民商不当解雇問題を語ろう

1 ：07/04/18 〜 最終レス ：12/06/03

民商の事務局員をしてました。昨年12月に即日解雇されました。

2 ：

憲法理論銃で狙われた宮地健一氏に相談しろ

3 ：

民主団体の即日解雇って問題ではないでしょうか？

4 ：

だからさっさと民商の事務局員という地位の確認訴訟を提訴しろよ。
資本主義体制維持の暴力装置たる裁判所を利用しての地位確認など前代未聞、却下せよと民商はいうはずだと、宮地はいう

5 ：

赤旗振って闘えば？
どんな弾圧されるかは知らんけど？

6 ：

民商の事務局員は政治団体の職員とは異なり労働者と言うのが司法の見解ですよ

7 ：

民商の事務局員はニセ税理士だったのだから
今からTA○かLE○の行って税理士なるための
勉強しろ。
財務諸表論もとれよ。税法は３科目。
５年かかってもとれないかも。

8 ：

解雇予告手当は支給されたの？

9 ：

おい元事務局員！こんなところで書いてないでさっさと地位確認訴訟でも何でも起こせよ

10 ：

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

11 ：

どこの民商？

12 ：

労基へ行け

13 ：

どこの民商でどういういきさつで解雇などされたか具体的に書け
共産党さん民商さん、納税者を救い、怖がって出てこない>>1を救って下さい

14 ：

左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50
左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50
左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50
左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50
左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50

15 ：

遅くなりましたぁ
昨年11月から病気休養を12月までしていました。12月20日事務所に呼び出されこれからの話し合いを行う時に解雇通告され即日で解雇されました。
その後、民商からの連絡はなく
現在、離職票も送付されていません。4月18日職安に連絡して発行してもらえることになりました。

16 ：

言うまでも無いことだが民主団体職員は人民に奉仕する立場の人間だ。
一般の労働者とは異なる基準でもって扱われることもしかるべきことだと考える。

17 ：

もちろん、予告手当ももらえていません

18 ：

>>1みたいな人間は、資本主義であろうが共産主義であろうが、
常に泣き言しか言えない人間なのである。
イデオロギーを語る前に、まずオノレを磨け！

19 ：

>>>16
新事務局員テキスト等には、「労働者であるが…」と書かれています。つまりは労働者という立場はかわらず当然、労働基準法が優先られると考えられます。

20 ：

>>18
即日解雇は、あっていいものなのでしょうか？

21 ：

労働法から見れば不当労働行為だろ
ここで喋ってないで動けよ

22 ：

>>21
民商専従者は聖職なので、労働法は適用されません。
聖職が嫌いな方は社民党系組織へどうぞ。

23 ：

今日の動きに関して報告します。
昨日付で書類を作成し送付しました。
労基法22条1項に基づく確認書類の請求を行いました。
27日までに返事をするように軽く添えておいたのでまぁ気長に待ちます。

24 ：

>>22
私の加盟する労組も労働者として認めていますし、司法も認めていますよ。

25 ：

>>24
「私の加盟する労組」と民商を一緒にしないで下さい。
民商専従者は聖職なので、労働法は適用されません。
聖職が嫌いな方は社民党系組織へどうぞ。

26 ：

をを、頑張って下さい。不当と思ったことをアレコレ遠慮して
言わないと後悔しますしね。>>1

27 ：

それから。２の字では、対話不能な人が一杯発生します。
使えるものだけ使って、あとは脳内フィルタリングで。

28 ：

みなさんいろいろな意見をありがとうございます。
先程、筆坂みたいにならないようにとの注意連絡がはいりました。

29 ：

>>28
右であろうが左であろうが、
返り身の早いやつは信用できんよ。

30 ：

おい元事務局員、質問に答えろ。労働者たる地位確認訴訟を起こすのか起こさないのかはっきりしろ

31 ：

>>30
やけに訴訟を気にしてるね。
あんた、違法解雇した側の人？

32 ：

>>30
まだ訴訟の段階に至ってはないと考えます。事実の確定→直接交渉→監督署→労働委員会→訴訟の順に予定しています。

33 ：

>>1
俺も元事務局員だ。
俺も民商を辞める際にはいろいろな筋から
「辞めた後の関係にひびが入るような事にならないと良いな」などと
暗に「民商を批判するな」みたいな事は言われたな。
君も知っているだろうが内部では
「事務局員は労働者か専従か」
なんて与太話もあったよな？（事務局員交流会での問題提起）
しかし、どんなに言いつくろっても労働者である面を持つことは否定できないのだから
労働者として当然の権利を確認するために筋を通したら良いよ。

