■リハビリ情報■精神科復職支援リワーク　その1

1 ：09/07/17 〜 最終レス ：12/06/26

ここは、職場復帰のために通う、精神科復職支援リワークについて情報交換するスレです。
また、休職や退職を繰り返さないための情報交換も行いましょう。
制度の利用、自助サークル、グループワーク等の簡単な相談もどうぞ。
制度やテンプレに追加すべき内容はこのスレで纏めていき、次スレに追加していきましょう。
○荒らし、煽りは徹底してスルーで。荒らしに相手をする人も荒らしです。
スルースキルを身につけましょう。
○症状や状況は日々変化があって当然、人それぞれです。意見のゴリ押しはほどほどに。
○気分を外する書き込みをしてしまいそうな時は一度画面を閉じて一休み。
関連スレ
■リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その29
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247317578/

2 ：

需要がありそうなので立ててみました。

3 ：

はじめて聞いた。
詳細kwsk

4 ：

>>1
おつおつ。
>>3
リワークって概念自体新しい？からか、デイケアと違って休職中の人を
復職させるのに特化した施設ってまだまだ少ないと思う。
この前NHKでやっていたのはメディカルケア虎ノ門でここは先駆者らしい。
ちなみに公立の大規模なうちでもデイケアとは別にリワークやってる。

5 ：

すげー、立てたてなのにAAじゃないレスがあってカンドー
チキンなおいらは泣きそうだｗ
>>3
>>4の説明に補足すると、出勤するように朝から夕方まで施設へ通院（？）して、
働くための生活リズムをつけながら、軽いパソコン入力や手書きの課題をしたり、
運動したりとメニューは日によって違い（施設によると思うけど）、
対人関係を鍛えていく施設です。
>>4
デイケアとリワークやってる病院ってすごいよな。
やっぱり大学病院レベルなんだろうか。
NHKでリワークやってたなんて見たかったなぁ。
そろそろ体と頭が限界なので、立てたばっかだけどおいらはもう寝る
まとまりのない文章でｽﾏｿ

6 ：

そんなのあるんだ。
今は働きたくて仕方ないのだけど、まだ会社に行く勇気が無い…。
ちょっと考えてみようかな。

7 ：

>>5
乙です。ゆっくり休んで下さい。
うちは保健福祉センターなのでかなり細かく分かれてますよ。
リワークの概要に関してはその通りだと思います。
NHKスペシャル｜うつ病治療　常識が変わる
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090222.html
ちなみにNHKはこれ↑。実はこの番組が自分がデイケアに通うきっかけでした。
ってリワークじゃないのに何で書き込んでるんだかw。

8 ：

まずこれ言うのが先でしたね。
>>1
乙
ゆっくり寝て下さい。

9 ：

>>6
通院しているのであれば主治医に相談すれば紹介してくれると思います。
民間よりも保健福祉センターとかの方が安いですよ。

10 ：

>>9
料金って場所によって違うとは思いますが、およそどの位を見積もってたら良いですか？

11 ：

>>10
うちは3割負担で2100円ぐらい、自立支援の1割負担で700円ですね。
入院施設が併設されているので200円（3割）ぐらいでまずい昼飯も食べられます。
僕は自立支援で1割負担なので月に1万五千円弱ぐらいだと思います。
調べてみたら民間のメディカルケア虎ノ門も同じ程度ですね。
http://www.medcare-tora.com/ramp/college.html

12 ：

>>11
なるほど。
参考になりました。
ありがとうございます。

13 ：

病院や精神保健福祉センター以外に、「障害者職業センター」の実施しているリワークもあるよ。
料金は無料（食事代・交通費は負担）だし、内容も結構充実していてよかった。
みっちりと認知療法をやったのは、いい経験だったな。

14 ：

>>13
ほうほう。
貴重な情報ありがたいです。
>>13さんの情報も参考にさせていただきますね。

15 ：

新スレ周知age

16 ：

お母さんは最後まで続けて欲しいと言うけれど、子どもは嫌がっているんです。
最後っていつですか？最後ってどこですか？子どもが例えば、初段になったらやめてもいいよと、ゴールを示さないで ずーっと最後までと言っているのは、それは何なんですか、それは。
それって、自分の劣等感を人に晴らそうとしているんだよね。こどもで晴らそうとしているの。
お母さんは、自分がやったこと全部最後までつづいたんですか？ お父さんは最後まで続いたんですか？
この前、とんでもないテレビを見ました。そこにでているお母さんが、自分で得意で好きなことをやっているのに、
この子に、私は最後まで頑張る姿を見せたい
だって。
あんた、自分が好きなことをしているんだよね。それがダンスの戦いだろうが、女相撲の戦いだろうが、自分の好きなことを一生懸命やっているんだよね。
子どもはそれが嫌なんだよ。それと一緒にして、お母さんの偉さを見せようとしているんだよね。それで劣等感を晴らそうとしているんだよね。��

17 ：

>>16
ここでうさを晴らさないでください
スレ違いです

18 ：

やっぱりリワークはまだまだやっている人がいないのか需要ないねぇ・・（´･ω･｀）。

19 ：

リワークに通ってる人、情報ください。
場所によっても違うとは思いますが、時間は何時から何時までなんですか？
毎日通うんですか？

20 ：

リワークの人たちは真面目だから、あまり２ちゃんとかやらないのかもねぇ・・・。
それはさておき、障害者職業センターの、リワーク卒業生です。
そこでは時間は10:00〜15:00、最初は週３日くらいから始めて、様子を見ながら週５日まで増やします。

21 ：

うちの保健福祉センターでは9時15分から16時まで。曜日は月火木金の4日間。
うちは（主治医曰く）厳しいことでも有名らしくて少しでも脱落するともう1回
朝のお試し通所からやり直しになるらしい。
プログラムは午前中はオフィスワークかクリーニング（併設されている病院の
入院患者のもの）で集中力や持続力養成。午後は就労関係のセミナーみたいなのが多い。
ちなみに俺は脱落してデイケアに回されましたw。
ヒッキーからいきなり週4日午前午後は予想以上にきつかったです。

22 ：

>>20
>>21
レスありがとうございます。
僕は今検討中の施設があるのですが、時間が長いので迷っています。
朝9時から終わるのは17時30だそうです。
時間は実際の会社に近い設定にしているそうです。
行きも帰りも通勤時間と被るので、満員で通院だけでブルーです。
一度体験させてもらいましたが、それまでヒッキー生活だったためか、
心身共にとても疲れてしまい、二日間動けませんでした。
どこもこんなに長時間なのかなと思っていたので、
15時や16時に終わる所があったら無理がなくていいですね。
僕ももっと早く終わるリワーク施設をにしたほうがいいのかな。
それともリワーク自体がまだ早い段階で、デイケアの方が合ってるのかもしれませんが、自分ではわかりません。

23 ：

都立中部のリワークに通うのに、親がそこのエリアのアパート買ったけど、
都内なら、どこでも、よかったのね。
でも、作業所決まったぜぃd(^o^

24 ：

>>22
最初からフルタイムは、正直言ってきついと思うよ。
当分の間午前中のみとか、そういう形で通うのはできないのかな？
通勤に慣れるためにも、朝は早い方がいいね。
自分の場合、リワークは10:00からだけど、30分以上前には着くようにしてた。
>>23
都立中部も考えていたけど、都内じゃなかったからあきらめた・・・。

25 ：

>>24
レス�dクスです。
当分の間短時間でできるか聞いてみますね。
制度的には時間はどうなんだろう。

26 ：

>>22
通院してるならまずは主治医に相談してみることをお薦めします。
あと個人的な経験上、自信がないのであれば最初はデイケアで朝起きて電車に
乗って1日何かをして過ごすということから慣れていった方がよいかと思います。
僕もデイケアでさえ週4日午前午後通えるようになるのに2ヶ月かかりました。
とにかく無理しないことを大前提にステップアップしていくのがよいと思いますよ。
時間については施設によって違うと思うので聞いて下さい。
うちはリワークは時間固定かつ厳守で、デイケアは午前のみとか朝起きられなければ
午後のみとかでも柔軟に対応してくれます。

27 ：

>>26
レスどうもです。
主治医はびっくりするほどまったくあてにならない人なので、無理ですｗ
今回のリワークの話も、僕から主治医に相談して了承もらいましたが、
リワークがなんなのかよくわかってなかったのと、僕の症状もよくわかっていません・・・orz
しばらくデイケアに通って、デイケアからリワークに昇格（？）はアリでしょうか？
それともそんなのありえないって雰囲気なのでしょうか？
質問ばかりですいません。

28 ：

>>27
デイケアは日帰り入院なんだから昇格なんてかんがえを捨てましょう。

29 ：

続き
役所、病院関係の所に行ったら見込みはないよ。

30 ：

>>27
うちはデイケアとリワークの目的が違いますけど、たぶん段階を踏んでデイケア
からリワークに行くことは可能だと思います（そこらへんかなり柔軟なので）。
ただその場合は同じ施設で両方やっていることが前提になりますよね。
わかりませんが障害者職業センターはリワークだけなんじゃないでしょうか？

31 ：

>>1 乙です。
テンプレには是非これを入れてください。
うつ病リワーク研究会
ttp://www.utsu-rework.org/
　→リワーク施設を持つ病院が分かる。
　　ttp://www.utsu-rework.org/list/index.html
ササッとわかる　「うつ病」の職場復帰への治療／著者： 五十嵐良雄
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=284723X
→メディカルケア虎ノ門院長による、リワークの手引き。
　リワーク施設でどんなことをしているか、などが分かる。

32 ：

>>24
つ越境
あそこには、ホステルもあるけど、リワークと同時に受けられないのよね。

33 ：

カップルの虎ノ門。

34 ：

離職してしまった人は無理みたいですね。

35 ：

>>34
そんな情報どこに？
僕は退職→失業保険もらいながら自立支援で1割負担でしたよ。

36 ：

>>27 ほか
現在他のクリニックにかかっている人が、リワークにかかろうとする場合、
・主治医の同意を得れば、そのまま通院しながらリワークにも通えるところ
・リワークをやっている病院への転院が必要なところ
があるので、事前にどっちなのか調べておくことをオススメ。
後者は面倒だけど、診療記録が一元化される点が強み。
>>34 >>35
離職した人を受け付けていないところも実際ある。
これも事前に調べておくといいと思う。

37 ：

>>35
独立行政法人関係のリワークは休職者が前提だよ。

38 ：

>>1 乙です。
まだまだ施設が少ないですが、最近は企業側が利用を勧める場合もあるので、
これから需要は増えそうですよね。
ちなみに来月からの通所を予定してます。

39 ：

NHK総合で明日放送される、首都圏ネットワークで、「うつ病からの復職支援」を特集するそうです。
リワークの話題も出て来るかな？

40 ：

何本か鬱の特集は見てきたけど、
この手の番組は患者が見る必要はないと思うな。

41 ：

通所期間は、どのくらいですか？

42 ：

>>41
うちのところは最低3ヶ月、相談次第で最長1年まで。
期間は人によって全く違う（その人の都合、会社の都合）から一概に言えないっぽい。

43 ：

>>42
レス�dです。
体験された方のレスが増えるといいな。

44 ：

>>39 >>40
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/
より一部引用：
> ●問い合わせ
> ▼特集　『難しいうつ病社員の職場復帰』
> ○弁護士事務所「働くうつの人のための弁護団」銀座通り法律事務所
> 　東京都中央区銀座６丁目９番７号　近畿建物銀座ビル７Ｆ
> 　電話：０３−５５６８−７６０１
ttp://utsu-bengodan.main.jp/
> ○うつ患者のリハビリ施設
> 「東京都中部総合精神保健福祉センター」
> 　東京都世田谷区上北沢２丁目１番７号
> 　電話：０３−３３０２−７５７５
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/
前者は失職に関するトラブル解決に関しての話。
後者は元の職場に戻れない人たちの、転職支援の話。
治療よりも雇用の側面から取材してたので、患者が見る必要は
十分にあった、というのが個人的感想です。

45 ：

>>41
自分の通ったところは、6ヶ月が目安と説明された。
>>42 と同様だけど、症状の回復度合いで増減するし、
会社の休職期間が足りなければ、その期間ギリギリまで。
あと、休職者前提。

46 ：

>>44
あぁぁぁ、中部センター出てたんだ。見ればよかった・・。

47 ：

age
リワーク参加者って少ないのかなぁ

48 ：

>>47
全国的に見たら、まだまだ施設数が少ないってことでしょうね。
今ある施設は、知っている数例いずれも「待機患者」が多い
ほどなので、通所者そのものはそれなりにいるかと。

49 ：

リワークかよっているのであげ。
公営の施設は無料なのがありがたいけど
3ヶ月で出なければいけないので、チキンな私は病院にしました。
でも通えるまで3ヶ月待ったので期限が迫っているなら公営も選択肢に入れたほうがいいかも。

