黒FLASH堂々と公開してるやつみると腹立つ

1 ：05/02/18 〜 最終レス ：09/08/14

あやまれよ

2 ：

ごめんなさい

3 ：

【参加者へ】※重要必読
常時sage進行厳守でお願いします。
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、21歳未満の入場
２、女神様以外のコテハンでの書き込み
３、荒らし・煽り・画像の無断再アップ及びそれらへのレス
４、女神様への・暴言・脅し・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関わる質問
５、画像掲示板でのﾘﾛｰﾄﾞ連打及び女神以外の住人による投稿
６、過度な再アップ要請
７、毎度毎度のデリ確認、出遅れた〜、の書き込み
８、関西弁は禁止ではありませんが、荒らしが好んで使いますので嫌われます
特記事項
女神とギャラリーは対等な関係です。見てもらいたい女性と見たいギャラリーの希望が合致して成り立つ関係です。
見せてもらってる、見せてあげている、といったような上下・優劣の関係はありません。

4 ：

>>1
わかるわかる
黒は知名度やイメージでFLASHのクオリティが
上がってｶｯﾍﾟﾑｶﾂｸ

5 ：

>>1
正直スマンカッタ

6 ：

黒ってだけで4割増しに感じる。

7 ：

黒フラッシュってなんですか？

8 ：

つhttp://otoja.hp.infoseek.co.jp/index.html
黒フラッシュってのは違法してるもののこと

9 ：

著作権侵害してる作品のこと？

10 ：

著作物 他素材などの利用規約を無視して使用し 作られた作品

11 ：

御前等な
著作権自体間違ったものなんだよ
団体や経営側に贔屓し過ぎている著作権
どう考えてもおかしい
著作権制度を改正すべきだ

12 ：

でも黒フラッシュって結構いい宣伝になってるよね。
俺の場合unixで使われてる曲とオフスプリングの「ALL �T WANT」フラッシュ見て
買ったし。

13 ：

　買ってくれること自体は製作者 他関係者だって嬉しいんだろうが、
やはり　試行錯誤して作ったような作品をたやすく無断で使われる
事は誰だって不愉快になるからな。
そもそも、日本が制定した著作憲法は全くの不十分だって話し合いも
対象はあるようだ。今の状態ではどこまでが著作権に引っかからない
とはどれも言い難い。まぁとりあえず、人が人の作品を扱うことに
ちゃんと意識してくれれば面倒な事は起こりにくくはなるだろう。

14 ：

黒フラッシュとのコラボレーションもまた
FLASH製作者の腕の見せ所です。

15 ：

ぶっちゃけ字だけのFlashに名曲くっつける という事をしただけでも
それなりの作品になってしまうわけで、
まともな作品がんばって製作している人から見れば
面白くないことこの上ないわな。

16 ：

>>15
激しく同感

17 ：

しかしBUMPが今ここまで売れてるのもフラで散々有名になったからかもしれないわけで
完全に悪いとも言い切れんよ

18 ：

>>17
それは自惚れ過ぎw
勿論、黒Flashは好ましくないことだろうが、
あくまで著作権者の意図しない形で２次使用されているってところが問題なわけで、
例えば映像・音楽作品の違法コピーなんかとは次元が違う話だと思う。

19 ：

>>15
殆どのFLA板粘着はこのタイプの職人+ただのクレーマー。
黒作品が好きな人にとってはこの上なく迷惑な存在。

20 ：

>19
おいおい
泥棒が好きな人にとって警察はこの上なく迷惑な存在ですかw

21 ：

の間違いじゃねぇの？

22 ：

オンラインは厳しいなぁ
同人誌なんてほとんどが商業の二次創作なのに

23 ：

つか洋楽だったら知らん人も多いし、宣伝にもなっとる希ガス。

24 ：

元ネタを超える内容ならＯＫ
元ネタ以下ならＣ寝

25 ：

分かっていると思いますが
フラッシュと音楽とのコラボレーションもまた
FLASH製作者の腕の見せ所です。

26 ：

14=25
もう分かったから。
しつこい

27 ：

俺はFlash見てバンプと逆転裁判買った。

28 ：

馬鹿ばっかだな・・・。
>>13 不愉快だとかそういう次元の問題ではない。

29 ：

宣伝になるので良いとか、そんな主張は全く意味がない。
そもそも著作物を他人に有料で使わせることにより
著作者の生活は成り立っているんだから例外は認められない。
もしそんな例外を許していたら、ちゃんと金を払っている人から
不満がでるだろ。そうなると著作者のビジネス自体が破綻する。

