。

39 ：

本誌の最終回ってどんな感じだったかもう覚えてないわ。立ち読みだったし。
別に何が変わったかとか全くわからんかったな。

40 ：

>>38
作者的にはフィオとかの色々設定練り込んでるんすよ
でもキャラ萌えヲタ読者のあんたらはそんなんどーでもいいだろ？
これをオブラートに包んだ発言が最終巻の後書きだと思うのだが

41 ：

>>40
それはいくらなんでも悪意的に取り過ぎだろ…
つーかダイラーのスレには大抵こういう痛いのが常駐してるなあ

42 ：

>>41
儲にとっちゃ不愉快な解釈になっちまって済まん
でも最終回見て満足した直後に後書き読んで率直に思った事だから少なくとも悪意は無い

43 ：

XlJgx1d/0にとっちゃ不愉快な後書きになっちまって済まん
でも最終回書いて満足した直後に率直に思った事を書いた後書きだから少なくとも悪意は無い

44 ：

>>42
＞儲にとっちゃ
これで書き出してる時点で「少なくとも悪意は無い」なんて
ヘソが茶を沸かすわなw

45 ：

インテリ風を吹かす進歩的文化人っぽい>>40系の解釈は俺には出来ないし
理解もし難いけど、そういう解釈もあっていいんだとは思う
ストレートにハッピーエンドにしてくれないﾋﾈｸﾚものな城平ﾀﾝには似合いの客鴨だし
俺は 鈴花×瀬川・三橋、歩×理緒、赤薔薇×全女キャラ 希望だが異論は認める

46 ：

> 鈴花×瀬川
これだけ認める。後は却下だ。

47 ：

歩とリオは攻受を同等にこなすべきだが異論は認める

48 ：

>>45
今回は滅茶苦茶ストレートにハッピーエンドだろう。
元々死にますよ長生きしたくないんですよって予告は最初っからしてたわけだし。

49 ：

つーかダイラ作品の男主人公って妙な性癖の持ち主ばっかだな
三橋：ロリコン
歩：シスコン＋年増フェチ
香介：シスコン＋近親相姦

50 ：

歩がシスコンってのはよくわかんないけどどうでもいい
香介が主人公ってのも世迷言の類でしょう
しかし三橋をロリコン扱いなんて絶対に許さないよ

51 ：

鈴花ちゃんは天使だからな。
三橋は天使コンだ。

52 ：

天使コン…エンジェルコン…エンコン…怨恨！？
三橋は怨恨…殺害動機！？　真犯人は三橋か！
「天使に対するコンプレックス」だから「小人“地獄”」を使ったのか！！１！
俺は一体何をいっているんだ!!?

53 ：

やっぱ書き下ろしに不満なのは自分だけじゃなかったのか。アレはないよな。
月での建国後って言う意見が多いけど、自分はアーデルと鰤の姉妹の絆みたいの読みたかった。
本編じゃ誤解が解けた後の会話なんてほとんど無いしさ・・・。
つか、花雪の着物が白から柄付きに変わってたよね？他に何か変更点ある？

54 ：

>>53
＞花雪の着物が白から柄付きに変わってた
あー、それか違和感の原因は…。
別に覚悟の白装束でよかったと思うのだけど。

55 ：

自分もあれは決意の白装束だとおもってたから、柄付きに直したってことは
巻末で時間無かった言ってるし多分ただ単に時間無かっただけでそうだったんだとガックリした。

56 ：

「白装束いいですね」って誰も言わなかったんかね。
みんなそうだと思って言わなくて、書き足しのときに木村ﾀﾝが柄付けて、
気付いたときには手遅れ、だったりしてｗ

57 ：

すとらうす　すごいです　ぷーぷー

58 ：

>>57
こうもりのひとが　どせいにきたのですか？

59 ：

ヴァンパイアの王たる私なら土星はおろか
冥王星までだって飛んでゆけるよ

60 ：

>同社はこの沈没船のコードネームを「ブラックスワン」と命名した
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070519/usa070519001.htm