50 ：

ところがどっこい公立の施設も数ヶ月待ちだよ。
少なくともうちはそう。デイケアでさえもそうだった。
キャパが少な過ぎて需要に供給が追い付いていない。
大きな社会損失だとは思うけど政治問題にさえならない。

51 ：

>>50
そうなんだ。6月頃の上野はすぐ入れるみたいだったけど
地域や時期によるのかも。
ちなみに、デイケアとリワークって内容が違うのでしょうか？
それとも施設によって呼び方が違うだけなのでしょうか？

52 ：

>>51
両方じゃないかな？
うちは二つが分かれているから復職者向けがリワーク、それ以外がデイケアみたいな感じ。
ちなみに上野って障害者職業センター？
3月に予約を入れた時は説明会が5月までいっぱいで諦めたよ。

53 ：

>>51
切り口によって変わる部分もあると思う。
医療報酬から見ると、リワークはデイケア（ショートケア等含む）
として扱われる（広義のデイケア）。
内容は、リワークは最終的に「模擬会社に通勤」というゴールが
あって、狭義のデイケアよりも負荷が高い。
狭義のデイケアとリワーク、両方がある施設の場合、両者を区別
するために言葉を使い分けるが、リワークしかない施設の場合、
デイケア＝リワーク、ということで使い分けられないことも。

54 ：

>>53さん、的確だなw。

55 ：

親スレのテンプレを、リワーク向けに弄ってみた。
まずはたたき台として、意見きぼんぬ。
(´∀｀)モナー先生の精神科：復職支援リワーク入門(´∀｀)
・復職支援リワークとは精神疾患で休職・退職した人が復職・再就職する為のリハビリ施設。
・退職者は対象外となっている施設もあるので、該当者は事前調査必須。
　それ以外でも、施設側が一杯で入所待ちの「待機患者」になることは少なくない。
・精神疾患が対象といっても多くはうつ病または躁うつ病（双極性II型）患者。
・内容は会社生活（仕事への集中、対人関係改善等）できる、再発させないためのスキルの習得。
　時間通りに施設に通うこと自体も、通勤のリハビリと位置付けられている。
・欠席等が多い場合、一旦リワークを中止し、再度休養を取ってから再出発となることがある。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
　（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・医療報酬のシステム的にはデイケア、ショートケア、ナイトケアに当てはめられる。
　デイケアを併設していない施設では、内部ではリワークを単にデイケア等と呼称する場合もある。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約7000円台。自己負担額は0〜30%。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等、公の金銭で処理している。
・自立支援医療（精神通院医療）の対象となる。自己負担30%の人は、10%に圧縮できる上、
　月ごとの支払い上限額がある。リワークの支払いはほぼ毎日発生するため、かなり恩恵を受けられる。
　詳細は、住民票の住所（病院の所在地ではない）の地方自治体に問い合わせのこと。
・通所期間は半年程度を目安に。施設の方針、通所者の回復度合い、残りの休職期間などにより
　人それぞれとなる。焦りは禁物。
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
　これでトラブルになっても自己責任。

56 ：

>>55
乙です。よく出来ていると思いますよ。

57 ：

>>55 基本編ですね。
リワークのプログラム内容を教えてください。

58 ：

横浜で復職に関する鬱の講演会があるよ
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/ikiyoko/4taisaku/pdf/kouen090802.pdf

59 ：

http://www.utsu-rework.org/list/index.html
どこでリワークをしてるのか参考になります

60 ：

>>59
>>31

61 ：

あまりリワークって浸透してないのかな・・・
age

62 ：

リワークに通えるのは、休職期間が十分にあり
（そうでないと、リワークに通う前に退職になってしまう。）
会社がリワークに通うことを理解してくれる一部の人だけかも・・・。
あと、普通の欝病患者はリワークなんて存在すら知らないと思う。
（産業医や主治医が勧めてくれてはじめて知るとか）
通いはじめたけど、正直これが半年ぐらい続くかと思うとうんざりしそうだｗ

63 ：

確かにそうだね。
それからリワークを実施しているところがまだ少ないのもあるのかも。
医者の話しでは、鬱で休職している人の数は数十万ともいわれているとか。
あれ？患者さんの数だったかな？

64 ：

>>62
自分がリワークに通ったきっかけは、産業医が勧めたからだった。
それまで、リワークのような取り組みは、TV で見て知っていたけど、
詳細を調べるなどせず、足を運ぶことはなかった。
まぁ、自分で調べるのも億劫なのが鬱ってもんだし。
しかしどこらへんに「うんざり」しましたかね？
「大人の幼稚園」っぷりに？

65 ：

>>64
「大人の幼稚園」は病院のデイケアだろ？
公的にリワークやっているところはみんなマジで復職したがっているから。

66 ：

そもそも「復職・最就職を目指す人」が、リワーク参加の前提条件だからねぇ。
「大人の幼稚園」に安住しようって人はいないはず。

67 ：

教えてください。
市内に４ヵ所リワークがあり、どこに行こうか迷っています。
見学や、一日体験のようなものはあるのでしょうか？

68 ：

>>65 >>66
復職向けの「負荷が高めのプログラム」に挑むため、まずは基礎体力
を付けるため、軽めのプログラムを用意するところもあるので……。
そういう面をとらえたかなと思ったわけです。
>>67
見学・一日体験は、通所者のプライバシー保護のため、まずやって
いないか、通所前にちょっと見せてもらえるか程度だと思います。

69 ：

統合失調型人格障害（スキゾタイパル）なのですが、受け入れてくれる施設は少なそうですね・・・

70 ：

ageとく。
>>69
目星を付けた施設に、直接聞いたほうが早いかも。
人格障害だと受け入れてくれない場合もあるし。

71 ：

>>70
わかりました。やってみます。
ありがとうございました。

72 ：

退職者はリワークできないの？
来週、福祉センターに行く予定なんだけど。
よく話聞いてくるわ。

73 ：

>>72
>>34-36
施設次第なので聞くしかない。

74 ：

>>72
そんなことないお
退職してるけど病院のリワークに通ってるお

75 ：

>>72
独法の傘下の障害者職業センターのリワークは休職者のみ(退職者は不可)
病院系のリワークは受け入れているところもある(お金になるからね)。

76 ：

リワークも夏休みかな？
age

77 ：

障害者職業センターに行ってきました。
明日「職業準備支援」て言うのを受けてきます。

78 ：

>>77
ガンガレ

79 ：

お盆休みage

80 ：

>>75
給食者のみ
ダウト

81 ：

「休職者のみ」か、そうでないかは、施設の運営者のさじ加減。
混雑しているところは、条件を設定して、休職者の復職を優先
してるという風に感じた。
休職者であっても、その他に条件がつくこともあるので、気に
なる施設があったら、早めに問い合わせた方が良い。

82 ：

>>79
お盆休みなんてあるのかー。
うちはカレンダー通りだったよ。
ホント色々だなあ。

83 ：

お盆空けの１週間、ちょっと体調がよくなかったなぁ・・・。
age

84 ：

休職も1年以上たち体調もちょっとだけよくなってきたので主治医から話が
出ていたリワーク支援を検討してみることにしてみました。
電話で簡単なことは聞きました。来週説明会というものに行く予定です。

85 ：

リワークを受けてる皆さん、今週もお疲れ様でした。
うｐ

86 ：

このスレあんまり伸びないね。需要がないのだろうか？

87 ：

>>86
話したいことはイパーイあるのだが、特定されたら困るから話せない
チキンでスマソ

88 ：

>>87
通っている間はそうかも知れませんね。
復職した後で、過去のことを振り返りながらの方が
内情を語るにはいいのかも知れません。
復職関連スレを見ていると、リワークの存在を知らないが
ために失敗しているように見える書き込みがあったりしますね。
誘導するのも、当事者のためになるかなと思います。

89 ：

具体的にどんな訓練をするんですか？

90 ：

やっている内容は場所によって若干違うからなぁ・・・
軽い運動や認知療法？はどこでもやるかもしれないけど。
通っているが、1ヶ月に一人ぐらいの割合でこなくなって
そのままやめていく人がいる。どうなったのか心配。
自分も10人超の集団生活にウンザリしている。
正直、早くリワークを終えて復帰したい。

91 ：

>>90
ありがとうございました。
集団生活大変そうですね。
私にはやれないと思います。

92 ：

>>91
いや、大変とはいえマイペースを貫いて人と話さない人もいるから・・・
自分は仕事が少人数制だったから大変に感じるだけで。

93 ：

>>91
メンバーと仲良くやれるに越したことないけど、大事なのは生活リズムを整え、プログラムをきちんとこなせるかだから。
自分は仕事柄、他部署・他社の人間とチームを組むことも多かったから、そこそこ仲良くやれたと思ってる。

94 ：

>>89
都立中部だとこんなの。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jigyo/tu_kunren/utsu_wark/index.html

95 ：

間違えた。こっちのほうだ。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jigyo/tu_kunren/utsu/index.html

96 ：

自分は障害者職業センターのリワーク卒業生だけど、当時の内容はこんな感じ。
月曜： １週間の振り返り / 認知療法（コラム法）
火曜： フリー作業 / フリー作業
水曜： ＳＳＴ / アサーション
木曜： フリー作業 / 休み
金曜： ミーティング（病気について等） / 認知療法（コラム法）
フリー療法は読書・認知療法で使う書類書き・脳トレや大人の塗り絵などを、個人個人で好きにやってた。
ちなみに、都立中部、なにげにコースが増えてるな・・・。
うつ病・躁うつ病・抑うつ神経症と統合失調等で分けてるのは、なるほどなと思った。
双極性障害（躁うつ病）にも認知療法は有効だと、聞いた事ある。

97 ：

やっぱりデイケアとかより、話題が少ないのか？
変わった奴の話とか

98 ：

通所してるけど、スタッフにパワハラ受けたよ。
受けたことを所長に言っても対処無し。
そして、前例3件聞いた。
結局お役所仕事だから過度な期待はしないほうがいい。
それも受け流せるようになったら、素晴らしいんだろうがね。
本末転倒になったら、キツイぜ。

99 ：

>>98
市町村の福祉課や警察や障害者団体にそうだんするとか、
そういう知恵が無い奴を狙って暴力を振るうんだよ、そういう奴は。
思い当たること無い？

100 ：

>>98
最低だね
そういう話を聞くと、自分は民間病院のリワークで良かったと思う
言葉使いから立ち振る舞いまで接遇キチンとなってる

101 ：

自分は公的施設だったけど、そういうのは感じなかった。
いい人たちばかりだったよ。
結局その場の人次第なんだろうな。

102 ：

そうですね、所長に直訴しても「受け止め方次第」と。
一緒に通所しているおじさんがたまたま同じ病院で、話を聞いたが、
その人含めて、少なくとも４人目。。。
ま、出来て日が浅いし、スタッフも最近増員されたから、人が回ってない。
でも、繊細な精神障害者に対して、威圧的な態度を取るのはどうかと思った。
あとは、知的障害者に対して、怒鳴る。その後、のんびりおしゃべりしてるよ。
見てられないね。
同じ境遇の方は、とても思いやりがあり、居心地良かったから、
見えなかったんだね、そこまで。
ただ、自殺願望出てきたからドクターストップだよ。
医者も最初から乗り気じゃなかった。
その医者を３人がかり公費使って、説得に行ってたな。
よく考えたら、最初からおかしかった。

103 ：

俺がそういう立場だったらかなり迷うと思うけど
できたら施設名を公開して欲しい。
知的の人なんかに怒鳴ったり殴ったり蹴ったりしても
とても怖いと思わせるだけで意図は伝わらないんだよね。
虐待そのものなんで是非名前を教えて欲しい。

104 ：

迷いますよ。今、通ってる人も居るので。
精神の方たちとは仲良くやってましたもん。
それでも何かしてくださるんだったら、公表しますけどね。
殴ったり蹴ったりは目にしたこと無かったけど、
言葉って充分威圧的でしょう。
精神で来てる人にとっても、「リワーク社、やだよね。」って話はありましたよ。
精神で来てるからこそ、敏感にそういうところ反応するってこと、
もっと周知して欲しいと思います。
私は公的施設に通うことをやめました。
これから会社と病院に任せます。
私だけではないので、主治医は改善の余地があると思っているようなので、
一言申してくださるようです。

105 ：

休職中で会社からリワークを勧められています。
体験中（もしくは復帰された方）は
みなさんどのようなスタンスで臨まれているのでしょうか？
1,ある程度の期待をもって
2,あまり気乗りはしないけど結果勉強になった
3,これをやるなら働いた方がマシと認識するために
4,やりきらなければ解雇、の危機感をもって臨んだ
どのあたりが近いのか知りたいです。
１〜４どれも違うというのでも結構です。
体験者の情報が少ないので･･･
お知恵を拝借できれば幸いです。
病院関連と、公的で差があることは認識しました。

106 ：

>>94-95
乙。
エリア限定あるのかな？
まあ、そこのエリアにアパート経営してるので、そこに引っ越す手もありだな。
あ、二度も都立デイケア通ってるから、対象外かも知れんな…。

