一太郎 vs word

1 ：07/05/16 〜 最終レス ：12/03/31

どっち派？理由も一緒に
一太郎：罫線が壊れない。文字がずれない。

2 ：

　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　 　 　 　 ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
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一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒ 　 　　 ,|
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　　　　　　　　　 　 　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|

3 ：

一太郎
縦書きで、数字の半角が一文字でも自動で縦中横

4 ：

一太郎
・クリップボードの履歴が利用できる。
・自動バックアップ。（これは今ではワードでも可能かな？）
・二カ所同時保存。

5 ：

一太郎
ESCめＮ・・・・いえ、何でもありません・・・・

6 ：

>>4
> ・クリップボードの履歴が利用できる。
-> http://support.microsoft.com/kb/221190/JA/
　　> Microsoft Word 2000
　　...
> ・自動バックアップ。（これは今ではワードでも可能かな？）
-> http://support.microsoft.com/kb/158700/JA/
　　http://support.microsoft.com/kb/77535/EN-US/
　　> Microsoft Word 2.0 Standard Edition
　　...

7 ：

保守

8 ：

一太郎ですかね・・・。
例えば表計算だと、今や日本の企業が使っているのは９割以上、
Excelだと思いますが、これは表計算という性質上、データを移動して
他所のPCで改変したり追加してまた戻す、といった使い方をしたり、
データにマクロが入っていたりする分けですけですから、同じソフトで、
出来るならバージョンも近い物か、そろえた方がいいと思うのですが、
ワープロの場合、そういった内容よりも文書作成のし易さがあって、
さらに整形の美しさがあって、最終的に綺麗に印刷して完成、という
大前提があるので、一太郎にやや分があるかなと思います。

9 ：

一太郎：日本人向き
word：欧米向き
英数字も日本語フォントにして
半角二文字で全角一文字の美しさ万歳！

10 ：

ワードにグラフや写真を貼り付けると、画像の縦横比が狂ってしまって、画像が歪んでしまうって、
友人が言ってたけど、そうなの？
一太郎ではそんなことはない。標準では縦横比は狂わない。

11 ：

さすがに、ごく普通にWord文書に普通の大きさのオブジェクトを
挿入しても、最初はオリジナルサイズ（＝縦横比も）になるんじゃ
ないでしょうかね・・・。
しかし日本語の文書を常識的な操作感で扱える一太郎が使いやすいです。

12 ：

NEC文豪を大昔使ってて、非常に使いやすかった。
会社とかではなく子供のバレーボールチームの合宿計画や案内を
ササッと作ったりするのは文字の拡大縮小と配置。超簡単な表作成
程度の機能で事足りたりするんですよね。
一太郎もワードパッド＋αだけ、みたいなモードを付けて欲しいな。
今付いてるエディタモードでも複雑すぎるし。

13 ：

俺の妹、アンチ一太郎なんだけど・・・欧米か！
反対に俺はアンチWord。Wordはフリーカーソルじゃないし、勝手に文字ずらすし、箇条書きするとうざい。

14 ：

一太郎だな
98版三太郎から使ってるので
Wordだけはなれないな・・・

15 ：

一太郎。
本当はiWorkの文書書くやつ。
名前忘れた。

16 ：

コピペ＾
ほれ！そんなオマイラにくれてやる（藁
一太郎８が１円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103344119
Lotus1・2・3　2000が１円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71319089

17 ：

一太郎！　ラベル紙に印刷するテンプレートを少しいじったら、すべてのレイアウトがこわれた。
なんて使いにくいんだ。

18 ：

お前の使い方が悪いだけだと思うぞ。

19 ：

ゼロ改行のやり方がわからないっ！
これができると、
箇条書きの文章作るのがすごく楽なのにっ！
無理にゼロ改行やると
文字がぺしゃんこになる…
何かやり方があるのではないか、と
マニュアル、ヘルプ機能、ウェプと散々検索しまくった結果、
「ワードではできない」ということが判明…
アホな…
一太郎ではごく原始的なバージョンから搭載されている機能なので
できて当たり前だと思っていた…

20 ：

ワードのよいとこがわからない。

21 ：

ワードだな。いつもアウトライン機能を使ってるから。

22 ：

>>19
ゼロ改行と箇条書きの関連について解説求む

23 ：

19じゃないけど、
ゼロ改行ができると、（ずれてるかもしれんが）
　　�@�@�@
　　　　　 111111111111111111111111111111111111111111111111111
　　111111111111111111111111。
　　�A�A�A 　
　　　　　 222222222222222222222222222222222222222222222222222
　　22222222222。
　と書いた文章が、印刷時には
�@�@�@ 111111111111111111111111111111111111111111111111111
　　111111111111111111111111。
�A�A�A 222222222222222222222222222222222222222222222222222
　　22222222222。
となって、書式整えやすい。
�@�A部分は、タブで頭そろえて均等割付などの処理をする。
（まあこれはワードでもできるだろうけど）
1,2の小文字部分はタブではなくインデントでそろえるから、
数行にまたがった時や、訂正加除がある場合でも、ずれを気にする必要がない。
（ここが便利）
ワードで同じ効果を得る方法があったら教えてくれるとありがたい。

