躾にお尻ペンペンは必要か？

1 ：11/07/22 〜 最終レス ：12/06/11

体罰不要のご時世ですがまだお尻ペンペンをしている人はいますか？

2 ：

叩いてる。でも痛くない程度に。旦那にはやめろと言われる。

3 ：

言葉でわからないなら叩いて教えるしかないよね
事故に繋がりそうなこととか、叩いて「いけないこと」だと教えてる
わからないのに言葉でいっても、子も理解できずに癇癪おこしちゃうからね
だから痛い→もうやらないで教えた方が、何回も怒らずに済むし、子も怒られずに済む

4 ：

旦那にやめろと言葉で言われても分からないのも、殴ってもらったらいいね。

5 ：

小さい頃、お尻ペンペンされてた。
何が悪いのかも分からず、ただ痛い事されるって思っただけだったから、
バレなきゃいいって発想になっただけだったよ。

6 ：

>>5
相当な馬鹿だったんだね、かわいそうに。

7 ：

お尻ペンペンの刑
http://www.liveleak.com/view?i=5ab_1172940415

8 ：

そんなおかしなことやってるの日本だけだよ。
NYに住んでたんだけど、ありえない育児が結構あるよ、日本は。

9 ：

>>8
例えば？

10 ：

ああ、外の小屋の柱にくくられて放置されたとかか

11 ：

え、、、
他には？

12 ：

5000円くらいのものすんごい丈夫な傘でなぐられる

13 ：

叩かれた記憶はすごく残っているが、今となっては何をしたから叩かれたかは覚えていない

14 ：

頭を叩いたりするよりお尻を叩く方がマシだと思う

15 ：

お尻でもなく頭でもなく肩とか背中とか思うところやられたけど

16 ：

どうしてもどこかを叩くとしたら手の甲にしろってテレビが言ってた。

17 ：

最低よりマシ、はオッケーと言う理由にはならない

18 ：

まぁ結局はこのスレがクソスレってことさ

19 ：

体罰が駄目なんていってるの、日本だけ〜。

20 ：

アメリカじゃ捕まりますが？

21 ：

ワァタァーシーノォクゥニデーワァー
て古いか
海外海外アメリカアメリカ
はいはいすばらしいね
クソスレたてんな

22 ：

>>20
アメリカでは、学校における「お尻をたたく体罰」が合法化（お尻ペンペン以外の体罰は禁止）されています。

23 ：

>>3の子供が何歳なのか知りたい。

24 ：

アメリカって叩くの違法なの？
だからあんな銃乱射したりするのか。
ああいう奴は一回お尻ペンペンされたほうがいい。

25 ：

お尻は叩くには１番痛くないからって理由かな？
必要ないかなぁ
何歳で必要？

26 ：

>>3
>子も理解できずに癇癪おこしちゃうからね
癇癪起こしてるのは自分じゃないの？

27 ：

アメリカの自滅につきあう必要なし

28 ：

>>3の子幼児のことか？

29 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463795364
私は中学3年生です。
私の家は母子家庭なのですが母はとても厳しく、門限や習い事の数など他の子より厳しいと思います。ちなみに一人っ子です。
私はもう中学3年生なのに悪いことをしたり、ルールを守らなかったりすると母にお尻ペンペンをされます。
それも母の膝の上でお尻をむき出しにされます。お尻が真っ赤になるまでです。
たまに竹定規や木のへらなどを使われます。かなり長い間されます。
この間は、友達に見られてしまいました。
もう中学3年生なのにこれっておかしいですか？

30 ：

何かにつけてアメリカではアメリカではって……お前は日本人だろっつの
アメリカの猿真似したってアメリカ人にはなれないよ

31 ：

この時代に子どもを叩いてる人がいることがありえない
言っても分からないから叩く？アホの一つ覚え
虐待してるヤツらは皆躾のためって言う
脅育は良くないよ

32 ：

>>31
逆だよ。言われて解っているのにやるから叩くの。
言って解らない幼子は叩かないよ。それをする親は無能。
叩くのはものの道理を解る様になってから。
悪いことしたら罰を受ける。当然のことだからね。