107 ：

>>105
今リワーク中だけど、入る前は１、今の正直な気持ちは３
金がもらえるわけでなし、金を払ってなんでこんなことしてるんだ。

108 ：

↑ちなみに、病院のリワークです。
仕事に関連した（書類作成とかの）リハビリは殆どやりません。
だから余計になんでこんなことを・・・という気持ちが強いのかもしれない。

109 ：

>>106
都立中部のうつ病リターンコースは、
「都内に在住または在勤で、職場に在職していることが必要」

110 ：

>>107さん
ありがとうございます。説明会に行きました。（病院の方）
しかしながら数十万円を払って、アロマテラピーやちぎり絵など
喧嘩売ってんのかと思ってしまいました。
他の所（公的）も引き続き探す予定です・・・
お差支えない範囲で
期間はどのくらい行かれてますか？（何割程度、日程消化されてますか）
回答しにくい質問でしたらすみません。

111 ：

>>110
>>107さんじゃなくて申し訳ないけど、自立支援の公費負担の説明はしてくれなかったのでしょうか？
人にもよりますが、役所に申請すると、一日1000円ぐらいです。
さらに一ヶ月に一定額を越えた分はかかりません。
自分の場合は一ヶ月に一万円しかかかりません。
これを申請しないと、とても高額になってしまうので、リワーク行くには必要です。
三ヶ月前から、週５回通っています。
でも、アロマやちぎり絵って、リワークじゃなくてただのデイケアみたいな印象ですね。

112 ：

>>110
病院のリワークの最大の利点は医療関係者がいると言う事。
逆に言えば、症状が落ち着いているなら公的機関のリワークの方が断然いい。
自分は障害者職業センターのリワークを利用したけど
リワーク組は休職中が前提で鬱病の人だけだったから邪魔も無く過ごせた。

113 ：

>>105さん
公的？（県の障害者職業センター）で復職支援プログラムを受けてました。（復職してます）
通うきっかけは会社から「リワークに行かないと復職させない」と言われたからです。
最初は嫌で嫌で仕方ありませんでした。面倒ですし、病人の馴れ合いみたいなイメージがあって。
4番の危機感みたいのが一番強かったように思います。
通い始めて認知療法・行動療法を学ぶうちに友達も出来て、
色々自分に足りない部分・思い至らなかった考え方に気付いたりして楽しくなってきました。
その頃から「リワークを休むと復職させてもらえないのでは？」という考え方から
「自分は少しずつ変わりつつある」、「リワークを無遅刻・無欠席で終えたら復職後も上手く行くかもしれない」
と前向きに変わりました。
結果的に体験コース・本コース併せて約4ヶ月間、会社の面談日（産業医など）は除いて全て出席できました。
今ではその自信が支えになってます
病院のリワークも考えたのですが、お金がかかるので自分はやめました。

114 ：

皆様ありがとうございます。
症状は落ち着いている方です。
仕上げの段階のものをやりたい！のですが
来週、公的の方も面談受けてきます。
個人的な事由で申し訳ないのですが
残された時間が少なく、
自立支援の公費負担の手続だけでも1か月近くかかるんですよね。
よって、見返り？遡及がない限り自立支援は使えないかもしれないんです。
できれば９月中にスタートしたいのですが・・・
早くても10月スタートしか見つかりません。
常時受け付けているところはありますか？関東で。

115 ：

>>113
行ってたところ？？？かもしれません。
113さんのようにうまくいき、
復帰後はいかがでしょうか？
休職前より、よい実感を得てますか？

116 ：

>>110
１０７ですが、通院期間は2ヶ月チョイです。
うちのリワークは半年前後通っている人が多いので、まだ1/3・・・
自分が見学した公的機関は通所期間が約3ヶ月と決められていました。
それは短すぎるかもしれませんが、
今となってはそちらに行ったほうが良かったかもしれません。
合わない作業をお金払って半年やるのは本当にありえません。
リワークで即時入れるところは殆どなく、10月でも早いほうだと思います。
アエラムックの「職場のうつ」という本はリワークのことが多く載っていて
おすすめです。

117 ：

皆様ありがとうございます。
有用な情報ばかりで大変勉強になります。
>>107さん
アエラムック見てみます。
当座、第一希望は公的な機関にしてみるつもりです。
10月スタートができるのは正直なところ、欠員が出ているのだと思います。

118 ：

>>115
前にも一度休職しているのですが、その時に比べると全然違います。
上手く表現できないのですが以前は自分以外は敵と考えて自分の殻に閉じこもっていた感じですが、
今回は色んな人に相談して一人で抱え込まないようになりましたし、認知療法の一つのコラム法で
自分の思考の癖を挙げてそれに対して反証（違ったものの見方や考え方）を出して随分救われています。
リワークでできた友人にも連絡したりして、一人じゃないんだって実感してます。
まだ復職して間もないのですが上手くいきそうな予感はします。
あくまで私の通っていた（関東某所）職業センターの話ですが、
休職期限が間近に迫っている人は通常の期間より短い期間で卒業する人もいました。
スタートもちょっと優遇されているような感じがします。（これは主観ですが･･･）

119 ：

漏れはリワークで友人とかありえないわｗｗｗ
病人の傷の舐めあいとか言われると、まさにその通りって思うし・・・
118はリワークで得るものが色々あったんだろうな。
自分も変われるのかな・・・。
>>114
自立支援は、病院によっては役所に申請した日から適用してくれるよ。
自分のところがそうだった。
ま、公的施設だと無料だし、早く受けられるのならそれが一番いいけどね。

120 ：

障害者職業センター、悪くなさそうですね・・・。
都立精神保健福祉センターの「うつ病リターンワークコース」に通ってたって方いませんか？
障害者職業センターと、どちらにするか迷ってます。

121 ：

もう氏ぬしかない

122 ：

デイケア→リワークの人いないのかな？デイケア行ってますけど、心が折れそうです。
大人の保育園って感じで・・・。まあ生活のリズムはつきますけれど。

123 ：

>>122
デイケアは医療機関がやっているから守備範囲が広い。
重度統失・社会復帰なんて考えていない人もいる。
その点リワークは「復職」と言う目的がしっかりした人が大多数だから周りからの刺激もある。

124 ：

>>123
上にもあるけど、病院でやってるリワークもあるんだってば。
おれの所は看護師も、医者もいるよ。
>>122
デイケアは、復職してもやっていけるように、ある程度の負荷がかかるようなことをして訓練するよ。
デイケアのことは知らないけど、おれの行ってるリワークは幼稚園には思えない。

125 ：

>>122
漏れのリワークにはデイケア出身の人がいるが、割と普通にやってるよ
一応バイト経験はあるようだ。
でも、リワークの内容自体は保育園とまではいかないけど
小学校みたいだと感じることはある。
工作、運動、トークなど・・・仕事に関係ある訓練は一切ない。
>>124のリワークはどんな訓練をしてますか？

126 ：

>>125
チームを何組か作って、それぞれのお題に沿って役割分担して、書類を作成したり（時間制限やルールの縛りあり）、
お題に沿って、肯定派否定派にクジで別れて議論したり。
物の出来よりも、チームワークや人間関係の構築の訓練らしい。
チーム内の係りの人に、どう頼むのかとか、どう指示するかとか。
頻繁に休憩を挟むから、学生みたいな気分にはなるかな。

127 ：

>>123
守備範囲広い感じはしますね・・・。
>>124
その通りで病院付属のデイケア（リワークもあり）通ってます。
>>125
やはりいますか。早く次のステップ（リワーク）行けるようにしなきゃな・・・。
ちなみに今日は風船バレー（笑）と太極拳でした。

128 ：

>>127
大丈夫、行けるよ。
目的が社会復帰なら、激鬱だろうが個々に合わせて支援してくれるから。
ガンガレ

129 ：

統失で年金貰って働く気なんか皆無の奴と
デイケアで同じ檻の中に入れるのは酷な話だよな。
そういう奴らだけ隔離して、結婚したいとか子供を持ちたいとか
働きたいとかまともな人間に戻ろうとしている人たちは
別メニューで対応すべきだと思う。

130 ：

>>127
>>96です。プログラムの内容は、上に書いたとおり。
内容は幼稚園なんてものじゃないけど、成果を問われない分、学生時代みたいな感じはしたね。
あと、社会に出てから他業種の人と接することが少なかったから、他の参加者との話も面白かったよ。

131 ：

>>96の内容は若干ハードな気もする
フリーは外出とかにして気分転換の時間を入れないと潰れるような…

132 ：

>>126
人によって向き、不向きがありそうな訓練ですね
確かに仕事スキルはあがりそう。
施設によって本当に内容が違いますね・・・。
>>131
そうなの？
うちも似たようなものだけど、フリーが楽そうな気がする。
元事務職だからそう思うのか？
（外回りしている人には中にこもってやる作業はきついかも？）
好きなことやっていいって天国すぐる。

133 ：

>>132
さすがに遊びの時間がないのはシンドイと思うよ
復職が前提だから不安がないから大丈夫なのかな
失職後のリハビリならば、もっとお遊びの要素をいれないと精神的にもたない

134 ：

>>131
実際はハードとは感じなかったんだな。
木曜は午前中だけだし、プログラムも15:00で終わるし、ちょっと具合が悪かったら横になれたし。
全員休職中の会社員（公務員は対象外だとか）で、症状が割と安定してた人たちばかりってのもあるかも。

135 ：

強いて言えば、ＳＳＴとアサーションが同じ日だったのは、結構きつかった。
どっちもロールプレイとかあって、結構頭を使うんだよね。

136 ：

>>135
SSTとアサーションは別の日にすべきだよね
SSTやアサーションはマジメにやればそれだけで一日中あたまがイッパイになる
認知行動療法的には日をずらすのが望ましいよ

137 ：

皆さん連休はリワークもお休みですよね？
ダラダラしすぎて連休明けが怖い・・・
行きたくないなーって気分になりそう

138 ：

>>137
休みですよー
せっかくの連休なのに何もすることないけど
これならリワーク行ってた方がマシ

139 ：

あ〜やっと連休も終わりだ。
またリワークの日々が始まるのが懐かしいようなだるいような・・・

140 ：

保守

141 ：

おなじく保守

142 ：

おまいらいいヤツだな…
保守

143 ：

保守りすぎｗｗ
病院のデイケアに参加されているみなさん、何ヶ月ぐらい通っていますか？
公立のデイケアだと通所期間が決められているのであくまで民間で。
休職可能な期間は１年ちょっとあるけど、その間ずっと通わされたら嫌だな・・・。

144 ：

>>136
都立中部はちゃんと曜日分けてあるよ。
まあ午前中はオフィスワークと呼ぶ自習中心だけども。
ってなわけで保守。

145 ：

>>143
病院のデイケア（リワーク）、6か月ぐらい通った。
最初のうちは週2日から、徐々に増えて週5日に。
プログラムも、体を動かすものから、頭を使うもの中心に。

146 ：

ご意見ください。
かなりうつ症状はよくなり復帰を考えている所に主治医からリワークを
すすめられました。
公的な所へ行こうとしたのですが、産業医が
「公的なところはうるさく職場に立ち入ってくる、それに対応する時間がない
内容もプワー」なので大学病院のリワークというか復職への講座みたいなもの
をすすめれました。
確かに、公的な所は定期的に職場に現状を連絡したり復職後の職場の内容まだ
立ち入ってくるようです。
産業医のすすめの大学病院はあまりに遠く通えないのですが公的なリワークより
病院がやっているリワークの方が自分自身にも負担が少ないのかなと思ってますが
通っている方いかがでょう？
病院の自立支援の病院の追加は簡単に役所でできるんすかね？

147 ：

病院は利用者の幅が広い（復職できる状態にない人もいる）ので、確かに負担は少ないと思う。
公的機関のリワークは、復職目的の人ばかりなので、むしろ内容はハードで高度だと思うよ。
反対してるのが産業医ってのが引っかかるよね、会社側に都合悪いから「内容がプアー」なんて言ってるのかも。
復職時は「会社vs自分」の構図になりやすいので、間に入ってくれるのはむしろいいんだけどねぇ。

148 ：

>>146
>病院の自立支援の病院の追加は簡単に役所でできるんすかね？
簡単にできますよ
一応、「判定会議にかけますので結果はわからない」様なこと言われるかもしれないけど、
追加ならほぼストレートで簡単にできます(デイケアでもそう言われました)。
どちらがいいかは、実際に電話や来院して詳しく相談してみたらいい。
そのほうが自分も納得できるし、どちらにしても専門職の職員がいるし、受け入れ担当者みたいな人もいるので、
まだそこを利用してなくても個々の相談には応じてくれる。

149 ：

>>146
大学病院のリワークも職場に立ち入ることはあるけど悪いようにはしない。
ハロワよりも病院のほうが質も上だし、期間を設定しないからアフターフォローもいいよ