34 ：

＞32
馬鹿。にチャンネルにこちらの手の内晒す奴があるか。
元事務局員としても労働組合員としても修行不足。

35 ：

民商の人間ではない。ただ、宮地健一氏のホームページの専従解雇訴訟の経緯をみる限りでは大変だなと思ったまでのこと
あちらは民商ではなく愛知県委員会だが

36 ：

政党の専従は、労働者として認められない可能性が高いですね。ただ民主団体の職員となると話しは代わりますし監督署も労働基準法が当てはまると解答しています。

37 ：

>>34
手の内ではないと思いますよ。一般的なやり方ですしねぇ

38 ：

>>33
ありがとうございます。
今、帰宅しました。郵便ポストに民商の封筒が入っていました。
離職票がキタ〜
近々、職安に行ってきます。

39 ：

まず元事務局員は不当解雇を撤回させるべく労働基準監督署に駆け込めよ

40 ：

このスレ自体が反共だ
ソースあるのか？出してみろよ

41 ：

>>40
ほれ。
http://www.otafuku.co.jp/f_catalog/search_com_list.asp?com_l_cd=01&SType=2

42 ：

こういう古い返しに見えることが出来るのが共産板らしいところ
旧い社会主義にプロかアンチかは問わず未練たらたらな連中にふさわしい

43 ：

腐りきった共産党政治

44 ：

>>40
「民商不当解雇問題を語ろう」スレ自体のどこが反共なのか１０００字以内で述べよ【制限時間９０分】

45 ：

民主団体職員を一般の労働者と同一視するというプチブル的誤謬を犯しているから。

46 ：

>>45
評価「D」
民主団体職員と労働者の労働基準法上の差異を具体的に書くと合格点です。もう一息。

47 ：

労働者の味方の党の関連団体が、不当解雇とはねwww

48 ：

ブルジョア労働法と専従活動家たる民主団体職員の道義では後者の方が優先されるのは明らか

49 ：

意外に民商に対しては共産党員の方が厳しい見方をしてる場合もあったよ。
あるところの共産党後援会の飲み会で共産党員が民商の役員を前に酔った勢いで批判を浴びせた。
党員が言うには「民商会員の会社に働きに行ってたやつが労基法も守られないひどい扱いをうけてケシカラン！」
対する民商役員が「民商にはいろんな人間がいるんだから、しょうがない」
民商って本当に共産党関連団体なの？
親方とは、本当のところはうまく行ってるの？

50 ：

>>48
評価「C」
法と道義の関連・対比を具体的に説明できればB評価です。

51 ：

元事務局員氏は突如解雇されうる。けだし共産党ならびに関連団体は無法地帯のため法の保護が受けられないんですよ。
なぜ無法地帯か、それは共産党に遵法意識を持たぬ、市民社会とは異質な、団体だからであり、公安調査庁が目を光らせるのはその証左である。
では共産党は遵法意識を持たぬ理由は何か。それこそコペルニクス的な平成の革命で有り！にしんをたべると怒らない三井理峯的論拠である

52 ：

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、北詰の真似はいまいちですね
51 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/04/20(金) 21:42:01
元事務局員氏は突如解雇されうる。けだし共産党ならびに関連団体は無法地帯のため法の保護が受けられないんですよ。
なぜ無法地帯か、それは共産党に遵法意識を持たぬ、市民社会とは異質な、団体だからであり、公安調査庁が目を光らせるのはその証左である。
では共産党は遵法意識を持たぬ理由は何か。それこそコペルニクス的な平成の革命で有り！にしんをたべると怒らない三井理峯的論拠である