33 ：

子供の話かよｗ
嫁の躾の話しかと思ったわｗ
うちは言うこと聞くまでなんべんでも物差して嫁の尻叩くよ
下げて生でな
このくらいしないと女はバカだから躾られん

34 ：

>>32叩かれて育った24歳だけど、すんごく同意。
親の言ってる事が正しいのは理解してるんだが、なんでもかんでも自分でやってみて「本当にそうなるのか」を検証したい性格だったから常に叩かれてた。
正しいことを言って聞かせても「でもでも」だったから、私の性格上は叩いての躾は正解だったと思う。
勿論、叩かない躾が正解な人ってのもいるよ。旦那は今まで一度しか親に叩かれた事ないらしいけど優しい人だし。逆にその弟は叩かないで育てて失敗したみたいだけど。
スレタイの「躾にお尻ペンペンは必要か？」については、人によるとしか言えないなぁ

35 ：

叩くっていうかはたく感じ

36 ：

悪いことをした人は叩いて良い。なぜなら罰を受けるべきだから。だから嘘をついて僕(私)を仲間外れにした〇〇くんを叩いた。
みたいな感じになっちゃわない？

37 ：

叩かれて育った人は子どもを叩くことに抵抗ないよね
でも叩いて怯えさせて躾するんじゃなく
なぜやってはダメなのかとゆうところを分からせてあげないと
内面からは変えられないし、親の目の届かないところでするようになる

38 ：

まあ、そういうこと
終了

39 ：

幼児に言ってわかればいいんだけどね

40 ：

叩かれてて育ってないから理解できないのかもしれないけど、叩くことの唯一のメリットは時間短縮・手間が省けることだと思う。
本人のためを思って罰として叩くなら、叩く以外の罰ではダメな理由は何なのかな。
例えば今日はテレビ禁止、お出かけ禁止、お小遣い減額、お勉強1時間追加、おもちゃ1日取り上げるとか。
その子供に合う罰が、叩く以外には無いから叩くのかな？

41 ：

>>34だけど、>>40
それを全てやった上での「叩く」という選択だったんだ。我が家の場合。
理解力はある。母もそれはわかっていた。けど、私は自分の好奇心と探究心を満たさなければ満足しなかった。辞典や図鑑を読むだけでは納得できなかった。
「危ないからダメ」と言われても、本当に危ないのかどうか見てからじゃなきゃ納得したくなかった。
保育園の時からこれだから、叩かれても仕方なかったと自分でも思う。だって最悪死んでたから。
他の人は知らないけど、私の場合は叩いて育てられたのは間違いじゃないと思う。

42 ：

>>39
言ってもわからない幼児は誉めて伸ばす
あとは諦めも大事
できるまで待って、できたらすぐいっぱい誉めてあげる
少なくともうちはこれで良くなったよ
>>41
「危ないからダメ」で聞いてくれる子がいたら凄いと思う
一回で聞かないのもダメって言われたことをしたくなるのもほとんどの子どもが一緒
なぜ危ないのか、なぜ危ないことをやってはいけないのかを分からせるべき

43 ：

>>41
「自分で試さないと納得しない子」って事なら自分が見ている前でやらせて納得させるけどなぁ。
叩かれても「自分で試さないと納得しない」って部分は変わらなかったんじゃ意味無いじゃん。
私は叩かれて育ったけど、叩くのは手間を惜しんでるとしか思えない。

44 ：

>>39
言ってもわからない幼児は誉めて伸ばす
あとは諦めも大事
できるまで待って、できたらすぐいっぱい誉めてあげる
少なくともうちはこれで良くなったよ
>>41
「危ないからダメ」で聞いてくれる子がいたら凄いと思う
一回で聞かないのもダメって言われたことをしたくなるのもほとんどの子どもが一緒
なぜ危ないのか、なぜ危ないことをやってはいけないのかを分からせるべき

45 ：

>>41
お尻ペンペンされたことあるの？

46 ：

ハワイで生まれた私からしてみれば「日本は幼稚」な国なんだよなー。
教育には無知だし、自立は遅いし、風俗産業世界一だし、安全な国に胡座かいて騙されやすいしほんとダメダメだよね。
どんな理由であれ家の中で子供は叩いちゃダメだよ。
その代わり、外でよその子がいけない事をしているところを見かけたら「大人として」叱る方が理にかなってる。
それが愛と秩序のメタモルフォーゼ。