150 ：

自己愛性人格障害者な上司を粉砕するテクニックが知りたいな
人として良くない事は解っているけど、これ以上被害者を増やしたくない。

151 ：

>>150
何でもかんでもうなずいて手なずけている調子のいい部下ばかりだから
そういうのがはびこるんでしょ
そういう上司はちょっとでも意見を否定すれば
精神不安になると思うよ。
３人位同志を集めて「それは違うんじゃないっすか？」
「全然理解できないっすねー」「話しても無駄ですね」など
毎日浴びせかければ更に効果的。
つか悪用するなよ。やり方によっちゃ自殺まで追い込めるから。

152 ：

とあるリワークだけど、
退院して１ヶ月経ってないって
言ったら断られた。自分はうつは軽くて、
入院も生活リズムを整えるためだったのに。
明日からどうしたらいいんだろう…orz

153 ：

>>147
内容はハードなんですね。その方が復職目的には良いですよね。
産業医は忙しいを連呼してましたら個人の都合なんだと思います。
公的な機関のフォローってどんな感じなんでしょうね？
>>148
やはりできそうなんですね、でも最近病院を変えたばかりなので、また追加に
行くのはちょっと気がひけます。

154 ：

>>153
内容は高度じゃないけど、ちょっとハードだね
どのくらいハードかというとうちの職場よりキツイ

155 ：

そうだよな
ここ（リワーク）よりはマシって思って早く復職したい俺がいる

156 ：

>>150
粉砕とまではいかなくとも、困ってるならその上司の上司に
相談してみるってのはどうでしょう？
もちろん攻撃的な話題はせず、困ってる事実を具体的に
挙げる感じで。

157 ：

>>152
これは例ですが、参考まで。
平日朝から午前中は、図書館に通って色々な本を読む。
行った時間、居た時間、どんな本を読んだか（難易度的に）等を記録。
行けなかった日も、その旨記録。
これをしばらく続けてみる。調子が出たら、居る時間を長くしてみる。
実績をリワーク側に客観的に出せれば、第一関門突破だと思います。

158 ：

>>155
何ヶ月ぐらい通ってますか？

159 ：

あげてみる。
リワーク利用する女性って少ないのかな？
もともと休職する女性が少ないのか、すぐやめてしまうのか・・・
男性ばかりだと居づらい
女性の多いリワークありますか？

160 ：

>>159
リワーク的な考え方で言うと
「男性ばかりだと居づらい」ってとこも会社の訓練の一つだと思います。

161 ：

>>160
私の職場は女性が多いところだから、会社の訓練というよりは負荷をかけているだけかな。
それに、男性の職場での体験談には全く共感がもてない。
たまには女性の話も聞いてみたい。
あーストレスたまる。

162 ：

確かに女性は少ないね。
精神疾患で休職になると、家族などが「無理して働かなくても」って方向に、持ち込んでしまうのかも。
自分の場合、女だけど男性が多い職種だったから、男性の体験談にも頷けるところは結構あった。
先入観を特に持たずに聞けば、意外と共感できる部分もあるかもよ？
どうしても無理なら、「女性のメンバーがいなくてつらい」と、スタッフに訴えてみるとか。

163 ：

男性メンバーばかりというのはストレスだね
僕も女性だらけの職場で働いているので、男性と一緒というのは信じられない
上司が男性とか考えにくい

164 ：

女性だらけの職場って最悪。。。

165 ：

>>162
先入観を持たずに・・・心がけてみます。
メンヘル板にある某有名な都心の病院スレを読んでいたら、
リワークの話題があったけど、人間関係のことばかりで
しかもとか内容がドロドロでワロス。
行っている人はどんな気持ちであのスレ読んでるのかな〜
自分の病院スレがあったらと思うと怖いｗｗｗ

166 ：

あ

167 ：

来年春の復職目指してリワークやってます。
毎週一日ずつセンターに通う日数を増やしています。
今のところ順調なのでこの調子でがんばりたいです。

168 ：

>>167
ガンガレ

169 ：

>>168
ありがとうござます

170 ：

オレは県立障害者職業センターのリワークを利用してるよ

171 ：

都立中部ってどうなのかな。
通えるかどうかの試験とかっていって、朝来てラジオ体操だけするのを
１ヶ月ぐらい続けるようにって言われたよ。
全てはそれからってことなのかな。
ラジオ体操ちょっと覗いてみたら、すごい人数がやってた・・・。
あと、あそこって松沢病院と同じ敷地？みたいですね。
やっぱり関係あるのかな。

172 ：

>>171
ラジオ体操は試験通所の人も本通所の人も一緒にやるから人数が多い。
50人以上いると思う。

173 ：

>>172
ありが�d
なんか試験通所のラジオ体操で脱落する人も多いみたい。
だいぶ待ち人数多いみたいだもんね。ふるいにかけられるんだな・・・。

174 ：

慈友クリニックの復職デイケアって、デイケアってあるけど、ここで言ってるリワークでいいんだよね。

175 ：

職場復帰・就労向けのプログラム全般が対象だから、ここでいいと思うよ。
そこはどんな内容をやってるの？

176 ：

>175
まだ行ってないので、HPにある以上の内容はわかりませぬ。
問題解決ワークやら、コミュニケーショントレーニングやら、認知行動療法やら。

177 ：

福岡で復職支援な施設ってどなたかご存じないですか？
リハビリ出社は厳しく復帰にはフルタイム出社が求められています。
担当医にちらっと相談したこともあったんですがなんかかわされてしまって…
薬物オンリーの対象療法だけではなかなか自信を取り戻せません。
認知療法な書籍など読んで見たりはしているのですが…

178 ：

>>178
独立行政法人が運営している「障害者職業センター」が、各都道府県にある。
そこに電話して、「リワーク支援」について聞いてみるべし。
待機が長い傾向があるから、早く動いた方がいいぞ。
あるいは、地元の精神保健福祉センターとかが、情報持ってるかもね？

179 ：

ちょっと聞きたいのですが、
日雇いで肉体労働を週に1回やるくらいなのですが、
リワークをやる必要あるでしょうか？

180 ：

(´･ω･`)知らんがな

181 ：

>>179
病気になった理由によるのではないかな。
人間関係が原因で、相手（加害者と言っていいのかな？）が
あまりにも異常だとかいうレアケースではないのなら、
リワークでアサーションなんかのトレーニングをした方が
長い目で見ても良いような気がする。
日雇いの人が働く現場なら、ある程度日雇い労働者に
対する偏見とか暴言なんかがあると思うし。
日雇いだから嫌な現場なら抜ければいいじゃん、って考え方
もあるかもだけど。

182 ：

>>180
ごめんなさい・・・
>>181
ありがとうございます。
実は今日、体力が足りないために商品を壊してしまい、帰らされました。
もう今日の現場は二度と行けないでしょうが、現場も派遣会社も腐るほどありますので。
病気（スキゾタイパル）になった理由は、家庭環境によるものでほぼ先天的なものです。
確かに日雇いの現場は意思表現をする必要性が低いので、アサーションの方が
いいかもしれないですね。
どうもありがとうございます。ちょっと調べてみます。

183 ：

あげ

184 ：

職業センタースレ荒れ荒れだね

185 ：

>>184
わざわざそんなレス、荒らし依頼にも取れるけど？

186 ：

>>184
「日勤教育」とか言って不満をぶちまけてるけど、あのスレを見るとさもありなんって感じだ。

187 ：

今週も頑張ろう。
age

188 ：

>>187
P仲間ハケーン
お互い今週も頑張るべage

189 ：

リワークなんてアりゃしない。デカイ精神科なのに臨床心理士居ない。
カウンセリングなんて無し。ただひたすら投薬オンリー。
これは普通なのか、地域格差なのか。

190 ：

>>178
お住まいの都道府県の「障害者職業センター」に、連絡を取ってみては。
病院を変えずに、リワーク支援が受けられます。

191 ：

昨日、リワークの説明を受けに病院へ行ってきた
説明してくれた作業療法士の人が親身に話を聞いてくれて、ここなら頑張れそうだとおもた
とりあえずは脳トレとかから始めるんかな…
皆さんはリワークで具体的に何をしてますか？

192 ：

>>191
・各種心理療法
・ＳＳＴ
・ディベート
・ヨガ
・プレゼンテーション
・パソコンワーク
　・・・などなど。
休み時間は病人どうしお互いの仕事の話や病気の話が出来るし癒されるよ。

193 ：

>>191
グループミーティングとＳＳＴを週１回ずつ、
あとは簿記2級の勉強（オレの場合、他の人は違うことやってる）

194 ：

>>192>>193レスありがとうございます
ディベートとかミーティングとか、自分から発言する事があるんですね
自分、ノン・アサーティブな性格だから、戸惑ってしまいそう
自分を変えるいい機会だと捉えて、頑張ってみる。
ヨガは興味あるから、楽しみだ
同じ病気の人と話すのは初めてなので、人と比べると自分は甘えているんじゃないか…とか考えてしまう
正直まだ他人が怖い。
いい人間関係が築けるといいな

195 ：

一見問題なさそうでも1年近くリワーク続けている人いるんですけど
リワークではどういうところを見られているのでしょうか？
正直、カツカツの生活をしながら、1年もリワーク続けるなんてごめんです。

196 ：

リワークって考え方自体アリのなの？

197 ：

>>195
施設の方針によるよね。
自分が通ってたのは公的施設だけど、そこては状態が安定していない人は、待機に回されることが多い。
待機人数が多いのもあるけど、長期にダラダラやるのは、あまり好ましくないって思ってるんじゃないかな。
>>196
そりゃもちろんアリでしょう。
また職場に復帰したい、でもどうすればスムーズに復帰できるのか、悩む人はとても多いんだから。
自分は受けてよかったと思ってるよ。

198 ：

>>195
お気持ちはわかりますが、
中途半端の状態で復職して
すぐ体調不良で再休職や退職だと、
あなたにとって不利益ではありませんか？
審査されるポイントを知って、ポイントをクリアするように演技しても
違うところでボロが出るので、結局卒業にはなりません
1年も続けるのはごめんだ、ということであれば
あなたにとって、リワークに通っている時間は大変無駄な時間だと私は感じます

199 ：

>>198
リワーク通わなくても、これ系の病気は良くなるまで普通に長期間かかるしね

200 ：

寛かいまで一年かかるとしてその間ずっと家にいるほうが悪化しそうじゃね？
一年になるのか二年になるのかわからんけど
良くなるまで長期間かかるから自立支援という制度も成立するんであって

201 ：

リワークって、一日当たり、どれぐらい時間かけるの？
仕事辞めた後、誰とも会話しないでいると、普通に仕事できなくなるぐらい頭弱くなるね。
でも、自分は統合失調症だったから、1人で居て良かったのかも。

202 ：

>>201
施設によってバラバラだけど、９〜１５時までとか９〜１７時までとかじゃないかな
自分は、相談しながら最初は午後から来たり、昼で帰ったりしてた
休憩時間は頻繁にあるし、スケジュールみっちりな訳でもなかったから、今は朝から終わりまで通していられる
自分は、仕事辞めて半年ぐらい引きこもってたから、最初は頭も働かなかったし、声もあまり出なかったよ
今はそこそこ頭働くし、声も普通に出るようになった
体力はまだまだだけど

203 ：

>>197
公的だと自分が検討していた施設は通所期間が3ヶ月という縛りがあり
そこできちんと通勤できる体制にもっていけるのであれば縛りもアリだと今更ながら思います。
病院だと縛りがなく、まず「休職可能な期間ありき」なので、
数年単位で休職期間が残っていると、いつまでリワークを続けていくのか恐怖でいっぱいです。
>>198
まるで中の人のような台詞ｗｗｗ
患者であれば、きっとすごく真面目な人なんですね

204 ：

保守ー

205 ：

リワーク支援を受けてから4ヶ月以上経った・・・('A`)
ようやく毎日センターに通うことができるようになった。
あと3ヶ月続けられたら復職ですお・・・。

206 ：

>>205
乙です
毎日通うって大変ですよね
今週は連休だったから少し気が楽だったな・・・

207 ：

こないだ、センターのリワーク担当の人と面談してきた。
親身に話を聞いてくれて、もっと早くにリワークやることを考え始めてればよかったと思ったよ…
それにしても、会社との交渉が心配だ。
リワークにいい顔しない会社もあるんだろうね。

208 ：

>>207
リワークは仕事のやり方について変化が出るし、特にコミュニケーションに関しては一種の研修効果が見込めるけどね。
会社が人材投資と理解すればスンナリいくと思うが。

209 ：

やっと週末だな、age

210 ：

保守

211 ：

おいらリワークに4ヵ月半通って、先月中旬から職場に復帰したよ。
卒業するときに仲間たちから寄せ書きもらって、感激した。
お守りとして、会社に行くバッグにしのばせてるよ。
今のところ、順調にいけてるのはきっちりリワークのプログラムに
取り組んだからだと思ってる。
いろいろ思うことはあったけど、通ってみる価値はあったと思うよ。