61 ：

>>60
これをGM御膳が奪うのか・・・

62 ：

数ヶ月ぶりにガンガン買ったらいつの間にか終わってた
どんな最終回だったの。
城平ってむちゃくちゃなストーリだよね
小学生の書いた小説みたいだったけど
続き読みたかったのに

63 ：

小学生の書いた小説が想像つかない

64 ：

12歳の書いた小説本とかそんな感じのが今出てないか？

65 ：

>>62
最終話からすこし前からだか
垢と女王で宇宙人撃破
垢VS黒白鳥
垢の戦略の読み間違い、花雪の勝利
戦闘内容は
船の上で垢が魔力で作った鉄球や槍で戦い
花雪が垢を甲板に引きずり出す
花雪のいた位置に垢の投げた剣が来る
花雪が色仕掛けをして垢が花雪の元に向かう←読み間違い
そして剣が垢を貫通
垢の敗北

66 ：

十日ぶりにレスがついたと思ったら疑問文を読点で終わらしてた
どんだけ国語力貧弱なの？
レス内容もむちゃくちゃ失礼だよね
>小学生の書いた小説みたいだったけど続き読みたかったのに
ってのは小学生の書いた小説と城平の話の両方を侮辱する文章だよ
ちなみに最終回は赤薔薇がマンガ描いてた

67 ：

まあ実際城平の描く話って
・人外レベルの連中が跋扈してる世界観
・無意味に主人公ﾏﾝｾｰ
・ツンデレ萌え
・完璧超人が絶対正義として扱われる世界
・良くも悪くも人間臭い感情はナンセンス
基本的にこんなんばっかだからな
名探偵に薔薇をの頃はまだマシだったが

68 ：

少年誌向けにキャラ作りしてったら
抜けられなくなったって感じがする。
すぐ元に戻れるのかもしれないけど。

69 ：

いや少年誌でもあそこまでの厨設定キャラ描かねぇだろ
>>67
>・良くも悪くも人間臭い感情はナンセンス
本当にな…
悪い意味で物分り良すぎなんだよ…廉価とか螺旋の合図とか
もうここまでいったら洗脳されてるとしか言えんわ

70 ：

まったく関係ないが、最近連載始まった禁書の上条当麻と垢はどっちが不幸なのだろうか？

71 ：

>>67>>69
あと、歩も垢薔薇も聖人君子として描いてる感じがする

72 ：

>>70
あいつは自分は不幸だーとは言ってるがそれでも人生楽しんでる
何より女のフラグ立ちまくりなので不幸じゃない

73 ：

廉価「俺はお前ほど不幸じゃない」
薔薇「奥さん二人に娘も二人育てたんすけどww
　　　　廉価さんは筆卸まだっすかwwｻｰｾﾝwwwwww」

74 ：

聖人君子な赤薔薇よりも、御前の態度にイラっときて「調子に乗るなよ」つってる赤薔薇の方がよっぽどイカしてる

75 ：

廉価も復讐キャラを最後まで貫き通せば良かったのに…orz
「貴様の不幸など知るか！」とか言ったり、勝てないと判ってても
道連れにしようとしたり最後の止めは花雪じゃなく自分が下したり…
アライヴの雨苗は復讐があさっての方向に行ってる感じがしたり、
城平は復讐とかそういった愛想じみたものや私的なものを否定してそうな感じだな
あくまで自身の登場人物が私情に走る事自体を好まないというか、否定しているというか

76 ：

あと、
>・人外レベルの連中が跋扈してる世界観
>・完璧超人が絶対正義として扱われる世界
といった面や、才能至上主義な描写を見る限り、
ttp://www.youtube.com/watch?v=_3jpDJrL-2I
みたいな考えもあるんじゃね？

77 ：

もうすぐ新連載するとしたら、城平、木村に何を求める。

78 ：

>75
いや、私情を否定するのは構わないんだけど、もう少し葛藤があってもいいと思う。
あまりにすんなりというかあっさりしてる感じがするし。

79 ：

城平は学園ラブコメを書けばいいと思うよ。
イケメンインテリ主人公と色んな女の子のハーレムもの
じゃなきゃファンタジー路線で純愛ものもいいんじゃないかな？
基本的に無敵な主人公が年齢や身分に囚われずさまざまな恋をする
昨今の流れを読んで百合もいいかもね。
名探偵顔負けの知能を持った女性家庭教師と教え子の娘の二重に禁断の恋