47 ：

>>41だけど>>43
サンポールと例のあれを混ぜてガスを発生させるとか、叩いてでも止めさせるのは当たり前だと思うんだよね。「最悪死んでたから」ってのはそのレベルの話ね。
後は、おにぎりとか水筒を準備して方位磁石や地図を手に朝イチ単独で山に入って、一日中獣道を辿って狸やウサギを見つけながら隣町まで山を越えて歩く とか。
熊の糞や足跡を見付けた時は流石に危ないと思って鈴鳴らして手を叩いて歌いながら帰ってきたけど。
↑これについては、母についてこられると体力的に足手まといだったからどうしても一人で行きたかった。
結局、言っても聞かないと思った母は「必ず自衛方や事故が起こった際の対処法もセットで調べて、必ず覚えておくように。あと犯罪もダメ」って事で落ち着いた。
ど田舎だったから大人連れずに海だの山だの当たり前で、都会の人からしちゃ有り得ないレベルだと思うけど、ど田舎出身で許容範囲が広い母ですら発狂するレベルだったからなぁ...

48 ：

>>47さんは特殊すぎて参考にならないと思うの。

49 ：

>>48
まぁ確かに特殊だけど、だからスレタイについては「人による」としか言えないんじゃないかなって。私レベルじゃないにしても、言っても聞かない子は一定数いるだろうし。

50 ：

>>47
> 結局、言っても聞かないと思った母は「必ず自衛方や事故が起こった際の対処法もセットで調べて、必ず覚えておくように。あと犯罪もダメ」って事で落ち着いた。
いや、叩かれたところで納得してないじゃんw
叩かれまくったっていうぐらい繰り返してるんでしょ？
それは根本を理解していないって事じゃないのかな？
危険な事をして死ぬかもしれない、そしてそうなったら周囲にどれだけの影響を及ぼすのか。
もし、それをきちんと理解してそれでもやる子であるのなら情緒の未発達を疑う。
47はいまだにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃから抜け切れてないのでは？

51 ：

>>47です。 >>50
確かに未だにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだし、興味を持った事についてはとことん調べたり試してみないと気がすまないけど、
自分にも他人にも生命の危険を感じさせるような事はやっちゃダメってのは叩かれてやっと理解したよ。
例え障害の気があったとしても、「細胞は何からできてるの？」とか「分子と原子って何？」とか「1mmはそもそも何からできてるの？」
とかを保育園の時から考えられたのは、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃのこの性格のお陰だと思う。
叩かれまくって育てられたからと言って今現在何か自身に問題が出てるわけでもないし、母の私に対する「叩いて育てる」という子育ては間違ってなかったと思うよ。
どこの家庭の子にも叩いて育てることが共通に正しいとは勿論言えないけど。

52 ：

叩かれて育った子供は、大きくなってから叩いて育てる事に肯定的な傾向がある
っていう統計あるけど、>>47さんはその典型だと思う。
私は、「人それぞれ」っていう47さんの結論は間違ってないと思うし
47さんは微妙に障害傾向あるタイプだと思うから、親の判断も間違ってないと思う。
私は、叩くのはど〜〜してもって時の最終兵器として
普段は封印しておくのが正しいと、個人的には思っている。
安売りするとどんどん価値が無くなる。

53 ：

逆に何で叩いちゃいけないの？
痛いから？

54 ：

>>53
>>52にも書いてあるけど、叩かれて育った子は人を叩くことに抵抗がなくなるんだよ
悪いことしたから罰を受けるって叩いて教えこむと
友達が何かした時に友達を叩いてしまったり
将来子供が親になった時子供を叩いてしまったり
将来自分がおばあさんってゆう年齢になって、自分の身の回りのことを上手くできなくなった時、子供に暴力を振るわれるようになったりもする可能性がある
それに発達、特に言葉の遅れや精神疾患を発症するリスクが高まるし
攻撃性が強くなったり、反社会的な行動に走るリスクも高くなる
体罰はデメリットだらけだよ