212 ：

リワーク志願で虎ノ門行ってみました。
順調に行っても５、６ヶ月かかると知って動揺してます。
来月には復帰の方向で職場には話していたのですが。
職場になんと説明すべきか…
特に鬱が寛解してからプラス半年というのがどう職場にご理解いただけるか？
確かに再休職予防の観点から必要かもしれませんが…
クレクレですみませんが、職場との話し合いでの体験などを教えて下されば幸いです。

213 ：

リワークでそれなりに過ごせるようになるには
1ヵ月もあればうまくやっていけると思う
ただ、「再休職の予防」を観点にいれると、
復職まで少なくとも５・６ヵ月はかかると思う。

214 ：

保守

215 ：

>>212
そもそも、なぜ来月復帰の方向で職場と話されていたのか分かりませんが、
主治医から来月には復帰してもいいと言われたのであれば、
それまで一人リワーク（毎日職場まで通勤訓練・勤務時間は図書館ですごす）をするという手もありますよ。
「職場とうつ」（アエラムック）という本は、
一人リワークの方法が載っていて参考になりました。
主治医からリワークを受けることをすすめられ（来月の復帰不可）
かつ、休職可能な期間がまだ残っているのであれば、
職場に、主治医からこういう指示が出たと報告して、相談されたらいかがですか？
ご自分だけで判断せず、周囲に相談し体調を第一に考えてくださいね。

216 ：

こういうのがあったのか…

217 ：

すいませんマルチさせてください。
うつで5年ちょい通院している者です。
障害年金＋生活保護でしばらく暮らすことを医師に伝えて、
年金が5年遡及で300万くらいもらえて自立支援は上限2500円になりそうですって伝えたら、
デイケア来てくださいって。行くつもりはないんですが聞き流しました。
で、自宅から近い場所に転院を考えていますって伝えたら
「そこにはデイケアあるの？ないでしょ」と普段見せないすっごい冷たい言い方されました。
自立支援上限2500円縛りがあるので更にデイケアで儲けようとしているように感じました。
この先生を信じていいのでしょうか？

218 ：

>>217
デイケアで儲けさせてやれよ
精神科医とはギブアンドテイク

219 ：

>>217
ここはリワークでデイケアではない
こちらへ
　↓
リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258450151/

220 ：

リワーク行きだして週3日を二週間、やっとこなした。
30〜40代男性が大半ですね、26女の私は浮いてます･･･
影で噂しないでくれ丸聞こえだから･･･
まだ午前中のみの通所なので、それぞれの作業課題(私は計算ドリルと書写、読書)とリラクゼーション法しかしていない。
認知療法とかは午後に行われてるんで。
毎日朝礼と終礼があるのだが、自分の体調を皆の前で発表しなければならない。
頭回らないし、思った事を言葉にするのも難しく、毎回苦労している。
朝の通勤ラッシュに巻き込まれるのもつらい。
朝起きるとまず行きたくないって思ってしまう。
こんなんじゃ、復職なんて夢のまた夢ですよね。
休職期限まであまり時間がないので、焦る･･･
チラ裏失礼

221 ：

>>220
ここで、くじけたら、おままごと満載のデイケア送りになるよ。
花嫁修業や職場復帰、常識取得と称して4年半も通わされ、無駄な時間を過ごした。
デイケアで役に立つのは調理実習だけだから。

222 ：

>>220
お疲れ様です。
自分に負荷を掛けて努力している分、昨日よりも今日と少しづつ良くなっていきますから。

223 ：

>>220
乙。女性はほとんどいないし最初は浮くよね。
1ヶ月もしたら、なじむよ。
オッサン乙とか思いながら適当に話あわせていればいいよ。
私も朝は行きたくなくて嫌々通ってやっと数ヶ月。。
お互いあまり焦らずまったりやりましょう。
>>221
デイケアすげーｗ

224 ：

朝きちんと起きて、身支度して、定刻に外出できるだけで
リワーク80%ぐらいクリアーしているような気がするんだけど。

225 ：

>>224
かなり大事なことだと思う。
でも自分的には70％ぐらいかな。

226 ：

>>223
知的障害者たちと童謡歌ったり男女ペアになってフォークダンスしたり風船バレーしたりコラージュしたり…。
凄いところになると汽車ごっこやったり…。
壮絶だよね。

227 ：

>>226
リボンさん、おはよう。またＳＥＸ実況お願いします。

228 ：

重い知的障害者は授産施設もデイも門前払いで受け入れて
もらえず、将来を悲観した親は子供と一緒に電車に飛び込む。
精神疾患の患者どもはデイのカリキュラムを
ママゴトだと言ってあざ笑う。
嫌な世の中ですね。

229 ：

>>221
デイケア4年半は長いですね。たいへんでしたね。今はリワークに通われているんですか？
デイケアに行かないよう、今が一つの正念場だとおもって頑張ります。
>>222
ありがとうございます。
少しだけ体力が戻ってきた気はするので、無理せずコツコツやっていこうと思います。朝ちゃんと起きて行くって、難しいですね。
>>223
ほんと女性少ないですよね。うつは、女性の方が多いはずなのに･･･たしか。
「おじさん乙」心に刻んで頑張ります。これを乗り切るのも、病気を乗り切るステップの一つかなーと思えてきました。
ま、陰口叩く人ばかりじゃないので。どこに行ってもいい人悪い人両方いますもんね。
ここに吐き出せて、アドバイス頂けて気持ちが楽になりました。
皆ありがとう！！

230 ：

>>227
もう、あんなDV男の顔も見たくないよ。
電話来たけど親が出てくれた。携帯も着信拒否にしてるしmixiもNGリストに入れた。
それに男とSEXすることは2度とないから心配しないで。
>>229
OA系の作業所だよー。リワークの人が羨ましいけど、でもその先が保障されてるから頑張ってる。
東京は、ちょっと寒いけど頑張ろう!!

231 ：

>>230
豊満なボディを拝ませてください
おねがいします

232 ：

>>231
話が脱線するんでヤメれ。
結婚が仕事の終着点じゃない女性も多いんだぞ。
確かに私はDV男との結婚を視野に置いたから非正規で働いたけどね。
でも、なんであんな男のために… orz
なんにも買ってくれないし、大学にも入れてくれないし、デイケアのキティちゃんや構ってちゃんたちの相手した後で家事させられるし…、
疲れたって言うと怒鳴られて自転車で何駅も先のレストラン行かされたし…。サイテー。
車は車検だって言って6年もほったらかすし。
あんなズボラでも（以下自粛）

233 ：

>>232
あんなズボラでもは感じたんでしょ
乱だなぁ

234 ：

ここは、職場復帰のために通う、精神科復職支援リワークについて情報交換するスレです。
また、休職や退職を繰り返さないための情報交換も行いましょう。
制度の利用、自助サークル、グループワーク等の簡単な相談もどうぞ。
制度やテンプレに追加すべき内容はこのスレで纏めていき、次スレに追加していきましょう。
○荒らし、煽りは徹底してスルーで。荒らしに相手をする人も荒らしです。
スルースキルを身につけましょう。
○症状や状況は日々変化があって当然、人それぞれです。意見のゴリ押しはほどほどに。
○気分を外する書き込みをしてしまいそうな時は一度画面を閉じて一休み。

235 ：

リボンのような離婚女性向けのリワークって、実はないのね。
それって問題だと思う。
早くなんとかしないと無理心中をする親子が増えるだけだと思うのは私だけ？

236 ：

リワークに「女性向け」ってカテゴリーが必要とは思わないけど、
（仕事に就いたら男女別ってことはないから）
退職後ブランクがある人の受け皿としてのリワークは、実際ほとんど存在しないよね。
話を聞く限り、デイケアはその受け皿にはならなそうだし、何とかして欲しいね。

237 ：

>>235-236
今行ってる作業所がリワークを手本にして作られているから。
やっぱりモチベーションの保ち方とか、お遊びプログラムが主体のデイケアと違うよね。

238 ：

>>237
お遊び主体でもモチベーション保てると思うけどね
僕の通っているデイケアは有名大学出身のひとがいて、
外出プログラムとか面白いアイデアだしてプレゼンして企画をどんどんだしてくる。

239 ：

ここのスレのみんなと違って、リワーク行き始めたばっかりなんだけど、朝起きれず、午前中からのリワークには未だに参加できてません…。
今は朝きっちり起きるのが第一課題です

240 ：

>>239
いいじゃん
他の人と比べることないよ
そのうち自分のペースで朝から来られるようになるさ
朝から行けると、一日やった感があっていい

241 ：

>>239
早く寝ること。それに尽きる。
面白い番組はHDDレコーダーやラジオレコーダー行きにしてるよ。
で、自分は起きたときにコーヒーでも口に流し込む。
二度寝防止ね。
結婚していたとき京都でコーヒーで睡眠時間が2時間の不眠になって、頭痛が酷くなり悪化させたんだけど。
リワークに行く人たちは悪化って段階じゃないからね。

242 ：

中部精神保健福祉センターのプレワークトレーニングコースについて
どんな感じの層（10代ニートが多いなど）知っていらっしゃる方
がいたら教えてください。
見学に行っても訓練ない日の説明会の上、とても流れ作業式だったので
全くつかめないまま帰途につき、情報が少なくて困っています。

243 ：

二十歳リワーク支援者のオイラ

244 ：

>>239
自分は朝5,6時台のニュース番組のニュースキャスターで好みのタイプ人を見つけて
毎朝その人を見ようと思うと、自然と早起きが出来るようになりました。

245 ：

>>244
オレはウリと井田さん

246 ：

>>243
支援者って、支援する側だけど・・・

247 ：

プレゼン大会やっと終わったぜ（中部）。

248 ：

>>245
私もウリには元気をもらっています。

249 ：

リワークがんばりすぎちゃうことってない？家でまで課題をずっと解いてたりとか

250 ：

>>249
家に持って帰らなければ良いのでは？
リワークが終ったら、帰ってしっかり休む（切り替える）ことが大切だと
思います。

251 ：

>>249
だから治らないんだよって言われます。

252 ：

>>251
それ、リワークのスタッフが言うの？ひどくない？
参加者でもちょっと配慮ないわ

253 ：

>>252
スタッフだけど、別にひどいとは思わなかったよ。
参加者同士でも笑い話まじえてこういう話になるし。
実際そうだし、そのまま仕事復帰してもまた同じこと繰り返すからね。

254 ：

>>252
自分が通ってたリワークでは、生活記録で気になる点は、スタッフが指摘することはあったよ。
きつい言い方じゃないみたいだし、それ自体は問題ないんじゃないかな。

255 ：

家に伝票持って帰って馘首された私が通りますよ。
解雇予告手当ても払って貰えなかった（怒

256 ：

北陸は大雪です。
明日、通所が大変そう・・・。（駅まで自家用車なので）

257 ：

俺はここに通えてるだけありがたいと思うようにしたわ
診断書出せば休職期間与えられないまま切られる所を通わせてもらえてる。
自分は二十歳だけどもう休んで9ヶ月以上たつのか・・・。

258 ：

>>256
つチェーン

259 ：

２０代でも珍しいのに２０才は異端

260 ：

うちのセンターは今日が仕事納めならぬリワーク納めだった・・・('A`)
休み明けの1月5日にちゃんと通えるか否かで全てが決まりそうだ・・・('A`)

261 ：

>>260
裏山。
センターということは公的機関？
うちの病院の場合は、30日〜3日までの休みでつまらない。

262 ：

すげー、クリスマス＋年末年始休暇か。
でも、それだけ休むと、生活リズムを維持するのも大変そう。

263 ：

>>261
独立行政法人にお世話になっています。
公的機関がバックについていると会社に対しても何となく心強い。
>>262
そうなんだよー。うれしいことばかりじゃないんだよー。
逆に言えば、２週間休んだ後もキッチリリワークに通えたら大きな自信になるかも。

264 ：

>>263
うーん、クリスマス前から2週間も休業するようなセンターでしょ？
本当に頼りになるかどうかは、覚悟しておいたほうがいいかもね
とプレッシャーをかけてみる。

265 ：

>>264
休業期間と会社に対する押し出し力は関係ないと思われ。
ワークライフバランスパワーがこのセンターにはある！　だから頼りになる！(`･ω･´)　キリッ

266 ：

>>265
そこ、笑うところですか？ｗ
まぁ、センターに会社に対する強制力があるわけじゃないから、
あまりアテにしないほうがいいよ。
生活リズムの維持、頑張ってね。

267 ：

>>266
だーーーーっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後に頼れるのは己一人のみだ！！(`･ω･´)　キリッ

268 ：

>>264
参加者は長い休みをとるけど、センター自体は仕事納めまで働いてるからね。
あと、実際センターを通すと、復職に向けての準備・プログラム作成も、センター側にある程度任せてくれるよ。
会社側がそれを認めてくれないと、リワークに入ることはできないから。
以上、独立行政法人のリワーク卒業生でした。

