パナソニック、ＴＶ事業縮小へ…

1 ：11/10/20 〜 最終レス ：12/06/06

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111019-00001293-yom-bus_all

2 ：

プラズマが・・

3 ：

日本人は地デジ化で急かされて、10年分の需要を5年で先食いしたようなものだから、
後5年は確実に「国内市場がない」んだよ。
当然至極の判断。

4 ：

いやいや、パナの場合はプラズマって負け組み規格に固執した経営戦略の誤りだよ。環境のせいにするのは言い訳。

5 ：

世界市場で勝ってる日本メーカーなんてもはや無いけどな

6 ：

プラズマ消えるのか？

7 ：

記事によれば液晶工場も売却。規格の問題じゃない。

8 ：

あと2年早くプラズマに外付けHDD録画つけてれば
いやせめてあと1年早く…
DIGAなんかのために配慮してプラズマ潰すなんて本末転倒だろ
レコの代わりはいくらでもあるけどパネル工場の代わりはねえんだよ！！
もっと余裕があるからDIGAに遠慮してたのかと思って許してたら…orz

9 ：

松下電器産業が14日、兵庫県尼崎市で世界最大級のプラズマパネル工場となる尼崎第3工場を
着工した。シャープも今月、3800億円を投じて堺市の新日本製鉄堺製鉄所の隣接地に
世界最大規模の液晶工場の建設に着手。薄型テレビで｢勝ち組｣と言われる2社の巨額投資で、
大阪湾岸エリアへの注目が集まりそうだ。
　尼崎第3工場は総投資額は2800億円。09年5月に生産を開始する見通しで、フル生産時には
月産100万台(42型換算)の生産能力を持つ。尼崎には第1、第2工場を含めて累計5550億円が
投じられることになり、税収面や周辺地域の中小企業への波及効果が期待される。
3年余り前は勝ち組って持てはやされてたのに、いまや国内にパネル生産工場持ってるほうが超負け組み
恐ろしい

10 ：

>>8
DIGAのほうが利益出てるのかね？

11 ：

いよいよ来年あたりサムスンの再進出かな。
国内メーカーを駆逐したあと、価格を一桁引き上げ。

12 ：

中台資本のEMSもしゃしゃり出て来るだろ
価格支配どころか出血しながら死ぬまで駆けっこだよこいつらにしても

13 ：

日本の場合はBCASのおかげで海外から安いＴＶを持ち込めないから
価格支配しやすい。独占すれば好きな価格で売れる。

14 ：

日本終わった

15 ：

おまえら読め　プラズマ・液晶、関係ない。TVそのものの縮小だ
日本オワタ

16 ：

ばいばいパナソニック　これからはソニーみたいに保険会社にでもなるつまりかな？

17 ：

原発電力危機でプラズマなんか使ってられない

18 ：

門真守口の惨状は、目も当てられない・・。

19 ：

パナソニックアウトー！

20 ：

来るべき日がついに来たという・・・日本企業崩壊の序章にすぎない

21 ：

まだ人員削減を続けるつもりなのか。もうパナブランドは買わないぞ！

22 ：

サムスンに買い換えよう

23 ：

サムスン・LGとてもテレビ事業は決していいわけじゃない
最終的にどこが生き残りパイを独り占めできるかだな

24 ：

世界市場で勝負してるのソニーだけだし、儲けが出てるの東芝だけだしで
完全な消耗戦だなあ

25 ：

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/
>73-84
73 ：(国際) 欧州の銀行破綻、在米韓人の非常識、胡錦濤の妄言
74 ：〃
75 ：〃
76 ：(拉致) 野田首相の訪朝意向と、めぐみさんの生存消息
77 ：〃
78 ：(民主党) 内閣支持率とTPP、外国人一万人ご招待構想
79 ：〃
80 ：(小坂英二) 10.8 フジテレビを糾弾する国民行動･第三弾！
81 ：〃
82 ：(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡
83 ：(魔都見聞録) 菅さん、お遍路してる場合じゃありませんよ
>85-90
85 ：新生(さくらじ) 第2回 富岡幸一郎･西村幸祐 登場！
86 ：(ニュースPick Up) 反原発とフジテレビ抗議、アサヒの伝え方
87 ：〃
88 ：(永山英樹) 10.9 頑張れ日本！埼玉県本部設立大会 ＆街宣活動
89 ：(断舌一歩手前) 有権者の本音は？野田内閣の支持率分析
90 ：(撫子日和) 最近の遺骨収集報道について