55 ：

かなりペンペンされて育ったけど、人を叩きはしないよ。さすがに。
それより、ペンペンされてると何を叱られてるか
さっぱり分からなくなるからやめたほうがいい。

56 ：

某育児漫画で尻を噛むというのもあったなー

57 ：

>叩かれて育った子供は、大きくなってから叩いて育てる事に肯定的な傾向がある
これっておかしいことじゃないでしょ？叩かれて育った結果、特に問題ない、それどころか一定の効果を実感してるから「肯定」しているんじゃない？
逆に叩かれて育ったからこそ、その結果として否定的な人もけっこういるよ。
でもね、そういう人の話を聞くと、叩かれたこと自体が問題なのではなく、そもそも叩き方、さらにいえば叱り方に問題がある親がほとんどなんだよ。ヒステリックだったり、虐待のような叩き方だったり、>>32で言うところの言って解らない＝納得していないのに叩いたり。
精神的に未発達だったり、反社会的になるっていうけど、これも「叩かれたから」ではなく、「叩き方・叱り方に問題があったから」と言うのがほとんどなんだよね。実際は。
何でもかんでも、叩くこと＝絶対的に悪とするような、極論的、二元論的教育の方が子供には良くないと思う。
体罰が悪いんじゃなくて、正しく体罰を行えるひとが少なくなったんじゃないかな。
だってさ、おかしいでしょ？昔はほとんどの人が叩かれて育ってるんだよ？それなら、自分たちの親や祖父母の世代にはそういう悪い傾向を持った人が多いってことになる。けど、実際はそんなことは決して無いでしょ？
体罰反対派も肯定派も、勘違いしてる人がいるけど、何をしてはいけないか、なぜしてはいけないか、そういう「理屈」なり「理由」を教えるのは、必ず言葉を使わなきゃ行けないんだよ。この段階の罰はもってのほか。
その上で、「わかっていてやった」時にのみ罰を与えるんだよ。子供って、わかってても調子にのったり、我慢せずにわがままになって、解っててやることがあるよね。そういうときに必要なの、罰っていうのは。
自分の行動には責任が伴うということを、一貫して教えないと行けないんだよ。

58 ：

(つづき)
もちろん罰は色々あって、体罰でなくてもいいと思うんだ。特に大きくなったら、痛みよりも辛いことは他に多いし、携帯没収や小遣いなしとかね。
むしろお尻ペンペンくらいじゃ罰にならない。そうなったらお尻ペンペンは卒業だよ。でも、子供にはお尻ペンペンはとっても効果的。
>>40さんが叩くことの唯一（私は唯一とは思ってないけど）のメリットは時間短縮だって言ってるけど、それは確かにあるし、大切だと思う。
なぜかと言うと叱る過程って3段階あって、なぜやったか、何がいけなかったのか、悪いと解っていたのか、を確認するための「お説教」(？)と、
悪いと解っていた、罰を受けても仕方ないと納得してるのが確認できたら「お仕置き」、もちろん納得しない限りは絶対に叩かない。
そして、反省して罰をちゃんと受けられたら、「そのことを認めて褒めてあげる」。結果に対しての責任をとったのだからね。
このうちの１つ目と3つ目に時間をたっぷりかけたいから、罰自体は短時間ですぐに終わらせて、罰をちゃんと受けたら、もう過去のことは一切言わないで、明るく楽しく過ごす。
閉じ込めとか、立たせるとか、時間がかかる罰にすると子供も気持ちがだれてきて、何の為に罰を受けているのか解らなくなるし、反省の色も薄まっているように見える。だからうちではやらない。
それから悪いことしたら誰でも罰を与えていいわけじゃないんだよ。国だってそうでしょ？私刑は認められていない。罰は司法機関しか与えられないんだよ。
それと一緒。家庭における司法機関が親なんだよ。家庭って言うのは子供が初めて体験する、最小規模の社会なんだから。子供同士で叩くのは私刑や喧嘩と一緒。
そういう「曖昧な現実」をちゃんと子供に教えられないといけないよね。
最近本当に危ないなって思うけど、教育を「これはしてはいけない」「これはしなくてはいけない」と二元論で語るひとがとても多く感じる。
実際の教育は、社会は、もっともっと曖昧なもの。こういう体罰はいいけど、こういう体罰はだめ、というのが実際は正解だと思う。あとは子供によっても適正あるし。
そういう柔軟な「バランス感覚」を持っていない教育が子供には一番良くないと思うな。
連投&長文ごめんなさい