269 ：

保守

270 ：

激しく遅レスだけど
>>37退職者はダメなのか…orz
受けたいと思ったのに
医者もカウンセラーも誰もリワークの存在を教えてくれず
このスレのおかげでやっと知ったよ
感謝感謝
　

271 ：

>>270
いやいや、退職者でも病院のリワークとか、市でやってる福祉事業でも通える場所あるよ
諦めないで
ちなみに自分は退職者で病院のリワーク通い中です
病院でも自立支援の制度のおかげでほとんどお金かからないし、リワークはオススメします

272 ：

>>271 同じく病院で安くリワークしてます
これから今年最後のリワークしてきます！

273 ：

>>271
退職者でもリワーク受けられるのですね。
私は退職者なのですが、主治医は
・金や時間がかかるだけ、とマイナス面を主張してはねのける
・受けてみるのもいいかもね、と同意する
・あなたは離職者だから、リワークはあたらないとはねのける
こういう回答がランダムで返ってくる状態でした。
おまけに「体調が悪い。薬の副作用では？」と尋ねたところ
「もううちでは面倒見切れない。よそに移ってもらう以外、選択肢は無い」
と、今後の診察を拒否されました。
年末に紹介状持たされて放り出されてしまい、不安です。

274 ：

地方格差に涙。都会はいいなぁ

275 ：

明日から世間は仕事始めだな・・・保守

276 ：

>>275
いつも保守してくれてありがとう。
明日がリワーク始めの人頑張ろうぜ。
保守

277 ：

おいらは中部に4ヶ月通って復職した。
気持ちの整理もついたし、励ましあう仲間もできて充実してた。
復職した人たちと忘年会やって、お互い元気にやってることが確認できて
ホントに心強い思いがしたよ。
みんなリワーク通って良かった、って口々に言ってた。
だから今通ってる人も大丈夫。自信を持って。
後で感じると思うけど、ホントに貴重な経験を積んでることになるよ。

278 ：

明日からリワーク始めだ・・・今日は早く寝よう・・・('A`)

279 ：

>>277
同じゴールを目標としてる人たちだから、勇気づけられることあります＾＾
でも早く卒業したいなぁ

280 ：

277です。
>>279
分かるなあ。通ってたときはホントそれがモチベーションだったよ。
仲間が日に日に顔色良くなっていくのとか見てて、きっと自分も同じなんだろう
と思って心強い思いがしてた。
卒業していく人を心から祝える自分に気づいて、自分も卒業したいと強く思ったよ。
そこから卒業までは、あっという間だったよ。
279さんも、早く卒業できるといいですね。
でもあせることないですよ。思い返すと楽しくて充実した日々だったし（笑）。

281 ：

最近、うちのリワークにかわいい女の子が来るようになった。
オッサンばかりだとむさくるしいから、とてもありがたい。
あの子も何とか復帰できるといいな。

282 ：

皆さん復職に対する不安はどの程度ですか？
私は不安でしょうがないので、コラム法（認知療法）で軽減させていくこと
になっています。

283 ：

やっぱりSEって鬱になりやすいんだよな。
同じ所のリワークに通っている人たち、半数がSEだよ。オレも含めて。

284 ：

SEは業界自体縮小していて、パイをとれない人が絶対に出る。
精神科通院→鬱診断→休職→退職という、
業界から排除するフローは絶対にある様に思う。

285 ：

業界の縮小なんかに関係なく、SEは昔から失踪やら自殺やらが絶えなかった職種。
何年も業界やってると、１度や２度はそういう噂を聞いたと思う。
やっぱり業界の体質や業務のやり方自体に、重大な欠陥があるんだよ。
自分もSEだったから、よくそう思う。

286 ：

>>284
そうだよね。
インドとか中国に取られてるからね。
元旦那が言ってたよ。

287 ：

どこの業界だって、自殺や失踪あるよ。
SEは人が余るタイミングで絶対にはじき出される人が出る。
だって、積極的にそうしているんだから。
ハングリーじゃない人は仕事がなくなるタイミングが絶対に来るよ。
戦争に負けたんだよ・・・。

288 ：

でも、戦争に負けるのは、必ずしも悪いことじゃない。
人間的な生活を得られるチャンスともいえるから。

289 ：

悪いことではないかもしれないが、
生涯賃金には相当の差がでる。
差を埋める方法は皆無。

290 ：

金のために人間的な生活や感情を放棄して仕事に身を捧げるよりは、
賃金が多少低くても、日常も十分楽しめるようになりたい。
リワークを受けてから、最近そう思うようになりました。

291 ：

でも実際は多少どころじゃないでしょ。
半分以下とか1/3とか。
結婚とか子育てとか、そういうライフイベントを放棄しないと無理でしょ。

292 ：

欝になった時点でライフイベントは放棄だな・・・
彼がいても結婚できる状況ではないし薬も飲み続けているし。

293 ：

>>291
オレも結婚あきらめたよ・・・むしろ独り身で幸いだったと思ってる。
妻子がいたら金銭面と精神面双方のプレシャーに耐えられなくて自殺してたと思うよ。
まあ子無しの共働き夫婦が経済的には最強だと思うが、
子供欲しくないという女見つけるの大変だからなー。

294 ：

SEというかIT業界は全体的に精神的にやられる人が多いね。
おいらの周りにもゴロゴロいるよ。午前中来られない奴いっぱい。
確かに多少賃金下がっても、人間らしい生活したいと思うようになった。
上手くやればライフイベント放棄しないでも大丈夫だよ。
結婚してなくて独り暮らしだったら、昼間独りで家に居るときに首くくってたと思う。
子無し共働きは確かに収入はあるけど、欲しくてもできないでいる場合は特に嫁が病んでくることあるしねえ。

295 ：

だから「子供欲しくない」女が貴重なんだよ。
女が子供欲しくて俺が子供欲しくない、だと絶対に衝突するから。

296 ：

金も、地位もあるなら、子供欲しいよ。
夢物語だけど。

297 ：

>>294
女だけど、子供はあまり欲しくない。
妊娠・出産でうつが再発するパターン多いし、それでまた臥せったら子供に申し訳ない。
子供なしで共働きが理想だけど、なかなかそういう人はいないよ。

298 ：

>>295
鬱餅鬼女です。
自分が波ある生活なのに、子供なんてとてもじゃないけど欲しいと思えない。
旦那様には申し訳ないけど・・・

299 ：

>>298
オレと結婚したらよかったね・・・
需要と供給が一致したのに。(´･ω･`)

300 ：

>>299
私が調子悪い日はご飯作ってくれる？ｗ
お互いメンヘルだと二人とも調子悪い時はどうすればいいのかな？
と暇なので考えてみる・・・(´･ω･｀)

301 ：

>>300
ラーメンとかカレーみたいな軽食でよければ。＾＾
今の時代、スーパー行けば手料理より安い惣菜置いてますし、
掃除も気が向いた時にできる範囲でやればいいのであまり気にしてません。
二人とも調子悪い時は、二人仲良く寝込んでたらいいと思います・・・

302 ：

うまく・・・いくといいな

303 ：

正直、自分大嫌い。そんな自分分かってくれる人っているのかな?

304 ：

なんかさー、フツーに働いてフツーに子ども持てる世の中じゃなくなってるって、
ホントだよねえ。
出来る出来ないは置いておくとしても、やっぱり日本は終わってる気が。
欝持ちになるとフツーの幸せはもうあきらめないといけないのかな。
それじゃ欝が激増している今の世の中、どうなってしまうのか。

305 ：

同意
普通の定義は難しいが、ホームドラマみたいな家族を現実で見るとこいつら同じ人類か？と疑いたくなるwww
ちなみに俺も子供は要らない派
ただでさえ精神弱いのにその遺伝子を遺すなんてとんでもない

306 ：

nhkでよくやるような人情ドラマに現実味を覚えず、猟奇殺人のサイコサスペンス映画に現実味を覚える俺は終わっってますか

307 ：

そこでだ
子供いらない鬱餅同士のケコーンは成立するのか？
経済は安定しないだろうし、生活苦しくなってリコーンしてもっと病むか、一家シンジュウ？

308 ：

うつ同士のケコーンは共倒れの可能性大だな
まあお互い依存しすぎないことだ

309 ：

結婚議論はこっちでやりなさいな
鬱でも必死で結婚生活を送ってる人
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1263472137/

310 ：

また明日からリワーク通いか・・・
気が重い・・・
おまいらのリワークでのささやかな楽しみを教えてください。

311 ：

リワークって男おおすぎ
おにゃのこがいないなんて

312 ：

確かにおにゃのこはいないなｗ
おばちゃんなら2人、もうすぐ3人になる予定。

313 ：

だけど若くてスタイルもいい美人さんがいたんだけど、12月から来なくなった。
早く元気になってまたリワーク来てもらいたいなー。

314 ：

なら、ダンナの稼ぎに頼る手段もあるからな・・・
無理にリワークする必要もないのかも。
しかし、リワークって年齢層高いから（３０〜５０才ぐらい）
おにゃのこを求めるのは難しそう。

315 ：

>>313
どんな理由にせよ「卒業」したんでしょ。
基本的には喜ばしいことだよ。

316 ：

>>310
リワーク卒業生です。
体がしんどいことはあっても、気が重いことはなかったな。
一歩一歩復職に近づけていることが喜びだったというか。

317 ：

>>315
「早く元気になって」とあるから、卒業とは違うんじゃないかな
体調不良（メンタル悪化）で休んでる人って結構いるよ
喜ばしいとか簡単には言えないんじゃないかな
体がしんどいのも気が重いのも人それぞれだと思うよ

318 ：

>>315
オレ>>313だけど、>>317みたいなことが言いたかったんだ。

319 ：

おいらは毎日の給食が楽しみだったよ。
まあまあ美味しいのもあるけど、みんなでマターリとおしゃべりしながら
食べる昼食はなかなか楽しいもんだ。
会社だと気を使ったり、誰と行くかとかでいろいろ面倒だったしね。
上司や部下と仲良くなるために毎日昼飯一緒に行って、愛想笑いしてたのと比べると
ぜんぜん気分が違う。
気が合う人とだけ付き合ってればいいってのもあるしね。

320 ：

>>319
それはわかる。
でも気の合う人達は卒業しちゃって、お昼とかどうしたらいいかわからない。
寂しい・・・

321 ：

>>310
朝の電車でかわいいＪＫに会えることかな。
オレの隣に来ることが多くてとても幸せな気分に浸れたのだが、
センター試験終わったからもう乗ってこないだろうな・・・

322 ：

>>320
自分より後から入ってきた人と仲良くなって、
「通ってるうちに、あの人みたいに回復できるんだな」って思わせてあげてください。
そうすることで、きっと自分もより良いサイクルに入っていくと思いますよ。
自分が後輩に良い影響を与えているのが実感できると、とても前向きな気持ちになれます。
”いい人間関係”ってのが感じられて、社会に復帰する恐怖感が薄れると思います。

323 ：

>>322
いいこと言うね！
よい影響を与え合って卒業していくんだよね・・・

324 ：

>>323
うん、キレイごとではなしに、卒業していく人たちを見ながらこう思ったんだよね。
そしたら自分でも分かるぐらい、気持ちが改善していったんだ。
リワーク行って良かった、って本心から思うから、後に続く人たちにも上手く行って欲しいんだよね。

325 ：

卒業が見えてきた。素直にうれしい。

326 ：

>>325
良かったね。おめでとう。
322さんの言ってるように、後輩たちにあなたの元気に巣立っていく姿を
見せてあげてください。
みんなもきっと心から祝福してくれるし、応援してくれるよ。
そしてそれは、きっとあなたにとっても復職後の自信や心のよりどころになるはず。
このスレの住人たちも、あなたを応援しているよ。

327 ：

今日からリワーク参加。
初参加以外の人は「ホントに鬱だったの？」って思う位明るい人が多かった。
オレ、そんな風になれる自信ないなぁ…

328 ：

>>327
気にしない気にしない、誰もが通る道だよ。
卒業が近くなればきっと、「あの人は元気そうだなぁ」と思われる存在になるよ。

329 ：

半年以上通ってるのに症状が不安定です
そんな人っているのかな？
他の人はどんどん元気になっていく
何ヶ月も前からいるのに、まるで新人です
半年の間に悪化？したり元気になったりで、周りを見ると劣等感です

330 ：

>>327
不思議と自分も「元気そうな人」になっていけるから大丈夫。
入ったばっかりの頃は、元気そうな人たちがまぶしく見えたよ〜。
「きっと自分もああなれるんだな」ぐらいに思っておこうよ。
そしたら326さんの言うようになっていくって。
>>329
自分では気分が乱高下しているように思っても、周りから見ると
だんだんと底上げしていっているように見えているものです。
きっと「底」の部分の低さは、以前より低くなくなってると思うよ。

331 ：

まだリワーク参加して１ヶ月だけど、未だにペースがつかめず、調子がよくて無理しすぎたり、無理がたたって酷く疲れて鬱気分になったり、
気分＆体調のコントロールって本当に難しいね
今は週３行けたらいい方だな
みんなすごいね