26 ：

>94-103
94 ：(松島悠佐) 日本の防衛の要衝･朝鮮半島情勢
95 ：(TPP問題) 交渉参加の検討よりも国民への説明が先である
96 ：〃
97 ：〃
98 ：〃
99 ：(明るい経済教室) 第2回 お金って何だ？市場に流れる2つのマネー
100 ：(欧州金融危機) 世界秩序の変動、通貨統合はどこへ行く？
101 ：〃
>107-117
107 ：(尖閣防衛) 第2回 尖閣集団漁業活動と領土議連との連携
108 ：(水島総) 南京の真実第二部でプロパガンダ映画に対抗
109 ：(TPP問題) 関税自主権の放棄は国を亡ぼす
110 ：〃
111 ：〃
112 ：(日韓関係) 歴史的事実･従軍慰安婦は婦である
113 ：〃
114 ：(政治) 菅直人･検審へ、領事館と中曽根氏のズレた認識
115 ：(欧州金融危機) 近代合理主義の終焉、人類史的な視点から
116 ：(日下公人) 200年で世界を見る
117 ：(今週の御皇室) 眞子内親王殿下の勲章授与と秋の園遊会

27 ：

>121-133
121 ：(領土防衛) スクランブル激増、緊迫の東シナ海
122 ：(TPP問題) 焦っているのは経済界の一部とマスコミだけでは？
123 ：〃
124 ：(言いたい放談) 読書文化と電通の功罪
125 ：(ズバリ！文化批評) ｢地域｣をいかに復興するか
126 ：(直言極言) テレビメディアの現在とフジテレビとの闘い
127 ：(在日外国人問題) 不逞なる朝鮮学校、愚かなる横浜市議
128 ：〃
129 ：〃
130 ：(青山繁晴) 特許料と国益、近代教育と愛国心
131 ：〃
132 ：〃
133 ：(日いづる国より) 松本洋平、都市農業と町づくり

28 ：

142 ：(討論！) 表現者スペシャル｢戦後保守の意味を問う｣：2011/10/15(土) 23:57:45.88 ID:wn+dieqeP 返信 tw
(URL省略)
◆表現者スペシャル「戦後保守の意味を問う」
パネリスト：
　正津勉（詩人）
　杉原志啓（音楽評論家・学習院女子大学講師）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部邁（評論家）
　松原好之（小説家・神奈川歯科大学客員教授）
　三浦小太郎（評論家）
　安岡直（秀明大学准教授）
司会：水島総
※今日は、“表現者スペシャル｢戦後保守の意味を問う｣”と。こういった、けっこう本格的な議論をちょっとしたいな、ということで、
雑誌『表現者』に集う皆さんにお集まりいただきまして、じっくりと、この話をしてみたいと思います。
　(我が国、日本についての根本的な議論です)

29 ：

チョンの二社って
国営企業だから体力ありまくるんだろ？
いくらSONYやパナでも国そのものに体力勝負かけられて勝てるか？
日本政府どうにかしろよ

30 ：

政府も韓国に肩入れしてるから・・・

31 ：

お次は半導体。年末までの骨子固まるってよ。
ご心配なく。パナでなはく○士通。

32 ：

>>29
震災復興、放射能除染そっちのけで韓国に5兆円以上融通してやるくらいだからな
売国にも程がある

33 ：

結局経営判断の間違いだよな
プラズマに投資したのは

34 ：

DIGAのレコーダー買ったばかりなのになあ･･･当然この先テレビもナショナルのにしようと思ったのになあ

35 ：

ナショナルの頃は良かったねえ

36 ：

アクティブLEDバックライト
つまり１画素に１バックライトが対応していて
液晶の透過度とバックライトの輝度のコントロールが出来るようになれば
プラズマは必要無くなるかも知れない

37 ：

信頼安心のマネシタｗ

38 ：

東芝が最高ということか？

39 ：

　─┴─ ノ　 ノ　　　 　　　　　　　　　　V　 ┌┐
　 ──　├‐┼─　　　＿|＿＼ﾞ　　 　 ノヽ　ﾉ 　し　　 |　　　　　┼─‐
　 ──　├‐┼─　　 　　|　 |　　 　 　 ┼　　▽　　　　|　　　　　 |　─
　┌─┐├‐┼─　 　 　/　 」　　　　　/|＼　,ﾉ＼　　　 ヽ__ノ　　/　,＿　
　└─┘└‐┴─　　　　