59 ：

奥様、長すぎますわよ

60 ：

＞昔はほとんどの人が叩かれて育ってるんだよ？
＞それなら、自分たちの親や祖父母の世代にはそういう悪い傾向を持った人が多いってことになる。
＞けど、実際はそんなことは決して無いでしょ？
少年犯罪は昔の方が多かったんだよ。

61 ：

>>57
>自分たちの親や祖父母の世代にはそういう悪い傾向を持った人が多いってことになる。
実際、そうだよ。
犯罪の総数はもちろん、殺人や強盗など凶悪犯罪も昔の方がずっと多かった。
少年犯罪も成人犯罪も減少を続けている。

62 ：

ここの躾の討論は何歳向きのこと？

63 ：

育児だから10歳未満じゃないの

64 ：

>>54
ソース
知り合いがこうだったとかは無し
>>55
あー確かに
叩かれて育ったから友達を叩くってのは無いよねｗｗ
友達を叩くのは別の原因だよ
>>60-61
叩かれて育ったことと犯罪を犯すことの関連性を示すソースを

65 ：

>>64
ソースは本だよ。某育児書に書いてある
本だけじゃなくググればたくさん出てくるし
発達心理学や教育心理学とか、色々本読んだほうがいいよ
躾する親も無知じゃダメ、勉強するべき
ちなみに叩かれて育った子が友達を叩いてしまうことがあるってゆうのは統計的な話
全ての人が一緒なわけないよ

66 ：

足で悪いことしたら足、手で悪いことしたら手を叩く。
口で悪いことしたら口（頬）つねる。
そのほうが関連付けて印象に残るから悪いことしなくなる・・・と思う。
ま、これは犬の躾なんだけどねｗ

67 ：

犬は手足口と、いたずらをするのか？
そもそも前足だろｗ

68 ：

犬の躾ってのは、犬が死ぬまで、自分が主人であり続けるからこそ
成り立つのであって、
いつか自立して自分の判断で生きていく子供に
犬のような条件反射的なやり方で躾けるのは、無意味だと思う。
ってか普通の脳みそ持った子なら、叩かなくても躾ける方法は無数にあるから
叩かないと躾けられない時点で子供の発達面か自分の育児能力の
どっちかが犬並みだと考えた方がいいと思う。

69 ：

しかし人間でも、親が死ぬまで自分の主人　な人いるけど。
育児とは離れる話題かもしれないけど、結局そう育てたまま成人になった子供が
一生親から独立（精神的、物理的）出来ずに、親が死んだあとは
惰性で生き、そして死ぬっていう。
自分の人生を生きられない。

70 ：

叩くのは絶対ダメだよぅ

71 ：

>>65
某じゃなくて具体的に言ってみなよ。
そもそも育児書()って。あんなもの鵜呑みにしてるとか、本当に子供育てたことあんの？
だいたい自分たちの親世代は確かに少年犯罪の「絶対数」はおおいけど、当時は子供の数も全然多いんだよ？
今は少子化。絶対数が減るのは当然じゃん。少年犯罪の人口に対する比率はそんなに変わってない。
さらにいうと自分たちの祖父母が子供だった頃は今より遥かに少年犯罪の「比率」は小さかったんですが？その前はもっと少ない。それより前は記録がないけど、まー推して知るべしでしょ。
これらの話、全部ソースは法務省ね。
出版の影響受けまくりの育児書()や、画一的にしか情報を集めない心理学の結果なんかよりずっと信頼できるソースだと思うけど。

72 ：

>>71
あんなものとか言う人に詳しく言う必要なしだね
法務省のデータがなに？結果論だろが
当時と今の体罰の正確なデータもわからないのに犯罪数だけ述べて強気になってるなんてバカみたい
言っておくけど心理学は過程も書いてあるからね
本当に読んだことないんだね
育児書も心理学も読まないよりマシ
無知よりマシだよ
子育てには法務省のデータよりもっと役に立つことがいっぱいあるよ
あなたこそ本当に子育てしたことあるんですか？