53 ：

組合費滞納問題を民商からの解雇予告手当で解決しようという動きが強くなってきました。

54 ：

>>45
おいおい。民商はプチブル支援してる団体じゃないかｗ
不当解雇された事務局員をプチブルと批判してどうするｗ
つーか労働者を無給即日解雇するアホはブルジョアジーでもそうそういないぜ。

55 ：

世間では民商は反税団体、自分たちに都合のいい
１００円申告みたいなことを勧めている団体と
思われています。
それなりの申告をしようとしたら他のものと
調和がとれない？と怒られたというような話
はよく聞きます。
民商も事務局員もいらん。

56 ：

>>55
まずはこっち↓をちゃんと埋めてから来いよ。話はそれからだ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1139486794/l50

57 ：

>>56 うるせー！お前に指図をされるいわれはねぇ！黙って選挙敗北の革新的、前衛的言い訳でも考えてろ！

58 ：

>>57
そう怒るなよｗ。
もう言い訳は決まっている。どんな形で文章にするかだけだ。
１　この選挙戦は大善戦であった。
２　党の論戦は選挙戦全般をリードした
３　党の方針に間違いはなかった
４　しかしマスコミは不当にも党の事を取り上げてくれなかった
５　オール与党の包囲網も厳しかった
６　支部も全党員の心に火を灯す活動が不十分だった
７　しかし党の方針に確信を持ち大増勢・大増紙のためにこれからも奮闘しよう！
だいたいこんなもんだろ？

59 ：

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

60 ：

>>59
「無知は暴力」とは言ったもの。
関連法に関する専門的素養がない、素人集団の付け焼き刃の「節税」術は
下手すると「脱税」ととられかねないおそれがある事を銘記しておきなさい。

61 ：

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。
もちろん節税では捕まりません。
日本は民主国家です。

62 ：

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

63 ：

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

64 ：

貴方流に語っているだけで、不当解雇かどうか分かりません。
解雇なき社会構造が共産でしょうが、途なかばで貴方の主張ばかりでは判断材料にもなりません。
自力、自闘、されど連帯です。

65 ：

元事務局としてはどうしたいわけ？職場に復帰したいのか、精神的・前衛的苦痛をタネに慰謝料をせしめたいのか？

66 ：

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

67 ：

>>65　>>66
私としては、不当解雇について謝罪と問題提起を求めていきたいですね。
その結果として予告手当の支払があればいいと思います。

68 ：

>67
解雇予告手当は未払いなの？

69 ：

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。

70 ：

>>58
今回は「公明党の反共攻撃」が再リリースされそうです。

71 ：

>>68
解雇予告手当は、未だ支払われていません。
これから求めていくつもりです。

72 ：

どこの労組？

73 ：

>>58
＞しかし党の方針に確信を持ち大増勢・大増紙のためにこれからも奮闘しよう！
まずは確信できる党の方針を打ち立ててから、これから先は奮闘しよう！
>>72
民商にとっての御用組合。

74 ：

誤用組合！？
そいつはイロイロ大変そうだ。

75 ：

民商はいろいろ節税を教えてくれるので、結構個人事業者に人気があります。
民商が邪魔だと考える増税勢力・福祉切捨て勢力は
あの手この手を使って民商を陥れようとやっきです。
このスレにも素性もわからない者が民商を陥れようとして、
ある事ない事をそれらしく語っています。
賢明な中小零細企業のみなさん！
こんなものに惑わされず民商へご相談に来てください！
あなたの力になれるのが、中小零細企業の集まり民商です！

76 ：

中小零細企業と元事務局員は民商をお粉刷しか

77 ：

＞75
民商は無資格者の集団です。
朝鮮人商工会のニセ税理士事件のような
ことを無資格者がしています。
係わらないように注意しましょう。

78 ：

>>76
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、
選挙で忙しかったのか久しぶりの本物キャラですね
l北詰HPをあらすのはやめたんどすか
76 名前：革命的名無しさん 投稿日：2007/04/23(月) 21:31:59
中小零細企業と元事務局員は民商をお粉刷しか