40 ：

石川遼をＣＭに起用して売り出したプラズマ３Ｄテレビが脅威なほど売れずに
致命傷を負ったんだろ
一皮剥けた石川遼は優勝もしなけりゃＣＭに使った企業をもどん底に陥れるすごいやつ

41 ：

パナは日本製だから買ってたのに残念だわ
支那チョンの前に屈したか

42 ：

>>40
鼻くそみたいな日本市場なんてどうでもいいんだよ。
圧倒的な円高ウォン安と、韓国や中国の大規模投資と、海外マーケティング戦略でビジネス上惨敗しただけ。
なんでこういう卑近なレベルでしか見れないんだか。

43 ：

レコーダーは売れてるのにね

44 ：

>>43
鼻くそみたいな日本市場なんてどうでもいいんだよ。

45 ：

かつて日本メーカーが欧米の家電メーカーをTV事業から撤退させたのと
同じことが起こってるんだろう
やがて外枠だけ日本ブランド、中身が韓国メーカのOEM製品が登場
それが一通り普及して、中身の性能が認知されたところで
満を持して韓国メーカーのTV,レコーダーが登場し普及
日本の家庭の8〜9割が韓国製のTV、レコーダーになる

46 ：

そうなったら映るのも朝鮮人だらけだしTV卒業するわ

47 ：

テレビで言ってたけど
世界旅行したら、昔は日本製のテレビだらけだったのに
今では、韓国の２社の物だらけになってるんだってさ。

48 ：

1980年から90年代のアメリカ映画を見ればわかる
当時はほとんどソニーたまにパナ
>>46
当時の欧米のTVに映るのが日本人だらけじゃないだろ
時代の推移は仕方ない
先進国の運命なんだから

49 ：

サムスンとＬＧの方が画質も良いし値段も安いから当然の結果

50 ：

ソニーがＬＧサムスン抑えました！　　　　　　　　　　インドで

51 ：

・スワップ拡大要請は日本から？韓国から？
　　　⇒韓国から。
・韓国への資金支援枠を700億ドルを引上げ。支援は決定？
　　　⇒外務省が決める。まだ決定ではない。資金支援額も700億ドルとは限らない。
・スワップを行った場合、資金支援額は国民に発表される？
　　　⇒相手国の話もあるので、発表する事はできない。
・韓国が700億ドルを要請してきた場合、どうする？
　　　⇒決定は日銀にはない。
・日本の国庫予算はどのくらいある？700億ドル支援して来年以降の予算編成には影響は？
　　　⇒国庫予算は言えない決まり。影響は個人では答えられない。
・日韓で今までの５倍以上のスワップ拡大を行うメリットは？
　　　⇒国間の貿易。韓国にも日本の企業が進出している。共同で助け合う事によって
　　　　メリットのある日本企業がたくさんある。
・今まで数度、通貨交換した事あるが韓国から返ってきた事はあるのか？
　　　⇒答えられない。
・何故、答えられない？
　　　⇒答えられない決まりになっている。
・税金ですよね？返ってきてないと言ってるように聞こえますけど？
　　　⇒言ってる事はわかる。税金の使い道に関しては日銀は権限ない。外務省の担当へ。
元財務官僚、片山さつき が語る今回の巨額日韓スワップ
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/
・民主党・大久保政調会長代理に、韓国国債を外為で買っても意味がないと釘をさしておいたのに・・・
・韓国大統領は、韓国財界の利害を直に露骨に反映する動く
・韓国は日本からの部素材輸入の決済が滞っている。韓国当局にはその辺りの危機意識がある
・日本が外貨決済に窮する可能性はほぼゼロ。相互スワップと言いつつも日本にメリットはなにもない
・韓国はこれから大きな選挙が目白押し。対日強行姿勢を延々と繰り出してくるのはわかっているのにありえない
・ＩＭＦとの協調もないのに、返済される保証があるのか？
・今からでも条件を設定させてもらおうと思う