332 ：

>>331
週３日行けている自分を褒めてあげましょう。
みんな（他の人）は関係ありません。
今、自分ができていることを素直に褒めてあげましょう。
（ってなカンジで私もやってます。）

333 ：

自分のペースでリワーク通えばいいんじゃない？徐々に増やしていくのもアリでしょう。
ちゃんと担当職員と相談して、そういう方針で行こうと決めてみては？
だんだん楽しくなってきて、毎日通いたくなるようになってくると思うし。
そうすると、急激に調子が良くなってくるのを実感できると思うよ。
寝る前に、「明日のリワークが楽しみだなぁ」って思うようになってきたときに、
自分が回復してきたことを実感できて、とても嬉しかったことを思い出した。

334 ：

>>333
具体的にそういう体験談聞くと、励みになるなぁヽ(´ー｀)ノ

335 ：

会社の人事課で始まったばかりのリワーク制度、医者に勧められて準備スタート。
一回目のカウンセラーの面談３時間、２回目１時間、３回目リワークのドクターとの面談４０分。
職場と人事課に調査が入っていて、過去の同僚とのトラブルの事その他諸々プライバシーにかかわる事を
事細かく聞かれた。面談なのにカウンセリングを受けている感じがした。
おいら鬱なのにリワークドクターに躁鬱病を疑われ大ショック。
これはリワーク支援に通えるに耐えうる精神状態の人なのかふるいにかけているのだろうか？
面談全て終わった後体調が激悪化。こんなリワークってどこかでやっている所あるの？

336 ：

>>335
ものすごく時間をかけて丁寧に見ている感じがする。
大体リワークを受ける前後は不安定になるものだし
あまり気にすることないよ。

337 ：

リワークを卒業して３ヶ月、久しぶりに一緒に通っていた仲間たちと再会した。
みんなそれぞれ、元気になって明るい表情で働いていたよ。
自分たちがリワークでやってきたことが間違ってなかったと改めて感じられて、
とても心強い気持ちになったよ。
自分が卒業した以後の動向を聞いてみたら、やっぱり真面目に取り組んでいる感じの
人たちはちゃんと卒業していて、逆に問題児ぽかった人は脱落したり卒業できていなかったりした。
やっぱりそんなものなのかな・・・とちょっと思った。
通っている最中はいろいろ悩んじゃったり疑問に感じることも多いかも知れないけど、
ちゃんと担当職員を信じて二人三脚でやっていけば、きっと大丈夫なんじゃないかな。
卒業したから言えることなのかも知れないけどね。
でもちゃんと通ってれば、きっと結果に繋がると思うよ。ホントに。

338 ：

昨日から通い始めたリワーク。
週３なんで、明日が２回目。
４ヶ月は長い気がするが、あっというまかなぁ。

339 ：

ここのスレ温かくていいな。
リワークに通うことを考えてる人って、やっぱり前向きに回復に向けて努力しているからなのかな。
>>338さん
久しぶりの学校生活のような日々を楽しんでみてください（笑）。
学生時代にしか得られなかったような何かに触れることもできるかも知れません。
きっと回復していく過程の４ヶ月は、あっという間ですよ。
無理せずがんがってね。応援してるよ。

340 ：

>>337
個人的に連絡とってるんだね。
うちのリワークはそういうことは全くないな・・・
寂しくもあり、面倒くさくなくて良くもあり。

341 ：

336　335です。優しい励まし有難うございました。やっぱり皆リワーク前は不安で体調崩すもんなんですね。
おいら来週からリワーク始まり。一ヶ月は午前中のみ。最初の週だけ週2回で翌週から週3回、翌々週から週4回。結構なハイペースなんで不安だけど、何とか乗り越えて卒業したい。
ここの皆は凄いよ。頑張ってる。見習いたいと思うよ。皆自分を褒めてあげよう！

342 ：

>340
卒業するときに、その後も連絡取りたい人にはメアド渡していく人が多いみたい。
オイラは去年通ってたんだけど、仲良かった人たちと
「年末にお互い元気な状態で再会して、忘年会やろうね！」って約束してた。
ちゃんとみんな年内に卒業して、復職もボチボチ上手くいってると報告しあえて、
ホントに嬉しかった。
今思えば、そういう約束をしていたことも復職後の励みになったと思うよ。
数ヶ月に一度のペースで、アフターフォローのミーティングもあるから、
そこで再会できることもあるし。
いっしょに戦った仲間が元気にしているのを見られるのは、とてもいいと思う。

343 ：

うちのリワークに若い女の子が来た。
やっぱり女の子がいると空気が華やいでいいなあ。
それだけで毎日やる気が出る。

344 ：

>>343
いいですね。その子と仲良くなりたいとか、ちょっとお喋りしてみたいとか、
その子を交えて仲間内の輪に入りたいとか、そういうことを思って実践してみると、
きっといい社会復帰のトレーニングになるよね。

345 ：

こちらのスレにも書き込ませていただきます。
二重カキコミ申し訳ありません。
今日、人事から電話がかかってきて、
主治医と一度話をしたいとのこと。
休職して１年三ヶ月、うち三ヶ月は入院も経験しました。
１０年前にも一年半休職をしました。
昨年１０月から三ヶ月リワークにも通いましたが、休むことが多かったです。
年明けに会社と面談をし、
来月から５月末まで再度リワークに通い、
６月に復職の方向でと話し合いをしました。
（社則上は来年の１月までは休職出来ることになっています）
診断書も自分の近況報告も、定期的に電話や郵便で行っています。
ちなみに、産業医はいるのですが、月一回三時間しか会社にいません。
主治医と会社との三者面談をされた方、いらっしゃいますか？
過去に、メンヘル持ちの社員が何名も早期退職の名も下に、
表向きは自己都合で辞めさせられたケースもありました。
もしかしたら解雇されるのでは？と不安で不安でたまりません。

346 ：

うちの病院は上司、主治医との三者面談がほぼ必須になっている。
上司や人事、産業医が不安がっているのであれば
主治医に根回しをしておいて、やっておいたらいかがでしょうか？
過去のケースも気になるでしょうが
解雇するのであれば、会社の人がわざわざ病院まで出向くでしょうか？

347 ：

立ち寄りついでに毒吐き。
リワークのメンバーが全員暗い（調子が悪くて）スタッフも覇気がない。
自分はそれを見ていてメンバー・スタッフに対して
批判的なことしか頭に浮かばない。
あーきっついな。

348 ：

リワーク初体験、週２回行ってきた。自習の時間脳トレとか塗り絵やってる。
脳トレ等もそろそろ飽きてきた。「これを自習時間にやってはいけないというのはないです」とスタッフに言われたけど他に何か時間つぶしできる楽しいものないかなぁ？
良い案があったら教えてください。

349 ：

オイラは今月からリワークに通っています。初日は時間つぶしができるよう、本を何冊か持っていったよ

350 ：

>>347
それはオレのことだな。でも用も無いのに男と話す気力わかないんだわ。
かわいい女の子がいればがんばって話しかけようという気になるんだけど。

351 ：

>>348
仕事に関係する勉強とかしてみたら？
オイラはITドカタなんだけど、施設のPCがウイルス感染しまくってるのに気づいたので、片っ端からメンテしてあげたらとても感謝されたよ（笑）。
あと、認知療法のワークシートみたいな本持って行って、自習でシート記入して職員に添削してもらったりしてた。
カリキュラムにも認知療法あったけど、自分のペースで進められるので自習も結構いいと思った。
カワイイ女の子、オサーンにやたら話しかけられてて可哀相だった。彼女たちも調子の浮き沈みはあるから程々にね。

352 ：

あげ

353 ：

ほしゅ

354 ：

あーだりぃ。通いだして半年以上が経過し、
病人に囲まれているのもきつくなった。（自分も病人の癖にｗ

355 ：

>>354
病人としか付き合わなくなるから、自分も病人なんだって思い知らされるよね。
でもだんだん調子良さそうになっていく人とか見ると、自分も同じことやってるんだから
いずれ良くなるよな、って思えるんじゃない？
ウチのリワークは4ヶ月が標準で、半年超えると急にバックアップ体制が拡充されて、
何とか卒業できるようにプログラムが強化されてたよ。

356 ：

今日から始まった　３ヶ月
長いな・・・

357 ：

主治医にリワーク相談したら、色々資料？パラパラして、
無いねぇって言われた。
田舎だから？

358 ：

ググレカス

359 ：

>>348
時事関連の問題集解くとかはどう？

360 ：

ｸﾞｸﾞったってねーとこにはねーんだよｶｽ

361 ：

>>358
カスですが何か？(´-ω-`)
もちろんググったさぁ

362 ：

全国精神保健福祉センター
http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
こういうところに相談してみては？
市町村の福祉課や保健所でも相談できるかもよ。

363 ：

主治医に勧められて通ってるけど行きたくない
人と話すのがしんどい

364 ：

>>363
まだリワークをするところまで治ってないか、
リワークとは別のアプローチ（認知療法、アサーショントレーニング）を
受ける方が良いのかもね。クリニックでそこまでの支援を受けられるかは
わからないけど。
俺なんか、リワークを受けたいと希望したら「あんなものは金と時間がか
かるだけで、無駄。」って却下された。かと言って、薬を出すばかりで、
あまり話を聞いてもらえるわけでもなくて…
これのどこが精神科専門療法なのか、って思う。

365 ：

リワーク行き始めて一ヶ月。精神的にも体もしんどくて行きたくない。
特にアサーション、SSTが頭使って疲れてその後鬱に入る。
これもリワーク通いにはまだ早いって事かな。

366 ：

>>364
カウンセリングみたいなの受けてみては？
医者は5分しか話聞いてくれないけど、カウンセラーならじっくり話して
気持ちも整理できるかもよ。その分どうしても高いけどね・・・。
>>365
筋力トレーニングと同じで、ある程度負荷を感じたりその後の筋肉痛みたいな
しんどさもあると思う。頭はしばらく休ませたおかげで多少なまってるはずなので、
使ってるうちに以前のように戻ってくるさ。

367 ：

リワークで友達が出来た。凄く嬉しい。
ただ、一日でも休むと翌日のスタッフとの面談が長くてこまごまと聞かれるので
、いくら体調が悪くても皆勤賞目指してやっている。
皆のところはある程度気軽に休めるとこかい？かなり聞いてみたいところ。
あと2ヶ月で卒業予定。それまで頑張るぞ。

368 ：

千葉のリワークに今度登録します。
みなさんよろしくお願い致します。

369 ：

>>368
千葉のﾘﾜｰｸ通ってます。
ようこそ！よろしくね

370 ：

>>369
こちらこそ、よろしくお願い致します

371 ：

バブル入社組がうざい

372 ：

３０くらいの方がウザい

373 ：

まったく違う業界とか、違う世代の友人ができるのは嬉しいね。
なんというか、生きる意味とかを問い直す場でもあるので、
なんか高校生ぐらいの頃に出来た友人のような、ソウルメイト感のある
友情が芽生えたよ。
卒業後も仲間たちが元気にやっていると連絡を取り合ってるので、励まされる。

374 ：

エゴグラム、アサーション、ストレスマネジメントを受けてきた。スタッフの
パワハラもあり、それらをやった後は自殺願望が出てきておお泣き。
友人が出来るのは嬉しいけど、お昼休みに皆でたわいもない会話をするのが
しんどい。でも自分は大丈夫、まだまだやれると思っている。
明日も頑張ってきます。

375 ：

スタッフのパワハラってのは問題だね。
ノンポリな超地方公務員体質のスタッフには閉口させられたことあるけど･･･。
（ちなみにそいつは参加者に理路整然とやり込められてたが、何も改善せず担当替えしてもらってた）
昼休みはたしかに慣れるまでしんどいけど、社会に戻ったらお昼休みや終業後の人付き合いは
もっとめんどくさいから練習と思って徐々に慣れていきましょう。調子が戻ってくればできるようになるよ。

376 ：

うちのセンターは昼休みもみんな会話せずに黙々と飯食ってるよ
オレも特に会話したい人いないから、むしろ助かってるが。

377 ：

うちは皆わいわいガヤガヤと喋り捲ってるな。
躁の人が中心になってる。
そんなにハイになって大丈夫かな・・・と思うんだけどね。
最初は喋るのがしんどくても慣れてきたと思うときがあるよ。

378 ：

うちも皆騒がしく喋ってる。ただ対人恐怖の人はお昼一緒に食べるだけ食べ
たら他の部屋に移っているけど。
陽気の良い日は外で食べてみては？公園とか近くにあるならそれを利用する
とか。
自分は今リワークやめようかどうしようか迷ってる。振り返りをの心理療法
を我慢してやっていたが、体調が悪化したし、振り返る事で発病の犯人探し
になってきてしまった。帰宅すると暴れたり奇声を発したりして、最強の
薬を頓服に飲むようになってしまった。主治医に相談したらリワーク続けろ
って言うけど、リワークをやっていると復帰に悪いイメージがついてまわり、
職場の人達に合わせる顔がないと思うようになってしまった。
カウンセラーの資質も良くないと思うのだが、心理療法が合わないのかもしれ
ないな。

379 ：

躁鬱の人のハイ状態とか、逆に｢病気自慢｣のやつに引きずられることってあるね。
前者は仕方ないと思うけど、後者は非常に不愉快。みんな反論したりやり返したりするエネルギーないんだけどさ。
まあ社会復帰してからも、自分の調子やその日の気分で同僚と昼飯食いに行ったり、
あるいは独りで弁当食べたりとかも調整するだろうから、そういう練習になると思えばいいのかもね。
>>378さん
個人的な意見ではあるけど、そういう振り返る（自分と向き合う）心理療法のしんどさを乗り越えてから
だいぶ調子がよくなったよ。しんどかったけどね。今思えば、いつかは向き合わなくてはいけなかったと思う。

380 ：

質問よろしいですか？
当方一年前に仕事をやめてからうつで投薬治療を受けてきました。
先日医師より週イチで始められるような仕事なら探しても良いと言われたのですが、
週イチの仕事というのもバイトぐらいしか思いつかず、途方に暮れております
やはりリワークというものを経験してから求職した方が良いのでしょうか？
また、リワークとはどれくらいの期間、費用がかかるのでしょうか？

381 ：

何事もそうだけど迷うなら一度やってみたほうがよいと思う
なにもしないのは時間のムダ
一見必要なしと思っても飛び込めばおのずと先が見えてくる

382 ：

来週の月曜日でリワーク卒業。
その後は来月の復職に向けて引越しをせねば・・・('A`)

383 ：

【社会】「患者が感謝の気持ちを示してくれなかった」　しゃべれない患者6人の骨を折った看護師女（26）供述　兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268381885/
.