79 ：

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0255810
朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮兵庫県商工会」で、無資格で税理士業務を行っていたとされる幹部の
裁判が始まり、この幹部は起訴事実を全面的に否認しました。
税理士法違反の罪に問われているのは、「在日本朝鮮兵庫県商工会」県経理室の室長・成基煥被
告（４３）です。起訴状によりますと、成被告は、２００４年５月から、税理士の資格がないのに、加盟
する１３の法人の確定申告書を作成するなどの税理士業務を行ったとされます。
きょうの初公判で成被告は、「税理士業務は行っていない。起訴されたことが信じられない」と起訴
事実を全面的に否認しました。一方、検察側は冒頭陳述で、「被告人は税理士業務について、自ら
学んで培った経験に基づき、書類の点検や決済を行っていた」と指摘しました。

80 ：

だいぶ前のスレだが貼っておこう。
日本共産党系の職場について語ろう
http://money.2ch.net/kyousan/kako/990/990344881.html

81 ：

税理士業務やってないというのは民商も同じやな。
朝鮮人商工会の逮捕事件の際、ドタバタと民商事務局員
のブログが閉鎖したり税務関連の記事削除していたよ。
そんな後ろめたいことしているから不当解雇よりヤンピ
してやったと主張したほうが人生にとってプラスですね。

82 ：

民商ストーカーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

83 ：

メーデーどうするの？

84 ：

共産党万歳！と叫ぼうね。

85 ：

共産主義好きなの。人民服着たいの。
マルクス人形大好き。

86 ：

>>85 結構なことで…

87 ：

大勝利！！

88 ：

お久しぶりです。
メーデー集会行ってきましたぁ
バイト先にメーデーに行ってきますと言って半日休んで参加しましたよ。

89 ：

>>1
不当解雇とはひどいですな
赤旗にぜひ取り上げてほしい問題ですな

90 ：

不当解雇事件、よい方向で解決するといいでつね。
ところで、その後の民商側の態度はどうなの？

91 ：

民商側には解雇が一方的で双方の合意によるものではなかったということ、復職を認めること、解雇を決定した当事者らをなんらかの処分（解官、減封など）を命ずることになれば、元事務局員の勝ちといえる

92 ：

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、真面目なレスも出来るんですね
91 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/03(木) 17:21:41
民商側には解雇が一方的で双方の合意によるものではなかったということ
、復職を認めること、解雇を決定した当事者らをなんらかの処分（解官、減封など）を命ずることになれば、元事務局員の勝ちといえる
民商不当解雇問題を語ろう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1176906567/91
8 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/03(木) 17:16:51
あげ
【参院福島補選】宮本シツイ、大敗。供託金没収
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1178039225/8

93 ：

お久しぶりの登場です。
経過報告します。先日事務局長から電話がありました。「民商は私が離職後すぐに雇用保険の基本手当を受け取れるように配慮して解雇にしてあげた、もし自己都合がよければ離職票を書き直すよ」と主張してきたので労基法22条1項に基づき退職証明を求めて争議中です。
来週にも監督署に申し立てになりそうです。

94 ：

>>93
俺は党員だけど、頑張れ。応援するよ。
うちの地域の民商事務局長も酷い人だよ。
党専従をはずされた人で、民商の運営手法は独裁者そのもの。

95 ：

やはり日共マルキストはそんなもんか

96 ：

>>95
一部の極端な事例を、さも共産党全体の体質のように印象づけたいんだろ？
ほとんどの党員は常識があって良心的だと捕捉しておくよ。
おまえのような連中がいるからな。

97 ：

>>96 ﾆﾔﾆﾔ

98 ：

96=94な

99 ：

こんばんは
今日、事務局にいたころ仲良くしていた同僚と電話しました。
同僚は、立場上なかなか表立って応援はできないけど陰ながら応援してくれるとのことでした。来週にも監督署に申し立てに行く予定なのでまた来週にも経過報告します。

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