80 ：

>>79
名探偵に薔薇をを見ても百合はできそうな感じはしないでもないが、
読者がそれを読んで面白いかどうかは別になりそうだな
アライヴでも亮子が女子に無駄にﾏﾝｾｰされてるのを見るとな…
付き合って下さいとか言われてるし、主人公やその友達にまでﾏﾝｾｰされてるし
ここまでいくと却ってｳｻﾞくなるんだよな

81 ：

城平も原作者なりに、けっこう苦労していたみたい。するって言うとめちゃくちゃにしたのは
編集の責任か？

82 ：

>>79
＞名探偵顔負けの〜
何故か鰤×レティが脳裏に浮かんだ

83 ：

>>80、>>82
スパイラルと十字界と名探偵に薔薇ををリメイクして欲しいというレス
のつもりだったんだけどお前ら知能高杉だろ
特に鰤×レティとか

84 ：

いや、リメイクしても機動戦士ガンダムSEED DESTINYと似たようなものになるから
寧ろ、リメイクするとしたら
原作：城平京
構成：○○○○
作画：木村有里（ヴァンパイア）、水野英多（螺旋）
という風にして、城平には大まかな粗筋やキャラ原案だけやらせて、
構成の人にどのようにストーリーを進めたりテコ入れするかやらせた方がいいんじゃね？

85 ：

リメイクするならたのむからとんでも展開不可

86 ：

>>85
それは反省材料として議題にあげておくよ。

87 ：

とんでも展開不可ってーと
夜の国編から始めるけどストラウスは超絶の魔人て言われるほどは凄くなくて
そこそこの知略とそこそこの戦闘能力で将軍しながらブリジット育てつつ
ステラと恋をしつつアーデルハイトに慕われつつ地道に出世して
セイバーハーゲンにつけ狙われること無く最後には夜の国の王様になって
幸せな国づくりをしちゃって終了？

88 ：

カバー裏見ると
ブリは森島とくっついたんですか？

89 ：

ブリジットは終盤させ子だったので殆どの男キャラとくっついてるよ。
取るに足らない人間とだってヤリまくりの真性ビッチです、ってのを
アピールしたのがカバー裏。

90 ：

>>76
ﾜﾛﾀwww
今時のアニメに限らず、漫画も大体こんな感じだよな

91 ：

折角全巻揃えてもあまり読み返さないage

92 ：

結構読み返す派な俺
単行本最終巻買ってきた。
城平の話は繰り返して読むと納得できる話かな。
一回目は納得しきれない感がある

93 ：

垢（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

94 ：

赤うらやましす

95 ：

    このスレッドは９４を超えました。
    もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

96 ：

次スレ
【城平京】ヴァンパイア十字界　【木村有里】　11夜目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/

97 ：

最終巻が発売された、ヴァンパイア十字界について妄想するスレその11です。
もしも次があるなら、新スレは>>1002から
・ﾊｧﾊｧばっかりしてください
・スパイラルシリーズの話は歩受けだけ認めます。
前スレ
【城平京】ヴァンパイア十字界　【木村有里】　10夜目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/
【関連スレ】
ヴァンパイア十字界のブリジットは痴女カワイイ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/
GM御前の仮面の下はｶﾜｲｲｵﾆｬﾉｺでSS
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/
【城平】爆裂ロリータを完全封殺 15姦【最萌】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/

98 ：

最終巻を読んだ俺的な感想
最後の最後にステラとのを持ってきたのはかなり良い演出
ステラと赤バラの話しはもっと見たかったな
星人フィオはもちょっと掘り下げるべきだった
リトルモーラは数多い割りに一発で赤バラにやられるショボさ
赤バラと女王の実力高過ぎ
なのに花雪に倒される赤バラ(力抑えすぎ)
全体的にやりすぎ設定が多くて余計な尾ひれが多い感じ
こんだけ書いたけど終わり方は悪くはなかった。
書き下ろしは全員のその後を書いて欲しかったかな。

99 ：

>>65
>花雪が色仕掛けをして
マジ？

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