24 ：

>>23
�@�@�@ 111111111111111111111111111111111111111111111111111
　　111111111111111111111111。
�A�A�A 222222222222222222222222222222222222222222222222222
　　22222222222。
なら、そんなトリッキーな方法を使わなくても、インデントとタブを
使えば簡単にできると思うんだが？

25 ：

というか普通に
書式 > 箇条書きと段落番号
で何か問題があるのだろうか
ちなみに段落内での改行はShift+Enterだよ、と先回りしてみる

26 ：

ワードはゼロ改行ができないのか…はじめて知った。
ゼロ改行ができるといろいろできることがあるよ。　
　４倍角の文字の下半分に網掛けを付けるとか、
　４倍角の文字の横に２行の文字を書くとか、
　二つの文字を合成して一つの文字を作るとか、
　罫線の上に文字を書くとか…

27 ：

>>26
４倍角って…いつの時代の話だ。

28 ：

アウトラインフォントが使えなかった頃の名残だね。

29 ：

いまだに倍角や四倍角や縦倍角が存在するのが一太郎のいいところ。
ワードは…知らない。

30 ：

ワード一太郎どってもいいよ
但しATOKとMSーIMEなら断然ATOKだ

31 ：

一太郎を使ったことはないが、
ワードはとにかく発売を中止すべきだ。
あの犯罪ソフト、
世の中のどれだけの人にストレスを与えてきたか。
開発者は
社会保険庁の横領役人と同等の犯罪者だ。

32 ：

一太郎わけわからん
ワードで十分

33 ：

「一太郎は日本語に最適なソフト。官公庁に提出する書類は
一太郎」と街角のＯＡ専門家が言っていた。
一太郎にエクセルの一部分を貼り付けられたら最高。

34 ：

貼り付けはできるだろ？

35 ：

ワードは罫線が罫線でないところが×。

36 ：

一太郎の圧勝。直感的に文章が書ける。直感的に線が
引けて表が書ける。
でも、松があればなあｗ
ワードは論外、考慮の対象外ｗ

37 ：

ワードに限らず、ＭＳ系のアプリはコマンドへの
誘導がヘタ。どうすればあんなにわかりにくく
できるんだろう？
所詮英文で作って和訳したソフトなのか？

38 ：

罫線や角取りできるから一太郎のが使いやすい。
最初は一太郎ってだけで拒絶反応起こしてたけど、
使ってみたらWordのほうが何かと不便なことのほうが多い。

39 ：

>>38を読んだ首までどっぷりＭＳに浸かった連中が騒ぎ出す件

40 ：

2008でページ全体の装飾ができるようになったみたいだね。
楽しみ楽しみ……

41 ：

Wordはばいいと思うよ。
一太郎は使ったことないんだけど。

42 ：

一太郎を買うつもりのお金だが、2万円がもったいないと考え、
WZ EDITORとマーベラスのオイルライターと、ラッキーストライクを購入し、マーチにガソリンを入れた。

43 ：

>>42
開高健のような物書きを想像した
カコイイ！

44 ：

今日は、2chで名前欄に!omikujiでおみくじ機能が使える日です。
ちなみに!damaで落とし玉機能です。

45 ：

2回は、使えないのか

46 ：

どうかな？

47 ：

こっちか？

48 ：

訂正
!omikuji!dama
だ

49 ：

色んな伝説の機能が使えるのは、VIP+板だけ。注：VIP板ではない
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1198869478/

50 ：

っｙ

51 ：

uu

52 ：

なんでだ

53 ：

昔、一太郎からWordへ移ったとき、一太郎では画面の利用範囲が狭くて、「どこで作業するの」というくらいの時もあった。
その後、ずーーっとWordを使い、自分の標準にしてきたが、Word2007にいたって、改めて、一太郎を触ってみたら、けっこういいです。
ATOKはずーーっと使い続けてきましたが、国産ソフトを絶やさないため、一太郎本体も必ず使わないでも購入してきました。
その甲斐があったかな。
自分としては
（１）英語入力とフォントの整備
（２）数式エディタがもう少し改良されるといいのだが
（３）全体に書体はあまり良くない印象があるんだけど
（４）Word文書との互換性を徹底追求（現状でもかなりの水準）
（５）編集画面の構成・カスタマイズの自由度をもっと上げる
してくれるとまた一太郎にリターンすると思う。