73 ：

横から口出しして悪いけど文系では心理学ほど数字を重視してる学問はないよ。
まともな大学ならまず統計についてみっちり叩き込まれる。
心理学は感情やなんとなくで人の心を捉えてるんじゃなくて、仮説を立ててから数字で検証していく学問だよ。
うちの子はよだれを垂らしてるからきっとお腹が好いてるんだ。みたいのは心理学じゃないよ。
それはただの仮説であってそこからデーターを集めて数字で検証していくのが心理学だよ。
育児書も心理学も基礎的な学力が無い人が表面だけさらっと読んで理解した気になるのは最悪のパターンだと思う。
私は本読んだから無知な人間とは違うのよ。みたいな勘違いは無知以上に害がある。

74 ：

>>72
悪いね、姉が心理学士なんだわ。いろいろ教わったからそれなりに知ってるよ。本にはかかれないようなこともね。
育児書だって数冊くらいは読んださ。
とゆうか読まなきゃあんなこといえないでしょ。
で、ほら、なんだかんだ言い訳して結局ソース出さない。
この手のタイプによくあるパターン。
とゆうか論点ずらさないでよ。
体罰が風潮として明らかに多かったうん十年前に比べて、体罰の減った今の方が「明らかに」少年犯罪が減ってるって言い出したから、
ソースは？っていったら曖昧なものを出して来たから、その主張が正しくないと指摘したんじゃん。
政府のデータと民間の育児書とどっちがマシかなんて話はしてないでしょ。
少年犯罪が減ったと言うのが本当かどうか、それが論点でしょ？

75 ：

>>74
え？釣り？釣りなの？
釣りかと思うほどずっとケンカ越しだよね
長々と論点ズレてるよね
スレ違いじゃない？
躾におしりペンペンは必要かだよね？
姉が心理学士だからなに？
あなたじゃないんでしょ？
あたしは大学で勉強もしたし本も読んだ
全ての心理学の本読んだわけじゃないのに普通の人が知らないこと知ってるってゆうような言い方はしないほうがいいよ
誤解が生まれちゃうから
スレちだと思うんで、以上

76 ：

あたし
と
ゆうよう
で、どっちがバカか判った。

77 ：

＞＞心理学士
学士ｗ、博士せめて修士で威張ってね

78 ：

>>75
釣りってｗ
なんだかなー。もう少し論理的に考えてよ。あなたも大学出てるんでしょ？理論が突飛過ぎ。
いい？「躾にお尻ペンペンは必要か？」はスレのテーマ。
そしてテーマについて議論するために、様々な角度から議題をたてて論じるんでしょ？
意識的にその体を取ろうとしているか否かに関わらず、議論ってそうなるものじゃん。
で、今の話題・議題は「叩かれた子は将来反社会的になるか否か」でしょ？
そしてそれを議論する材料として「体罰」と「少年犯罪」の時代ごとの相関関係を示し合おうとしていたのんだよね？
だから
>少年犯罪が減ったと言うのが本当かどうか
は、スレチでも無ければ、ましてや論点だって全然ずれていないという認識なんだけど私は。
出版やその背後の意向が色濃く反映されるような出版物にはかかれない様なことも聞けると言っただけで、普通の人が知らない事も知っているとは言っていない。
まー意味として部分的にかぶるとはおもうけど、そう作為的に曲解しないでほしいな。
あなたの、心理学も育児書も読まないという決めつけに対して、その認識を否定しただけでしょ。
どちらが深く心理学を知っているかなんて、それこそスレチ。
そんな事よりも早く客観的かつ公なソースだしてよ。これはスレチじゃないよ。「論点」はまさにここでしょ。
>>77
別に威張るためではなく、上記の通り全く勉強していないという認識を否定するだけなんだから十分でしょ。

79 ：

人の親として、子供を教育する立場として考えようよ、育児板なんだから
心理学的には〜なんてスレチの前に板違い
あと、叩かれて育った子供が犯罪を犯すっていうソースを早く出して
犯罪の数が増えた減ったじゃなくてね
犯罪を犯す原因が体罰だけなわけないんだから、犯罪の数かぞえても無意味だから
体罰はケースバイケースだと思うけど、尻剥き出しでペンペンはちょっと可哀相だと思うけどねー
人格無視してるような

80 ：

お尻丸出しにされて恥ずかしいのも罰のうち。
嫌なら悪い事しなければいいだけ。

81 ：

句点くらい、つけたらいいと思うの。
人の親なんだから。

82 ：

>>80
小さいうちは恥ずかしくない分痛いだろうし、痛みが我慢できるようになる頃には恥ずかしさを感じるだろうし、そういう意味だとお尻ぺんぺんって上手くできてるかも
先人の知恵ってすごいね