30 ：

分かりやすい例をひとつ示してやろう。
例えばオマエが何か自分で商店を経営し、それで生計を立てていたとしよう。
で、「店の宣伝になるので良いだろ？」とか言って
店で売っている商品を勝手に持ち去ろうとした奴がいたときに
おまえは、それを許すのかという話になる。
もし一件でも、そうした例外を許してしまったら、他の客は思うわな
「なんであいつにはタダでくれてやったのに、俺からは金を取るんだ」と。
こうなると商売は成り立たず、生活も出来なくなる。そうなったら困るだろう。
他人の商売している品を手に入れるには、しかるべき料金を払わなくてはいかん。
例外は認められないし、もし無断で持ち去ったりしたら窃盗罪になる。
これと同じで、他人の著作物を利用したければ、その著作権料を払わなくてはいかん。
まあ、つまりは黒作品作ってる奴なんては氏んだほうが良いってことですよ。ええ。

31 ：

afe

32 ：

言わんとしてることはわかるけど偉そうな上にほのかに痛いな

33 ：

>>32
黒作品の作者さんですか？

34 ：

おまいらこれは犯罪ですよ
逮捕されることもありうる

35 ：

著作権って何？って人は
とりあえず↓ここで勉強しましょう。
著作権Q＆A（社団法人 著作権情報センター）
http://www.cric.or.jp/qa/qa.html

36 ：

なんで機能してないスレにマジレスしてるの？半年ROMれよ

37 ：

>>36
おまいこそROMってた方が
良いんじゃないの？素人さん。

38 ：

著作権問題は真面目に扱わないとﾔﾊﾞｲのは確か。
ネット上での著作権の扱いに関しては
Web制作板のこのスレも役に立つかも
著作権侵害サイトが『無断転載はお断りします』
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007022704/

39 ：

音楽著作権に関して忘れちゃいけないのが
JASRAC(日本音楽著作権協会)
http://www.jasrac.or.jp/

40 ：

２次創作にしろ何にしろ
画を自前で描いたりしてる奴は曲も自前でやれ。
その方が徹底的で理に適う。

41 ：

ジャスラ糞乙

42 ：

a

43 ：

著作権が悪いともそれを侵害するのが悪いとも言わんが、
少なくとも今の著作権ほどいい加減なものはない
さっさと0から全部組みなおして欲しい。できるものならだけど
>>40
二次創作はキャラおよび世界観などのデザインとその設定を丸パクリしているともとられる点に注意
一から描けばいいってものでもなくなっている

44 ：

BUMPはFLASHがサキだな

45 ：

著作権って結局消費者の敵
かつ大企業の味方．．．
守るのがくだらなくてしかたない

46 ：

俺はＦＬＡＳＨ見てマイアヒー買った。

47 ：

具体的に、どのサイトが、どのように黒になってるのか、まとめて呉名烏賊！

48 ：

KIKI氏とスキマ氏のフラでリンキンのメテオラと
blood of cu chulainnのCD買ったからなあ

49 ：

>>45
小さい脳ミソですねｗ

50 ：

もなーのマイアヒってどこにある？

51 ：

問題になるのならお金を払って正式に使わせてもらえば良いじゃない。

52 ：

黒とはぜんぜん関係ないが
過去の有名既出作品で使われている音楽を
別の作品で使用されると「空気読めよ」って思ってしまう

53 ：

>>52
ある程度同意
したがって
TAM　Music　Factory　とか
有名音楽素材サイトのものは、
ほとんど使えない

54 ：

http://kandouii.sakura.ne.jp/flash/hahanotyokin.htm
http://kandouii.sakura.ne.jp/flash/judgment.htm
製作者様　ＨＰ
http://goboy.sakura.ne.jp/

