Canon EOS Kiss X6 part1

1 ：12/04/10 〜 最終レス ：12/06/09

ミラーレスになるのか？
それとも正統進化なのか？
正式発表が来るまではまったりと。

2 ：

5D3を遥かにしのぐもやもやになるのか？
それとも光が漏れて露出が狂うのか？
キヤノネッツが来るまではまったりと。

3 ：

いつでるの？

4 ：

CMのあとすぐ

5 ：

　キャノン新製品の欠陥部分だ！http://www.japan-hobby-tool.com/column_camera/mazken016/

6 ：

1おつ！早くでないかなー。
ミラーレスなら潔くＸ５買うんだけど。

7 ：

x5にするか5d1にしちまうか悩む…
フル…

8 ：

>>7
Canon EOS Kiss X5 part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332484612/

9 ：

http://www.canonrumors.com/2012/04/t3i-showing-up-discontinued/

10 ：

そろそろ出そうな気配がそこかしこで見られるけど、発表されないな

11 ：

例年3月に新型なんだが今年は無し？
まぁ2400万画素とか、、出されても困るわけですが、、

12 ：

kiss x4が売り切り終了になってきてるし、もうそろそろだろうと思う。
でも、GW前に購入させるなら、もう無理だよな．．．

13 ：

ミラーレスならX5の価値が上がるかもな

14 ：

>>13
ミラーレスなら速攻x5買います、自分も。
もはや恒例？キヤノン EOS 650D（EOS Kiss X6）本が英国アマゾンで予約開始（thenewcamera）
http://www.dmaniax.com/2012/04/12/%E3%82%82%E3%81%AF%E3%82%84%E6%81%92%E4%BE%8B%EF%BC%9F/
英国とカナダのamazonとで　もうその参考本の予約が開始されているようです。
http://thenewcamera.com/?p=10025
本の発売日は５月７日、言語はフランス語ということで、確か以前もフランス語の参考本の予約のネタがあり不発に終わったような記憶があるのですが・・・・・

15 ：

ニコンはエントリー機のD3200が24MP,ペンタプリズムで
「それ以下はミラーレスへどうぞ」と言わんばかり
キヤノンはどう出るんだろうか

16 ：

>>15
ペンタミラーですから

17 ：

5D3がこのザマじゃぁX6の画質も現状維持なんだろうね

18 ：

工作員さんもたいへんですねー

19 ：

出そうで出ない慢性の便秘のようだ。

20 ：

ニコンのD3200との対決が楽しみです

21 ：

キヤノンが勝つにはペペロンの3層センサーにビビック5しかない。

22 ：

フルサイズKissで今年は大勝ち

23 ：

フルサイズ・ミラーレスなら迷うな．．．もうkissじゃない別の何かな気もするけどw

24 ：

今年はX5のキャッシュバックキャンペーンで
D3200、α57を迎え撃つのかな？
それだったらX6はお休みしても十分売れそうだよね。

25 ：

>>22
それはない。一部レンズが使えなくなり、
買い替えユーザーが期待できない。
ただ、画素数スペック厨にはなってほしくないキヤノン。

26 ：

X4の在庫処分が終わりにきてるようだけど
実質D3200はライバル機としては役不足だし、
もうちょっと引っ張るように思えるな。

27 ：

フルサイズミラーレスはファインダーのない5Dみたいな位置づけになるんじゃないかな。
価格帯も7D以上5D未満で。
7Dは60Dと統合。

28 ：

d3200は新エンジンだから
digic4だとどうにもならんでしょ
デジカメでは5だけど

29 ：

実物は未だだし、カタログも無い。もし出ても
半額になるのは2年先・・・

30 ：

素人のぶんせきですが
にこんのよさは ホワイトバランスとか安定して
しろとびしないで人物を自然に撮影できるきがするが
実際はEOSが売れてそうで トータルの性能は上なのかな？
動画や レンズとかも

31 ：

>>30
ユニクロやマクドナルドが売れているのと一緒
やすけりゃボロちくても売れる。

32 ：

キヤノンはバイクでいうホンダだからな。
とりあえずカメラ（バイク）選びはキヤノン（ホンダ）にしとけば間違いないというユーザーも多いだろう。
最近のキヤノンデジイチはエッジコントラストが高めでラインが太くなってる印象。
ニコンのデジイチは色が濃いめで、空の色がコバルトから水色に色相が変化、傾いてる印象。
キヤノンデジイチは割とそこらへんが素直な再現してる気がする。