54 ：

Wordでの文書作成に慣れてしまってるから、
一太郎じゃ文書作り辛すぎワロタ

55 ：

カスタマイズによってマウス無しで全操作ができるようになるから一太郎。

56 ：

一太郎しか使う気にならん
word抱き合わせ販売M＄

57 ：

ワードはよけいなことは勝手にやるけど必要な機能がまともに働かない

58 ：

>>57
んだ、んだ。

59 ：

JX-Word太郎の頃から使ってるが特に愛着はないな。
罫線と文字を１ページにできるだけギチギチに詰め込む時は
一太郎しかないので、そういう時にだけ使ってる。最新Verの必要は
ないけど、ATOKは新しい方が良いだろうから、そのためだけにVerUP。
Wordは使わない。求める出力が全く得られない。2007のリボンも生理的に受け付けない。
文書のほとんどはイラレCS3（ペラ１枚の時）かインデザCS3。
以前はFrameMakerだったけど、８の不具合が多いので使わなくなった。
Adobe CS3＋一太郎という構成が俺的にはベスト。

60 ：

役所が一太郎で作って印刷した「表」をもらって、当社がWordで打ち直す
作業が時々ある。当社は一応Wordで統一しており、一太郎はほぼ禁止。
Officeを大量購入するから、ワープロを別に買うわけにいかない。
Wordではケイ線を、活字の前後や上下ぎりぎりにまで詰めることが不可能
なので、フォントサイズをぐっと小さくしないと１ページに収まらない。
当然、元の表と見るからに違う印刷結果になる。
日本で普通に作られる作表の形が、アメリカにくらべて複雑で細かすぎる
（例：履歴書）という文化的な違いもあるが、日本では一太郎が全能だ。

61 ：

>>60
なぜそこまでしてワードにこだわるのか？
一太郎を導入するのが自然の流れ。

62 ：

シェアの問題でしょ、もの凄く単純な話。
ファイルのままやり取りする必要があるのならWordのほうが都合がいいし
印刷して体裁を整えるのなら一太郎がいいだろうし。

63 ：

ええい、面倒だエクセルを使いなさい

64 ：

>>60
>日本で普通に作られる作表の形が、アメリカにくらべて複雑で細かすぎる
>（例：履歴書）という文化的な違いもあるが、日本では一太郎が全能だ。
履歴書はExcelで作らないの？

65 ：

一太郎だな。
安いし。

66 ：

必要なフォントだけを選んでインストールできる。他の理由は上に同じで一太郎に一票。
ワープロ検定も一太郎で受験したから、紙面見たら大概の文書はコピーできる。
ワープロもまともに使えないやつらが、表組なんかを作るのを面倒がってエクセルとか使いたがる傾向があるけど、エクセルで作られた文書はコピーが面倒臭い。

67 ：

毎日使うパワーユーザは使い勝手のいい一太郎，
たまにしか使わない人はまわりに合わせてWordにしとくんがいいかと。
わからないときすぐ聞けるしね。

68 ：

>>5
いや、普通にESCメニュー使うよね。
55じゃ無いけどいちいちマウスに手を延ばすより全然早く入力できる。
というより、誰かにワードのいいところもアピールしてほしい。

69 ：

ワードのいいとこ・・
メーカー製パソコン買ったら最初から入ってる

70 ：

>>69
> ワードのいいとこ・・
> メーカー製パソコン買ったら最初から入ってる
入ってる = 無料 と解釈してないだろうな。
要らないものを抱き合わせで売るな！

71 ：

一太郎。
日本人だから。　当然だろ
外資に協力してどうする

72 ：

メーカー製パソコンの価格に占めるWordやエクセルの割合はどれぐらいなのだろうか。まさかその価格分だけハードウェアを・・・
店頭に並んでいる通常版をみると・・・・
MacのWordなんか・・・Macで今や貴重な縦書き対応なのだが・・・

73 ：

Ｗｏｒｄをただでとる方法知ってますか？

74 ：

>>72
> メーカー製パソコンの価格に占めるWordやエクセルの割合はどれぐらいなのだろうか。
ttp://club.express.nec.co.jp/store/tokka/index.html
ココを見ると、Office Personal 2003のあるなしで、10,080円の差がある。
もし、パーソナルでなかったら２万円くらいかな。
頼むから使いもしないOfficeを抱き合わせで売るのは止めてくれ。
抱き合わせ販売なんて犯罪だよ。

