グリーン車・A寝台・個室を語るスレ

1 ：11/12/11 〜 最終レス ：12/06/17

以前この系統のスレがあったので立ててみました

2 ：

な〜んだろうね、あの軽さ。４０００円出したわりには普通車と変わんねえ。
あんなの特別車輌じゃねえよ。新幹線車輌は３００系までなら許せる。
５００系など論外

3 ：

>>2
ん、E259系とかE257系とか255系とかE351系とかE3系とかの話?

4 ：

東のGって言われるほど悪くないんだけどな。255系は普通車と間違い探しだが

5 ：

>>4
在来線のことか
そこで787系、特にグリーン個室やDXグリーンに乗れば考えが変わりまくるぜ

6 ：

>>4
いや、悪いよ。間違い探しは255系に限らず。
同じ列車内の普通車の座席と比べられるから、
「どうやらこれはグリーン車らしい」と気づくんだろうけど、
単体で置いてあれば間違えるレベル。

7 ：

>>4
束が海外からの玄関口として気合いを入れたはずの
二代目成田エクスプレスのグリーン車ェ・・・

8 ：

グリーン車に乗れるフリーきっぷ、めっきり減ったね

9 ：

うちの嫁と鉄友達の嫁さんと四人でフルムーングリーンで旅行計画中

10 ：

フルムーンパスが使える年までその切符があるかどうか

11 ：

青年！中年だからあと四年で二人合わせて８８なんだわ

12 ：

つばめ型のDXグリーンで長旅したいお
大分〜宮崎とか

13 ：

>>7
アレは特に、気合いは入ってるわけではないような...。
ただ、苦情のあった普通席をよくしたいだけの新車という気が。
スカイライナーは気合いが入ってるけど。

14 ：

以前、何系だか忘れたけどさざなみのＧ車を取って、車内移動してＧ車に行こうとしたら
どこまで行ってもそれらしい車輛がなく、車掌に聞いたら通り過ぎた車輛に案内してくれことがあった。
いや、ネタでもなんでもなく、ホントに気がつかなかった・・・

15 ：

>>14
それは噂には聞いたことがある
ビュー車両、E255系

16 ：

>>15
しかも「ビュー」という割には眺めも大して見えない・重視してないという。
>>14
「えっ!?普通車じゃないんですか?」と、わざとらしく聞くのもありかも。
この先、もっと増えるんだろうなぁ。E657系とか、185系の後継に当たるであろう車両も。

17 ：

>>16
在来線の4列グリーン車でも「しなの」の奴はなんか許せる
※但し隣に人がいない場合

18 ：

江東区の木場公園の近くに客車がでーんと置いてあった
近くに行ったら「オロネ25」と書いてあったが
あれは何のために置いてあるんだ？

19 ：

さあ・・・

20 ：

ここが、
グリーン車依存症の集まるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1309321002/l50
の実質次スレでいいかな。
それとも、改めて、〜依存症〜2を立てた方がいいかな。

21 ：

寝台個室なら西の改造シンデラが良かったな。
作りは無骨だが、ベッド起き上がり機能だけで合格点あげちゃう。
共用だがシャワーもあったし。

22 ：

>>20
とりあえずここでいいんじゃないか？
次スレ候補検索でこのスレが来るし

23 ：

依存症2をよろしく、俺立てられん(´д｀)

24 ：

まぁグリーンスレってことでここでいいじゃん

25 ：

依存性スレから飛んできました。以後ヨロシク

26 ：

え、依存症スレも別個に続けていいんじゃね？
グリーン車スレって断続的に立って落ちての繰り返しだし

27 ：

うん、俺もそう思う。
依存症って名前がしっくりくるし人を呼ぶ。

28 ：

あの〜グランクラスの話題はだめですかね？

29 ：

アッパークラスの車両のスレってことで、とりあえずA寝台もグランクラスもOKかと。
>>14
NEXやあずさかいじあたりも普通車との差は実に小さいｗ
在来線Gに関しては、西の特急車両が他を圧倒してる。

30 ：

グリーン車依存症の集まるスレ誰か立てられますか？
やはりあれだけレス早かったのはスレの名前のおかげかと。
実際俺依存症だし。

31 ：

〜2で立てておきました
URLは携帯なので省略します、検索でお願いします

32 ：

んじゃ貼っておくよ
グリーン車依存症の集まるスレ〜2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1324507569/