33 ：

ホワイトバランスはキヤノンはその場の雰囲気を壊さない適度な味付けかな。
白とびは、キヤノンは露出が全体的に若干高めの印象があるし、その影響もあるかも。

34 ：

色にこだわるなら、固定ホワイトバランスでしか撮らない。
さもなければ、RAWで撮って現像時に調整だな。

35 ：

AWBは意外と優秀だよ

36 ：

>>32
確かにXからX5に乗り換えたけどそれは感じる。発色も少し濃くなったかなぁ…

37 ：

2400万画素らしいけど、精々2000万画素ぐらいに抑えてダイナミックレンジを考慮してほしかった。
最近のキャノンは血迷ってる感じがする。

38 ：

ボチボチ
キスと二桁Dの間が欲しいところだ。

39 ：

問題はAFだな
今でもKissのAFは大雑把なのに、ついていけなくなる

40 ：

>>39
同意。
それが一番の欠点だな。

41 ：

らいばるのNIKONを煮込み

42 ：

>>36
X5の発色が濃くなったのは、オートライティングオプティマイザ（デフォルトで
オンになっている）のせいだろ。影が弱くなる分、色がはっきり出てくるが、
立体感も弱まってしまうので、通常はオフで撮り、強い逆光などのどうしても
必要な状況でだけオンにするのが良い。

43 ：

>>42
だからのっぺりとした写真になるのか。
参考になった。

44 ：

>>42
X3も搭載してるがX3はなってないんだなあ。
dpreviewのスタジオシーン比較（赤い紙に白のアルファベットの部分）だと
X3までは似たような画調、X4、X5、60D、5D3は共通してラインのコントラストが強めの
太いライン（白文字の周りの赤が黒っぽくなってる）
7Dは微妙（だが描写がおおざっぱで甘い）だが強調はされてない感じ。5D2は全くなってなかった。

45 ：

まあ、5D3が酷評なのもそこらへんなのかなあと思ってみる。
X3とは度合いが違うかもしれんから言い切ることはできんけど、
設定OFFでラインが細く繊細な自然な描写になるなら、OFF推奨だな。

46 ：

>>45
やっぱり機械任せは駄目なんだな。

47 ：

　欠陥商品だ！これがキャノンの欠陥部分だ！http://www.japan-hobby-tool.com/column_camera/mazken016/

48 ：

>37
5DMARK3のようにダイオード系を見直して、
ダイナミックレンジを確保できてる新センサー搭載なら
X5と同レベルの階調は望めると思うよ。
＋DIGIC5なら、十分いけると思うんだよね。
勿論それが搭載される保証は無いのだけど・・・・

49 ：

画素そのままで高感度２段分改善って仕様が良いなぁ
撮って出しで5D2に近いノイズレベルを目指して欲しい

50 ：

まだまだ x5で引っ張れ

51 ：

動画60pなら買い

52 ：

撮像素子の大きさも上げてソニーやニコン、あるいはキャノンの上位機種のサイズに
統一したらいいね。現状はAPS-Cより少し小さいし

53 ：

画素数を増やすなら、思い切ってローパスフィルタなしにしてくれないかな。
>>52
EF-Sレンズが使えなくなるのはまずいだろ。

54 ：

きゃのんもにこんも
手ブレはレンズ内ですか？

55 ：

5D2のような画像処理でJPEG化してほしい。
画素数は増やさんでいい。むしろ減らしてほしいくらい。
ISO100でも少しくらいざらついてもいい、細部描写を大切にしてくれ。
或いはセンサーをフォベオン方式にしてくれ。
世界のニコンに勝つにはもうそれしかない。

56 ：

世界煮込ん
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=jp&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=a99cc6b66fee802b&source=m&u=http%3A%2F%2Fphotohito.com/photo/1324760/&ei=OFGmT778PNPakAXKnY30BQ