55 ：

ワタイラネ
ワタシネ

56 ：

私ね？

57 ：

「宣伝になっている。」
↑
ばか、じゃねーの？
フラ板の連中って、なんでここまでバカなの？
そーゆー、話じゃねーっつうのｗ

58 ：

(´･ω･`)

59 ：

>>52
この一言にフラ板の有頂天ぶりがうかがえるな。
音楽提供者側から言わせて貰うと、誰に使って貰ってかまわないから
webで公開してる。
それを誰か（有名職人？）が使ったから、他の人は遠慮してくれ。
は、フラ板住人の身勝手で迷惑な考え。
例えるなら、ベートヴェン第九はカラヤン指揮が最高だから
他の人は演奏しないでくれ。って言ってるのと同じ理屈。
フラ板住民はAAとか曲を材料としか考えてないって事だな

60 ：

ここで批判してるやつは悪の根源であるpya!には何も言わないの？

61 ：

泥棒を捕まえたっていうやつは暴力団に乗り込みにいかないの？

62 ：

>>59
別に使うなとは言ってないのだが。思うだけで。
だから、音楽職人さんの目的の「阻害」をするような
ことはしない。つーか、それはモラルに反する。
有名職人ほど、そういう文句は言わない。
言うのはクレクレ&厨ギャラリーだ。
（そういう意味でのFLA板住民は当たっているかも）
＞フラ板住民はAAとか曲を材料としか考えてないって事だな
材料としても考えるだろ？
そのキャラを知って、思い入れがあるから（嫌っている人もいるが）、
そのキャラでFLASH作るんだけど。
じゃぁ、どう思えばいいんだ？教えてくれ。

63 ：

FLASH買うなよｗ　CD化するなよｗ　キャラパクるなよｗ　グッズ作るなよｗ　売るなよｗ

64 ：

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65 ：

例えばおもろい漫画のエロ同人誌とか
人気やキャラのよさに便乗して欲望満たしてるやつらの本。
仲間内のイベント扱うのは勝手にしろだが
街の本屋の普通の漫画コーナーでオリジナルと並べて売ってたら
と思うね。黒フラッシュも同じ。

66 ：

黒作品で使われてる曲が気に入ったからって
その曲が入ってるCDを買う事は絶対無い。
だってそのフラッシュ保存して音源取り出せば(ry
俺これでバンプ系は(ry

67 ：

>>66
おいらは黒フラでCD買いました。
決してマイヤ（ry

68 ：

音楽自作で頑張ってくらはいｗ
というか職人として他人のエキスが混じってる時点でなんか抵抗ないの？

69 ：

そんなパーフェクトに絵も音楽もネタもできる人間いないよ
いたらそいつはフラッシュ作ってる場合じゃないｗｗ

70 ：

>>69
TNT

71 ：

>>69
朝倉鳩文

72 ：

っていうかそしたら白Flashってなによ？
曲も絵も全部オリジナルでやれってことか？
んなこと言ったら現存Flashの９５％は
無くなっちまうだろ。

73 ：

2chのレスコピペしただけのフラに名曲くっつけんな

74 ：

いい曲使っても糞フラは糞フラ。

75 ：

ハイレベルな職人さんによる完成度の高い自作のフラッシュです
http://kandouii.sakura.ne.jp/flash/hahanotyokin.htm
http://kandouii.sakura.ne.jp/flash/judgment.htm
製作者様　ＨＰ
http://goboy.sakura.ne.jp/
掲示板
http://bbs4.cgiboy.com/goboy/

76 ：

黒フラを作ってる方は、少なくともプロではない人じゃないかな
自分が製作者なら、勝手に使われたりすることへの問題意識はあると思うし、
同人サークルみたいなノリなんだろうと思う
>>72
そんな少ないんデスカ

77 ：

>>73
うはー痛い・・・精進します

78 ：

>>76
フリーの音楽とか素材とか2chネタを抜きにしたらってことだよ
流れ嫁

79 ：

>>76
そもそも「プロ」ってなんだ？
挙げ足かもしれんが、「プロ意識」を持った職人は居るだろう。
しかし、フラを作る事だけで、金稼いでる椰子なんて、
わた位しかいないんじゃﾏｲｶ？わたも、2chキャラはいってるし、黒だ(だった)し。