52 ：

新型DIGAは凄いらしいよ
HDDからSSDに変わるって

53 ：

> やがて外枠だけ日本ブランド、中身が韓国メーカのOEM製品が登場
既にREGZAやブラビアはそうなりつつあるじゃん
シャープは60インチ以下は台湾に委託だし

54 ：

地デジの視聴・録画用にPT2使ってるし。
http://www3.to/pt2wiki

55 ：

>>23
廉価帯は中華に押されて撤退検討してるしな

56 ：

国産パネル必須の奴は、少なくとも冬モデルまでに買っとけってことか

57 ：

パナはビクターやサンヨーの技術を金に目が眩んで中国に叩き売った前科があるから。
今度はプラズマの技術をＬＧあたりにくれてやるのかね。

58 ：

>>57
プラズマなんて誰も買わないんじゃね

59 ：

うちもパナ党だけど、プラズマ嫌いで３７インチの液晶ＴＶしかもっていない。
本当に戦略のミスだね。馬鹿じゃないのこの会社。

60 ：

うちも、３７型のプラズマがあれば買ってたのに
４２型以上しか売ってないのは選択のしようがない。
ちなみに今使ってるのは３２型。
３２が少し小さめだけど、そこに４２型なんて考えられないよ。

61 ：

いろいろあるけど、円高がきつかったよ
需要の少ない６５インチのプラズマは生産停止だな
１台買っておくか

62 ：

フジテレビで今放送してるｗ

63 ：

松下幸之助さんなんとかして！

64 ：

松下幸之助「ふたまたテレビじゃ」

65 ：

よく考えたらフジテレビは日本メーカーより韓国買わせたい為の宣伝特集だったのか

66 ：

>>62
見逃した
どこか見れるとこおしえて

67 ：

　　　　　　　 　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

68 ：

日本の電機業界を合併や事業交換で連結1兆円以上の電機メーカーは
3社程度に再編するしかないだろう。
連結で1兆円以上の電機関連の会社は多すぎ。
・パナソニック（＋電工＋三洋電機）
・ソニー
・日立製作所
・東芝
・三菱電機
・シャープ
・NEC
・富士通
サムスンやLGの規模を考えると明らかに多すぎ。

69 ：

DRAM業界みたいに取り返しが付かない状態に実際に陥るまでは、日本の企業は構造改革しないよ
業種は違うけど、電子書籍も国内規格乱立でｇｄｇｄの極みの果てにAmazonにかっ攫われたし
少なくとも今後半世紀は日本の衰退は約束されている
半ば忘れられてるけど国債の発行限界も数年先に迫ってる

70 ：

さよならパナソニック…

71 ：

世界第4位でも儲けが出ないジャンル
1位と2位でも液晶RVがお荷物化してるぐらいだから仕方がないだろう
3位はとどめになってたけど･･･

72 ：

>>68
韓国は90年代のアジア通貨危機でIMFの援助を受け
財閥を2つくらいに絞ってあとは潰したんだろ
その結果強くなった
日本は前から家電メーカー多すぎると言われてたのに
なにも手を打たなかったからな

73 ：

>>60
フルHDじゃない奴なら2年位前まで売ってたろ

74 ：

だいたいプラズマってのがオカルトなんちゃうんけ？

75 ：

ソニーはもうやれることは全部やってそれでも赤字だと
開き直っている。
委託生産にしてもテレビなんて商売にならないんだよ。

76 ：

テレビがなくなったとして、レコーダなんかに搭載されているお部屋ジャンプリンクとかHDMIでのリンク操作とかどうなるんだろ。
他社メーカーでもストレス無く同じことができるようになるんじゃろうか。

77 ：

>76
国内パネル生産はコスト競争力無いからやめるだけで、
VIERAは無くならないわ。

78 ：

LG、サムスン、韓国、日本政府＜パナソニックも大したことなかったな。

79 ：

ブラウン管テレビの高圧回路暴走時のＸ線問題は、米国のみ対策を
して、日本国内のユーザーは放置状態にした説明を誰かしてくれ！

80 ：

中国、瀕死の女児を見て見ぬふり　道徳崩壊に批判
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101701000805.html
>>79
アジア人の本質なんて所詮こんなもんなんだよ
【動画】 ２歳の女の子が車に２度ひかれても気にしない中国の街
ttp://momovideo.net/?watchId=007009
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEzMzMyMDQw.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=rxq-dd5wmmQ