57 ：

>>55
画素数は減らさないとダメだな。
モヤるばかりでAFも合わない。
X4もX5も真ん中しか使えない。

58 ：

安さとブランドイメージが決めて

59 ：

g1 x
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=jp&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=a99cc6b66fee802b&source=m&u=http%3A%2F%2Fphotohito.com/camera/brands/canon/model/canon-powershot-g1-x/order/recent/page/1/&ei=fUyrT_3HLIW1kAW-y63hAQ

60 ：

画素数増やしても、キットレンズが今のままだとどうしようもない。
1800万を解像できてないでしょ、今のキットレンズでも。

61 ：

新型の撮像素子は完成したのだろうか?
今のはニコンやソニーのAPS-Cに比べて撮像素子が若干小さいし

62 ：

>>60
以前からキットレンズでの解像不足は問題だったのに
ずーっとスルーしてるんだよね。
かといって本体が何個も買えるようなＬレンズを
選ぶのも難しい訳で。
本体も大事だけど、レンズ事情も再検討して欲しいね。

63 ：

>>62
そうなんだよね。
PCで等倍確認が簡単にできちゃうから、
初め、ピント合ってないじゃん！って思ってしまった。
キットレンズは100%で見てはいけないと、後から知ったし(w

64 ：

こんなのがあったよ。
http://www.canonrumors.com/2012/04/canon-rebel-t4i-cr2-2/
画素数はNIKOND3200とは一致しない？
DIGIC5は搭載。タッチパネル？　新しいビデオ？　AF？　IF？
どれも世間で噂されてるレベルだけど、画素数2.4M確定では
無さそうだね。

65 ：

キットレンズは1500万画素あたりが光学的に解像限界のようだが、
ローパスフィルターを通した時点で像はどのみちややぼやけてしまい、
それをシャープネス処理でくっきりさせているから、
1800万画素のKiss X5や60Dではまだそこそこ解像しているように見える。
コスパを考えればそう悪くない。
でも、さらなる高画素化となると話は別で、一足先に2400万画素に達した
ニコンのD3200はキットレンズだとモヤモヤすぎる。
Kiss X6も2400万画素にするなら、15-85mmのキットも販売するか、
別売ならキャッシュバッククーポンでおトクに買えるようにすべきだな。

66 ：

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=675&Camera=474&Sample=0&FLI=3&API=2&LensComp=410&CameraComp=396&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=2
レンズ解像チャートはここで好きなだけ比べろ

67 ：

15-85をUSMなしにして値段下げるとか、無理かな。

68 ：

タッチパネルとWi-Fiはコンデジで採用してきてるからありそうだな

69 ：

　KISSデジタルの欠陥部分だ！買う前に見とけよ！
　http://www.ikuru.net/blog/archives/2008/01/post_613.html
　光漏れだ！これはバッテリーの不良部分だ！
　http://www.japan-hobby-tool.com/column_camera/mazken016/

70 ：

デジタルN、X、X2・・・ここら辺までと比べると
X4、X5、60Dはどうも等倍で見たときの描写の密度がない。
確かにノイズレスで綺麗なんだけど、なんかおおざっぱというかぼやけてるというか。
昔のKISSシリーズは一見ぼやけてるようでも、情報がギッちり詰まっていてシャープネス処理すればグッと引き立った。
最近のKISSはぱっとみいい感じには見えるが、レタッチソフトでシャープネスかけてもほとんど変化がない。
昔と変わってないように見えても、XとX5の画像を並べるとまるで密度感が違っていて
Xは繊細で、X5はおおざっぱでぼやぼやしているのが分かる。

71 ：

　何これ？http://kimi-photograph.blogspot.jp/2009/01/blog-post_24.html
　　　　　http://pub.ne.jp/WarkingRyu/?entry_id=3834854
　　　　　　http://www.japan-hobby-tool.com/column_camera/mazken016/

72 ：

>>64
http://digicame-info.com/2012/05/rebel-t4i-kiss-x6.html
これですか

73 ：

>>72
新型センサーに期待
ファインダーに期待
wifiもほしい
本体価格が７万以下なら買う
でも、作例見てからにしよう

74 ：

X5ダブルズーム6万円の買い得感がありすぎて
X6出しても動き出し悪そうだなぁ

75 ：

>>74
いつものこと。

76 ：

Kiss4在庫僅少ってなってるね。もうすぐだら。

77 ：

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

78 ：

おれはとりあえずX6待って、X6が高画素化して出てきたらX5を買おうと思う。

79 ：

>>72
そのリンク先にフルサイズに期待とかコメントしてる奴が複数いたがフルサイズはあり得ないしいらん。
第一APS-C用のレンズが使えなくなるデメリットは計り知れない。