33 ：

253の2列>400系>E2>E4>251
俺の中の束の順位

34 ：

>>32
乙
俺、依存症ってほどじゃねえからこっちも保守しとくぜ

35 ：

寝台の個室にとか呼べないかな

36 ：

西日本のグリーン車は豪華なんだけど、
なんかチャラチャラしていて、
「本質的に落ち着く空間」という、
グリーン車本来の存在意義から乖離している感じ。
だって窓枠に、キラキラしたヘンなもの、付けているじゃない。

37 ：

>>36
でも、
普通車と大して変わらないJR東日本のアレよりは数十倍いい。
2人掛けしかないから隣に誰が来るか分からないのもいい気がしないし、
客室は半室か半室並に押し込んで狭いからこれもまた落ち着かないし。
追加料金を払う意味がない。

38 ：

優等車に何を求めるかは人それぞれ
俺は
東京近郊の二階建てグリーン車や、グランクラスなんかより
タイムマシン(があったら)乗って、例え非冷房・ボックス・板バネ台車であろうとも
旧き佳き時代のサロ45、サロ46(サロ75)、サロ85の方が乗りたい

39 ：

パリの地下鉄には１等車と２等車があって、アコモは全く同じで、単に空いてるだけが売りなものもあるが
優等車に何を求めるかだが

40 ：

俺は昔々の一等車に乗りたいな
グリーンアテンダントなんかじゃなく、本格的なボーイが何から何まで世話してくれんだぜ
しかも運賃まで３倍
今みたいに一般人は乗れない車両だったんだな。

41 ：

サロ１１１が懐かしい。案外座りごご地が良かった。

42 ：

RailJetのプレミアムクラスもここでいい？

43 ：

>>39
おれもむかし、パリメトロの1等に乗ったが階級社会の縮図だった。
設備は全く変わらないが客層が全然違う。
後は、犯罪に会う確率が減ることかな。警備員も乗っているし。
香港の九広鉄路の通勤電車にも頭等車があるがあれもイギリス時代の階級社会の名残だな。

44 ：

値下げした 背景からか、
JR東日本のグリーン車の客層も悪くなり、
静かな空間すら保てないという...。

45 ：

287系のグリーンってどうよ？

46 ：

キロ283の更新後のグリーンってどうよ？

47 ：

>>44
運が悪いとガキの放牧場ですな。

48 ：

グリーンの席を向かい合わせにしてるヤツは
決まってうるさい

49 ：

そもそも席を向かい合わせにする必要もない座席が殆どなのにな

50 ：

>>47
＞ガキの放牧場
御意

51 ：

>>44
はやて号のグリーンは悲惨、高確率で餓鬼がいる。

52 ：

電車が好きではしゃいでる子はまだ許容できるが、単に騒がしいのは無理

53 ：

>>52
御意

54 ：

>>41同じくサロ110だったっけ？
サロ489改造や183系改造車
あの頃は良かったなぁ？

55 ：

>>44
2FGの一階に空気読めずガキ連れてくる馬鹿親。
一階は静粛を求める客層が乗るものという暗黙のルールがあるんだがなぁ

56 ：

「こだま」のグリーン車に、新大阪→三島、と乗ってきたが、
「のぞみ」の新大阪〜東京とグリーン料金は同額なのに、
まったく値打ちがない。
8号車の8番から先はぷらっとかツアーらしく、
新大阪からすでに乗っていて、三島から先まで行く人ばかり。
ちなみに車内販売員はきちんと区別している。
「のぞみグリーン車」で、コーヒーを頼んだら、
「テーブルをお出しします」と車内販売員が手許でやってくれるが、
「こだまぷらっと」で、タダ券でコーヒーを頼む客には、
「テーブル出していただけますか」と、客にやらせている。
東海は、ある意味、国鉄1等車の伝統を、JRになっても新幹線にだけは残す、
という営業方針らしい。

57 ：

>>56
ぷらっとを使わない（普通の料金）でコーヒーを頼んだらどうなるんだろう。
まぁ...そもそも、グリーン車で飲み物すら出さない時点で、偉そうに営業方針とか言うのもアホらしいけどなぁ...。
同じグリーン料金でといえば、JR東日本みたいに、同じ区間・グリーン料金なのに、
飲み物を出す出さないという差もある。
（東北新幹線や、首都圏〜伊豆急下田間の特急）

58 ：

まぁ、東でもなすのやたにがわで車内販売さえないとかあるから、
こだまで扱いが悪いのも仕方なかろう

59 ：

車内販売なんて売り子によりけりじゃね
良いヤツは良いし悪いヤツは悪いし
そんなん気にしてたらグリーンなんて乗れないわな

60 ：

>>57
新幹線はともかく、踊り子は特急料金が違う。
「スーパービュー」は『Ａ特急料金』
「リゾート／踊り子」は『Ｂ特急料金』

61 ：

>>60
それで思い浮かべるのが、特急料金って設備料金?