81 ：

来年あたり完全にテレビから撤退する日本メーカーも出てくるだろうな

82 ：

中途半端な言い方だったが
日立の発表はテレビ事業に見切りって受け取られたよな。
「　テレビの研究開発は続けます　」とか言い出して
いや、いや、日立ブランドのテレビは出し続けますよ〜とか

83 ：

大画面せっせと作っても実際買っていくのは小さいサイズだったりするんだよな。
だから大画面しか出来ないプラズマは最初から不利なのは分かってた事。
液晶も値段が下がりすぎて利益が出にくくなってきた。
テレビは家電の花形だったが今はお荷物的な存在になってきたって事かね。

84 ：

そもそも、韓国の２社も
テレビ作って、売って儲かってるのかな？
パネルだけ売ってる機会も多いんだから
売って損する値段では出さないんだよね？

85 ：

>>84
儲かってない
LGも今期は大赤字
DRAMやフラッシュメモリと同じ様な構図になってるから、
本気で国内産業と雇用を守るつもりなら政府が政治力を使うしかない
構造改革＝雇用の変動なんだよな。受け皿が何処にあるのか、という。

86 ：

普通の家では大画面はリビングに1台だけだからな…
こうなったらソニーパナ東芝シャープ協賛でTV番組作れ
新番組「デジタル書斎探訪」
ひたすらホームシアターや大画面TVのある書斎だけを紹介し続ける
込めるメッセージは「書斎の無い家は天守閣の無い城」
男が自分の趣味に金を使う事こそ正当と煽らないと優れた産業・技術は繁栄できない
女の消費に頼っていたら日本経済は沈没する

87 ：

いろいろ検索してみたら
アメリカでは３２型は２万円台が普通で
１万円台の中盤も視野に入ってる。
逃げるが勝ちだと判断するのも戦略としては仕方ないみたいだわ。

88 ：

日本でもいずれそうなるのかな

89 ：

>>87
韓国勢、アメリカの年末商戦で46インチを3万円台で攻勢かけてくるみたいだね
もうメモリ同様、チキンレースで先に白旗挙げた方が負けって感じ
そうすると、政府が全面的に後ろ盾になって後押ししてる韓国勢有利なんだよな

90 ：

韓国勢のライバルは今や中華勢だからなあ

91 ：

いずれは、LGと、あとわけわからないマイナー企業がつくる糞やすくて故障しやすテレビしかなくなるかもな
要は撤退したほうが赤字ふやさんで済むという構図

92 ：

赤字を垂れ流しながらシェアを拡大するLGとサムスンを韓国政府が支援
財政赤字を垂れ流しながら自国企業を支援し続ける韓国政府を通貨スワップで日本政府が支援
財政破綻一直線にも関わらず他国に巨額の援助を垂れ流し続ける日本政府を白痴ジャップが選挙と税金で支援
法規制強化でジャパンマネーをパRで吸い上げるのが難しくなってきたので、
税金経由での強制徴収にシフトしたという事だ

93 ：

>>91
LGでも大型量販店が安値で出してくれてしっかりとサポートしてくれればいいやってたまに思ったりする

94 ：

LGの３Dは映画館と同じ方式の暗くならない軽いめがねでいいよ。
日本メーカー大丈夫かよ。

95 ：

>>92
5兆円ぐらいでごたごた言うねスミダ

96 ：

通貨スワップがなんなのかわかってないネトウヨは黙れ

97 ：

パネルは韓国組み立ては中国
なのに韓国メーカーのTVは日本に上陸できない
もし32型で値段が1万切ったら考えてやっても良い　使い捨て感覚でなら
まあ韓国の値段攻勢も限界だな
100円ショップに並ぶあの中華の日用品の耐久性を考えたら
ハンマーでたたいたら潰れる釘　壁に貼ったら１っ分剥がれる両面テープ
1000円切っても中華のテレビは買わない　野口英世がもったいない
今韓国TVから中華TVにシフトダウンしてるバカヤンキーや乞食ヨーロピアン
は１，２年後に気がつくだろう２００ドル３００ドルをドブに捨てた事に・・
しかも保証も修理も対応できない。いやしないだろう　　中華は

98 ：

国産パネル無くなるのか

99 ：

国産はフラッグシップのみで残るでしょ

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