80 ：

>>79
17-55と10-22以外はカスレンズしかないじゃない。

81 ：

>>80
え、そうなの？

82 ：

初デジイチなら中古のキスデジXが最強だよな
レンズキットがコンデジ以下の笑えるくらいの値段で売ってるし雑に扱ってもOK
そのくせX5を超える画を出すこともある優れもの
こいつを使いながらX6の値下がりを待つのがいいかもね
レンズもそのまま使えるし

83 ：

え？

84 ：

X6正確には「X6i」です。
画素は1800万画素（新型かどうかはわからない）
動画に力を入れてて電源スイッチに動画が新たに追加
（モードダイヤルの横のOFF･ONの次に動画が付いて3段階）
電源スイッチを動画にすると、勝手にライブビューになって
AFは何もボタンとかシャッター半押しとかしなくても合わせてくれる。
AF速度は「じわ」っと合う感じで、ちょっと前のソニーのビデオカメラみたいな感じで
ビデオカメラとして十分使える感じでした。
AFのモーター音(?)は無く、マイクにも拾わないそうです。
マイクはストロボシュー辺りにステレオマイクが付いてました。

85 ：

なんだ未来人か

86 ：

>>84
お前社員だろ？

87 ：

餅は餅屋なんで、動画とかどうでもいいんだけどな。
その分他のところにお金かけて欲しい。

88 ：

背面の液晶モニター画面、x5みたく横に開くバリアングルは止めて欲しい。
上下へのチルト型になって欲しいのは俺だけか。

89 ：

横開き便利だよ

90 ：

上下は三脚取り付けがダメっていうよね。あと縦グリの関係もある。

91 ：

>>89
本体と平行になるまで開けるようになってて欲しい
微妙に角度が付いてるお陰で平行感覚が掴み難い

92 ：

チルトは縦撮りでNG
ソニーやニコンでバリアングルあるけど
ニコンは下開きが横開きに変わった
(たぶん三脚関連の問題かな)
いいバリアングルになるといいね

93 ：

人の視点移動は横方向が楽だから、バリアンも横開きの方がいいわ。

94 ：

バリアングルモニター、被写体とレンズとﾌｧｲﾝﾀﾞｰを結ぶ直線上から
横にズレている（横にある）と、どうも違和感を感じちゃう。
慣れるしかないのか・・・

95 ：

>>94
横開けのモニターに違和感があるって言う人たまにいるよね。
俺は初めて使った時から何も問題なく使えたから、
なぜ違和感があるのかよくわからない。
実際ビデオカメラなんかは昔から横開けだったし、
違和感があるっていう人は少数派な気がする。

96 ：

ＡＦ爆遅のバリアンは「あれば便利」って程度だし
不満ならハイエンドコンデジ買えば良いんじゃない？
後、噂だけ見るとセンサーは５Ｄｍｋ３のような
ギャップレス新型センサーじゃなく、７Ｄ、６０Ｄ、Ｘ５と同様の
センサーとＤＩＧＩＣ５で高速＆高感度対応っぽいね。
その程度ならＸ５で十分だし、お買い得感の６０Ｄって選択もある。
タッチスクリーンになったとしても、動作が遅いスマホみたいな
感じなら使いで無いようにも思える。

97 ：

>>96
クイックモード使ったことのない素人さんかな？

98 ：

バリアングルを使って撮影することは滅多にないけど、
普段液晶を閉じておけば、液晶に顔を着けながら撮影しないで済むからお気に入り。

99 ：

クイックモードが使いやすいと思ってるならそれでいいけどね。
バリアン自体は便利な所あるし、使っててまぁ面白いから
問題無いんだけどさ、液晶は勿論、閉じてる時にも鼻が当るので、
困ってる。
液晶は保護シール貼ればいいんだろうけど、背面はそうはいかないし、
みんなどーしてるんだろ？

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