75 ：

昔はメーカー製にも一太郎がついてくるのもあったが、
最近はみなくなったな。

76 ：

>>71
徳島ローカルだろ？
徳島県民じゃなければ協力する意味がないといってもいい。

77 ：

すべてはATOKのためだ。

78 ：

ATOK使うと、word変換が本当にクソだって分かる

79 ：

>>78
それはwordの問題じゃなくてMS-IMEじゃないかと。

80 ：

一太郎を使うとWordがいかに糞かよくわかる。
なんだ？あのWordの罫線は。

81 ：

一太郎の罫線がwordに比べて使いにくい点をあげるとすると、
　１　罫線内では、インデントの設定にルーラーが使えない。
　２　罫線内で段落スタイルが使えない。
この２つは致命的欠陥と言ってもいい。

82 ：

>>81
１は確かにそうだけど…
２は、そんなことはない。
たしかに、罫線を引いてある行に段落スタイルを設定しようとして、１行文字数の関係で罫線がはみ出てしまうときは、設定を拒否される。
ワードじゃそんなときも設定できるの？レイアウトが乱れちゃわない？
段落スタイルを設定してから罫線を引くときと、
罫線が設定したスタイルではみ出さないときは、
普通に設定できるけど…
あと、段落スタイルをまたいで罫線は引けないね

83 ：

「罫線内」と「罫線を引いてある行」とでは大違いだな。

84 ：

なるほど…ワードでは「罫線内」に段落スタイルが設定出来るのか…
ワードを使ったことがないのでこの仕様は理解しづらい。一太郎の罫線はどこにでも引けるから、必ずしも罫線で囲まれているとは限らない。
ワードの罫線は、一太郎でいうところのレイアウト枠のようなものなのか…
だったら、一太郎で罫線「内」に段落スタイルを設定したいのなら、レイアウト枠を使えばいいのではないか。
枠飾りで、枠の周囲を罫線で囲めるから、結局「罫線内」に段落スタイルが設定できたことになる。

85 ：

>>84
一太郎のレイアウト枠とMSWordの罫線は別物。
一太郎のレイアウト枠に、MSWordの罫線並のフレキシブルさはない。

86 ：

わざわざ使いにくいって思うもの使わなくても良いんじゃない？
俺もwordが使いづらいから一太郎使ってるんだし。

87 ：

しまったvsスレだったか。

88 ：

"罫線"は一太郎の方が引きやすいんだけどねぇ、"罫線内"の編集はWordの方がしやすい。
そこはもちろん、両者の罫線の性質の違いから来るものだわね。
てか、"線種"は一太郎の方が少ない。

89 ：

>"罫線"は一太郎の方が引きやすいんだけどねぇ、"罫線内"の編集はWordの方がしやすい。
ワードの罫線は一太郎のそれと違って、四角を書き三辺を透明にするという風に
考えるとわかりやすい。
だから、一点から一点を結ぶという一太郎的考え方では理解できない。
>てか、"線種"は一太郎の方が少ない。
てか、あんなに線種がいるか？
却って混乱するだけだろう。
どうせワードのパワーユーザーでも決まった線種しか使ってないんだろう？

90 ：

Wordは"罫線"って表現だからまぎらわしい。
英語版のWordでメニューバーの"罫線"に相当する箇所は
Tableと表現されてるから，"表"にすればいいのに。

91 ：

かといって、表でもないんだよな。

92 ：

PC初心者 ＝ Word
PC玄人 ＝ 一太郎
　↑表現がいいかどうかわからんがｗ
俺の周りはこんな感じ

93 ：

正直ＰＣ初心者にワードを使わせるのはむつかしい。
なにも知らない初心者を抱き合わせ販売でだましているだけだろう。
だからＰＣ教室が成り立つ。

94 ：

初心者にはワードパットかメモ帳で十分だぜ。

95 ：

初心者はワードでもこんなもんかと思って使う
使い続けりゃなれる
なれたら一太郎の機能が理解できない

96 ：

>>92
古くからのPCユーザーは、ずっと一太郎を使い続け、
新しいユーザーはプレインストールされてたWORDを使ってる
という感じなのかな？
WORDにしろ一太郎にしろ、最初に使って慣れたアプリから
わざわざ乗り換えるようなことはしないよな。

97 ：

それがいるんだよな。
世間がワードワードって騒いだら、ワードにしなきゃ
おくれをとると思ってあわてて変えるヤツが。

98 ：

Works

99 ：

結局はプレインストールされてたWordが蔓延しすぎた。
未だに見かける文句
「採用条件：エクセルとワードが使えること」

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