83 ：

そもそも親子でお尻見せるのって恥ずかしい？異性ならともかく。
中学生の娘と一緒にお風呂入ってるけど全然恥ずかしがってないよ？

84 ：

子どものお尻はかわいすぎて何も悪いことしてなくてもペンペンしたくなる

85 ：

お尻叩く時ってどのくらいの力で叩いたらいいのか分からない。
大人が思いっきり叩いたらやっぱりヤバイよね

86 ：

結論
何かにつけてペンペンされて育った馬鹿はケツがロンリー。

87 ：

>>85
力よりも叩き方が大事。掌の下(親指の付け根より下)で叩いたり、押し付けるようにというか叩きつけるに叩くと内部に力が行くから、体格差があると骨に響いて良くない。
掌の上(4本の指のあたり)でたたくか、弾ませるような感じで叩くと、表面だけに力が行くから安全。同じ理由で重さの軽い物差しとかもいいみたい。
あと絶対にお尻の上叩いたらダメ。尾てい骨があるから。脂肪のいっぱいあるお尻の下、座るところだけね。

88 ：

お尻ペンペンは近い内臓にダメージがあると最近聞いた。

89 ：

>>83
お尻出されてペンペンされるの恥ずかしくないの？

90 ：

小学校低学年くらいまでは、悪いことしたらお尻ペンペンされてた。
その上はゲンコツだった。
でもその後にちゃんとフォローがあったな〜。

91 ：

>>89
学校で皆の前でお尻ぶたれるのは服きたし痛くなかったけど恥ずかしかった。
逆に家で母親にお尻ぺんぺんされるのは、痛いのが嫌だったけど別に恥ずかしくはなかったな。
でもパパにされるのはちょっと嫌だった。

92 ：

>>91
パパが娘の脱がして叩くの？

93 ：

今まで一度も子供を叩かずに育ててきました。（もうすぐ4歳）
でも気に入らないと、私を叩くようになった。
もう知恵がついているので叱られると、悪いことを「ワザと」やる。
私のことを、ちっとも怖いと思ってないんだよな。
今日初めて、子供に叩かれたので同じところを叩き返したら、叩きあいになった。
うちの子の場合は、口ではもう限界だと思う。
本当は、叩かずに育てたかったのに、理想通りいかない、子育てって難しい。
幼いころ、私をげんこつしてた母を思い出して、
母もこんな思いしてたのかと涙が出た。
おしりﾍﾟﾝﾍﾟﾝ、実行してみます。

94 ：

やっぱお仕置きは必要だと思う

95 ：

そういえば嵐の松潤も普段から「人に迷惑掛けるな」と言われて育っていたが
小さい頃親戚のお兄さんに何かしたんだかでお母さんからお尻を叩かれたことがあるそうな。
その時だけだったみたいだけど余程印象に残ったんでしょうね。

96 ：

子供としてはお尻かほっぺのどっちか叩かれるとしたらどっちがいいんだろう？

97 ：

ほっぺは精神的にくる。お尻は痛いけど痛さだけが強くて精神的にはそこまでこない。
ソースは私。
お尻も普通に罰としての衝撃はあるけど、ほっぺは本当に心に残ったよ。
悪いことをしてお尻は怖かったなぁ。でも何より言葉はきつい。
お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝしてそのあときちんとﾌｫﾛｰ入れたら、いい叱り方になるかもしれないね

98 ：

>ほっぺは精神的にくる。お尻は痛いけど痛さだけが強くて精神的にはそこまでこない。
と
>悪いことをしてお尻は怖かったなぁ
って言ってることおかしくない？
ほっぺのほうが怖いんでしょ？？？

99 ：

あのさ、「こういう育児をしたい！」の前に「こういう子になってほしい！」がくるべきでしょ
で、理想の子に育てるためにしつけをするわけで
子供によって必要なしつけは異なる
ただただお尻ペンペンは必要か？なんて議論にならないよ
答えは「必要な子もそうでない子もいる」でFA
理想の子っていうと語弊があるけど、幸せになってほしいとか優しくなってほしいとか色々込みでね

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