80 ：

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81 ：

AS系職人は
何でも（プログラムも音楽も絵も）自分でやらないと（作らないと）
気がすまない人が多いんじゃないかな

82 ：

>>81
そういう「全オリジナル」にこだわる職人は、
もとから「自作オリジナルゲーム」を作りたいとか
目標があるのだと思う。
そうでないFLA職人は、白だったり黒だったり･･･

83 ：

作る事は構わないけど、他人に見せる事は明らかにブラックな訳で…。
sagaってるスレで、一日だけ公開して、
そのあと、好きな人同士が密かに、ウpしたりするのはグレーな訳で。
ハルジオンやら、2Ch大王みたいなクオリティだったら良いが、
ALLAAの黒フラは、吐き気がしてくる。

84 ：

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85 ：

>>79
プロはそれで金を稼いでる人のことだよー
金もらってない人は何作っても素人、上手な人は上手な素人
フラ作ることで金稼いでる人なんて、製作会社にいくらでもいるよ

86 ：

WEBデザイナーが、WEBデザインの一つとして作ってるんじゃなくて、
いわゆる「FLASHクリエイター」みたいな職ってあんのか？

87 ：

>>86
「FLASHのみ」は聞いたことない。
言ってみれば、ある意味FLASH（ソフト）クリエイターは
マ●ロメディア

88 ：

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89 ：

>>1
ごめん

90 ：

対象となる自作FLASH自体で収入を得たり、参考にした対象のイメージなどを大きく汚す
（これは対象が決める事だけど）などの行為が無ければ正しいとはもちろん言わないが大
目に見ても良い所は無いのかな（許せないのなら見つけた時点で対象者に連絡でもすれ
ばいい。そこから先は対象者の判断。第三者が口出しできる物でもない）。
もちろん大目に見るか見ないかは対象者が決める事になるんだけど。
>>85
貴方が言う所のプロでも、洒落や冗談で作って見たりする人も結構いたりしないのかね。
技術があればそれで稼ごうとは思わんだろうが気楽に作れそうだが。

91 ：

>>90
85じゃないけど、本業でも遊びで作る人はいると思うよ
だけど職にした以上、問題になったりしたらやばいってのと
クリエの人間として作る側の苦労を知ってるから
あんまりやる人はいないんだと思う
でもそれ以上に、全部自分で作りたい
これが俺のオリジナルだって感じで作るから、
黒くはならないって気もスル
おいらは全部作りたい派かな
音楽作れないから知り合いに借りてるけどｗ
音楽やっときゃよかった

92 ：

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126851086/
【わた】flash★bomb'05に違法の疑い【ﾏｲﾔﾋｰ】

93 ：

>>91
良くわかります。
自分も出来る事なら全部オリジナルで作りたいと思います（音楽駄目だけど）。
プロについては、もちろん洒落や冗談で作りもするだろうけど殆んどは節度のある対応
（最低でも仲間内だけとか）すると思いますので。

94 ：

何度も言いますが
フラッシュと音楽とのコラボレーションもまた
FLASH製作者の腕の見せ所です。

95 ：

なんかだんだん
著作権の方が間違いだと言いたくなってきた。

96 ：

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733709/l50
291 名前:最低人類０号 投稿日:2005/09/16(金) 23:58:27 ID:BbVyEMOG
メール捏造には流石に腹が立った。
わたはとっくに辞退してるっつーのに、いつまであいつらは粘着を続けてるんだ。
どうして糞ガキ共のエネルギー発散に、FBや職人が付き合わされなきゃならないんだよ？
お前らはせいぜいavexや韓国辺りでも叩いてろ。臭え面こっちに向けんじゃねえよ。
そもそもフラッシュや作品に愛着の無い奴が、調子に乗ってフラ板に居座るんじゃねえ。
馴れ合い体質の改善？余計なお世話だっつーの。お前らは糞ブッシュよろしく世界の警察なのかよ？
100万回死んで来い。

97 ：

というか、黒フラのおかげで明らかにＣＤ売り上げ伸びるし．
おまけに「フラッシュ作ってみたい．．．」という奴も増える

98 ：

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