62 ：

>>57
今日通常料金でこだまG乗って車販のコーヒー買ったけど
フツーに手渡しだったよ。

63 ：

>>61
そもA・Bの違いなんて「明らか急行扱いが相応しい列車を強引に値上げし全廃する為の方便」として設定された訳だからなぁ…。
結論：考えるだけ時間の無駄。

64 ：

豪華寝台列車で九州一周、３泊４日50万円で
ＪＲ九州、2013年夏から運行
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E5E2E09D8DE2EAE2E3E0E2E3E0869891E2E2E2?n_cid=TW001

65 ：

現役の個室で最高峰はカシオペアスイートかなぁ。

66 ：

>>65
いや現役最高峰はトワイライトエクスプレスのスイートだな
シャワーとトイレが別々だし

67 ：

いまだに新宿に乗り入れるスペーシアの個室料金に納得できない俺が
通りますよ

68 ：

スペーシアは浅草発が良い

69 ：

浮上

70 ：

３月のダイヤ改正でA寝台の「きたぐに」「日本海」がなくなる。
開放式A寝台もこれで終わりか。

71 ：

「きたぐに」のB寝台（Aも？）は眠りにくい

72 ：

13日の「のぞみ97号」、新大阪→新山口の、
「新幹線特急券・グリーン券」を買ってきた。
\9860で、グリーン車付き料金券が四桁だと割安な感じ。
9号車8番D席です。ユニビ少年愛板でかねがね噂となった、
「美少女系のルックスの44歳のおっさん」が見たい人は、
同列車の8番C席へ特急券・グリーン券を買って来て下さいませ。
「新山口での、宇部市バスの接続の都合でのぞみに乗る」
「のぞみに乗る以上、5列シートはイヤだから、グリーン車に乗る」
「さくらは確かに4列だが、無理してさくらに乗って、
現地でタクシーに乗ったら、グリーン料金よりも割高である」
ここまで説明しても文句を言われる。

73 ：

「そもそも、バスに乗るという行動自体が、移動コストの著しい節約で、
そこから捻出したお金で、グリーン券を買っている」
「別に、ゼイタク一辺倒というわけではない。
節約するところは節約して、グリーン車に乗っているに過ぎない。
それほど、のぞみのグリーン車は値打ちがあるのだ」
この程度のレベルでも、
「18きっぷ絶対主義」「夜行列車大好き」「今度のLCCに熱い声援」
「九州新幹線開業で九州は二度と行けない土地になった」
なんていう人種に、理解してもらうのは不可能なのか?
「ゼイタク!」と文句ばかり。

74 ：

>>73
のぞみグリーンにそんな価値はない

75 ：

>>74
激しく同意

76 ：

東海道新幹線は普通席のレベルが高いからグリーンにお得感がないな

77 ：

でも一度N700のグリーン使うと病みつきになるぞ

78 ：

バスは運賃、鉄道より割高やん

79 ：

>>77
グリーン車依存症スレの”サービスでなく空間に金払う厨”ですか？（笑）

80 ：

>>77
グランならまだしも、N700のGは病み付きになるほどではないなぁ。
居住性は悪くないけど。

81 ：

来年Qで運用開始されるクルーズトレインはスイートと同じ括りでいいのかな

82 ：

浮上

83 ：

>>77
禿同。
普通車には所要時間1時間以上乗れない。
いや、細菌は新幹線に乗るときはほとんどがG車になっている。

84 ：

浮上

85 ：

下手な寝台なら普通のリクライニングシートの方が快適だろ

86 ：

>>85
寝るとき、全体を囲むカーテンがあるとなぁ。

87 ：

>>85
うつぶせとかで寝たいんだよ

88 ：

ho

89 ：

寝返りは大事だぜ

90 ：

>>77
3月改正から、東海道のこだまにN700系も入るから、その列車指定のぷらっとこだまもいいかもなｗ

91 ：

通行税復活きぼんぬ

92 ：

消費税を本当に上げるならば通行税と同じ税率になるなうん

93 ：

浮上

94 ：

>>77
あれの何処に病みつきになる要素が有るのか、全く分からん。
東のグランクラスなら、乗った事無くても分かる気はするが。

95 ：

とりあえずN700のグリーン車なら東京〜新大阪〜鹿児島中央乗り通しても良い
とは思うがまだ乗ったことねえ

96 ：

同じN700のGでもZNとSRでは別物と思っといたほうがよい

97 ：

うむ

98 ：

ほ

99 ：

グランクラス

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