384 ：

リワークで新人の２０代の女が来ると５０代のおっさんまでが
メアド聞きに走るのはパネェ。
そんなに飢えてんのかよｗ

385 ：

離職者向けのリワークがほとんどなくて、唯一見つけた
ところに見学に行くのだけど、もう今から不安でたまらない。
人間関係でつまづいて病気になったので、人の輪に
入れるだろうか（人を信用できいるだろうか）とか、ネガティ
ブ思考＋過去のネガティブな記憶が頭を巡るような状態で
リワークに行ったら、周囲の人に悪影響なんじゃないかとか。
過去に医師と心理士の言うことが相反してて
翻弄され、体調が悪化した経験があるから、主治医とリワー
ク機関の意見の相違が出たらどうしようとか。
とは言え、もう一人で問題を抱え込んでるのは限界っぽい。

386 ：

>>384
へ〜うちはリワークから一歩外に出たら他人です、と職員から
言われているよ。
上司か父親みたいな人からプライベートなメアドきかれて
不快感を与えているのに気付かないのかねー。

387 ：

>>384
２０代の女性も一参加者なのに、ホステスとかと勘違いしてるんじゃね？
女性の病状が悪化しないといいね。

388 ：

>>380
東京の場合だけど、都立の精神保健福祉センターでやってるやつは
基本4ヶ月間で、始める前に1ヶ月ぐらい試験通所（朝行ってラジオ体操してタイムカード押すだけ）がある。
カリキュラム始まってからは、自立支援医療の申請をすれば1日770円（昼食代込み）。
内容は、集団作業などから馴らしていって、アサーショントレーニングや認知療法など。
グループミーティングや過去の振り返りなど結構しんどいものもあるけど、直したい気持ちがあればついていける。
その後の社会復帰の成功率（再発しない率）は6〜7割ぐらいらしい。何より一緒に病気と闘う仲間ができたのが大きかった。

389 ：

４月から国の診療報酬の改訂で、食事が別枠になって
食事込み770円⇒1,180円になるよ。

390 ：

今日でリワーク卒業した･･･('A`)
4月に復職予定。センターにはお世話になりました。

391 ：

>>389
まじで？！
自立支援があって良かった。
>>390
何スレにも同じこと書いてんじゃねー　おめ。

392 ：

>>391
すいません。

393 ：

>>390
おめでとー！
これからが本当の勝負だよ。がんがらないようにがんがれー。

394 ：

皆卒業していくのに、私は何やってんだろ…

395 ：

リワークって基本復職できる人の制度だろ
いいなぁ、俺もはや職を失って５年以上たつ
スレちだったらごめんよ

396 ：

>>387
そーいうおっさんいるね。適度な距離感がないとお互いのためにならないのにね。
まあ異性に対する興味が出てきてるだけ、回復してきてるのかも知れないが相手の女性は可哀相。
>>394さん
人は人。自分のペースでやればいいのさ。
先は長いんだ、目先の数ヶ月にとらわれることはないよ。
むしろキッチリ調整してからリスタートしたほうが絶対成功率は上がる。
>>395さん
いや、社会復帰を目指す人も対象だと思う。働けるように戻りたい意思を持つ人の制度じゃないかな。
何年経とうが、社会に戻りたいという気持ちがあれば、いつかは戻れると信じようよ。大丈夫。

397 ：

>389訂正。
食事が別枠になるのはなくなって、
食事込み770円⇒820円になるそうだ。

398 ：

リワーク通い始めて３週間
今週初めて毎日行ったけど疲労感がハンパねーわ
週３と週５でこんなにも疲労度に差があるとは思わなかった

399 ：

体験に来た人を追い返すような言葉を投げかける人って
どういう病気なのでしょうか？
メンバーのことを理解したいのですが、このような言動に戸惑っています。

400 ：

日本語でおｋ

401 ：

>>395
俺も失職から一年たつよ
リワークも大事だけど、失職者はイチから職を探さなきゃいけないんだよな
どんな仕事ならリハビリになるかな？誰かいい案があったら教えてください

402 ：

すげぇ辛いけどこれ以上休むと強制退所と脅されたから
なんとしても行く。

403 ：

>>401
まずは時間が楽な仕事じゃないかな。
週３日とか。半日勤務とか。
フルタイムは一か月もたなくないか？

404 ：

>>401
読書をしてレビューをamazonに投稿とかはどう？

405 ：

週末ですね、こちらではそろそろ桜が満開です。
皆さんもよい週末を。

406 ：

週三ペースで３ヶ月通ってるけど、なかなか出席も安定しないし、精神的にしんどいときが多い
なんか自分はリワークじゃ元に戻れないのかなと悩む…

407 ：

リワークは向いている人とそうでない人がいると思うよ。俺がまさに向いてい
ないタイプだった。
不安があるならスタッフに相談するのもアリだと思う。
３ヶ月も週３回行けているなら凄いと思うよ。それだけでも自分を褒めてあげ
る価値は十分あると思う。
主治医やスタッフと相談しながら、ベストな方法をとれればいいよね。
応援してますよ。

408 ：

最近書き込みないね…解除したけど
私は二週間近く行けてない
もうやめようかな…

409 ：

まだまだこれから。焦らずゆっくり。ぼちぼち。おいらもきつい。

410 ：

>>409さん ありがとうね
ちょっと前向きな気持ちになれました

411 ：

今月から通い始めました。

412 ：

なんか来週事業仕分けの担当がリワーク見に来るらしい。
せっかく認知され始めて実績もあるのに…

413 ：

酷い世の中だな。
受け入れ先作ってから削れよ。

414 ：

仕分けよりも発病の要因になるような職場を取り締まる方が
先だと思う。対症療法だけではいずれ限界をむかえるだろう。

415 ：

>>412
社会的には、自殺者の減少に効果のある取り組みの一つだから、
仕分け人にそういった理解をしてもらうしかないですかね。
仮に仕分け対象になったら、ネガティブキャンペーンをやれば
スパコンのように「ある意味有名」になったりして……。
本当は逆にもっと予算つけるべきなんでしょうけど。
「眠れてますか？」なんてキャンペーンもいいけれど、
「うつ病 の治療には復職プログラムも不可欠です」
と言い切っていいと、個人的には思います。
「眠れてますか？」関係
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/suimin/index.html

416 ：

>>415
激しく同意。
まあキャンペーンやったり、うつ病関係のテレビ番組やったりするのは大事だけどね。
認知療法が保険適用になったけど、やれる病院が少ないからそういうのに助成したりとか
そもそも認知療法について世間に啓蒙するとか、必要だと思うなぁ。

417 ：

例えば静かに読書をしている時などに、フッと意識の中に侵入してくる「侵入性回想」ということが起こります。

418 ：

4月から毎週水曜日が休みとなった

419 ：

リワーク卒業して仕事も安定してきた頃、アフターフォローのために
復職した人たちを集めたミーティングがあったよ。
一緒に欝と戦った仲間たちが上手く復職できていて、そういう人たちと再会を喜び合えたのは
すごく良かった。みんな結構いい笑顔で笑いあえた。嬉しかったよ。
今リワーク通ってる人も、いつかそういう日が来るから、信じて通い続けて欲しい。卒業者のチラ裏でした。

420 ：

事業仕分け、今日だったらしいね

421 ：

うちのリワークは分裂病、アスペルガー、躁鬱、擬態うつなどが
全部一緒。私はうつなんだけど分裂病とかアスペルガーとかの対応が困る。
対応が一人よがりで自分のことばかり話す。
スタッフに言っても「自分で何とかしろ」で終わり。
何かいい方法ないかな…。

422 ：

そんなリワークもあるんだ、アスペ等質が復職ってのは想像がつかんなぁ

423 ：

自分のとこは40代後半以上のおじさんが多いんだけど、
絶対風呂入ってないだろって人が何人かいて困る。
部屋の空気の流れが悪いので、部屋がムッとして、
体調が悪い時には吐き気がする。
メンバーには寒がりの人もいるので、スタッフのも窓を
開けるわけにはいかないらしく困ってるみたい。
あとは風邪引いてるのひマスクもせずにゴホゴホ咳してる
非常識なおっさんなんかもいる。
3か月ぐらい通って気付いたのは、同じ職場だとしたら
ちょっといやだなって人が結構いるということ。

424 ：

同業者なんだから風呂の大変さは理解できるだろ
わかってやれ

425 ：

リワークは、本来ある程度症状が安定している人じゃないと、ついていけないのでは。
臭いを撒き散らすレベルで身辺を整えられない人は、正直まだ早い気がする。

426 ：

うちのリワークでは風呂には絶対入れと指導されるよ
マスクも使い捨てのを常備。
423のところはちょっとそういう指導が甘いのでは？
スタッフに言ってみてもいいかもよ。

427 ：

病院のリワーク逝ってるけど、まだリワークするには早いよな・・・という人も来るよね。
スタッフもやめたいと言っている患者を引き止めないし。
医者はそういうところをちゃんと診てるのか？
一度行かせたらそうそう辞めさせられないだろうけど責任感は持って欲しい。
リワーク、復職が無理なら、廃人（デイケア）コースなのだから。

428 ：

病院だとそのまんま利益につながるから、強いこと言えないんだろうなぁ。
自分は公的機関だったけど、１ヶ月お試しで通所して、その内容で正式通所か待機か決まるって感じだった。

429 ：

そうなんだよね、病院だと続けてくれれば利益になるってのはあるんだよね。
デイケアに何年も通い続けてる若い人とか結構いる。１割負担とはいえ親御さんの負担は大変だろうな。
引き篭りされるよりはいいってぐらいなのかも知れないけど。
公的機関のリワークに通ったけど、428さんと同じようにお試し通所が結構厳しかった。
ここでちゃんと通えるかどうかフルイに掛けられるみたいだけど、その方がお互いのためになると思う。

430 ：

>>412-415
結局、削減の対象になっちゃった orz
http://www.shiwake.go.jp/data/shiwake/handout/B-4.pdf
http://www.shiwake.go.jp/data/shiwake/result/B-4.pdf

431 ：

みなさん真面目にやってますか？
こっちのリワークは学級崩壊寸前。

432 ：

>>431
どういうこと？

433 ：

平気で遅刻したり休んだり
言うことを聞かないとかじゃない？
復職プログラムという位置づけなのに意味ないじゃんって思う
こんなんじゃ仕分け対象にされても仕方ないのでは

434 ：

>>431
アスペが全体を引っ掻き回して周りが落ちて行く所なら心当たりあるなぁ

435 ：

>>432
>>433に加えてプログラム中に雑談、プログラム放棄など。
若い人ではなくいい年齢の人ほど参加態度が酷い。
スタッフも対象者がいい年齢の人なのできちんと叱れない。
>>434
アスペってどんな行動するの？
こちらは躁が引っ掻き回す場面なら多々あります。
プログラム中に延々と要領を得ない個人的な質問を繰り返すことが多く、周りは失笑、疲労。

436 ：

アスペの方ではないけど、
「俺こんなにシンドイんだぜ〜、こんな悲惨な病状なんだぜ〜」って
プログラム中に大声で言うヤツがいて、みんな閉口してる。
躁鬱なのかも知れないけど、発言を求められるようなプログラムのときに
これやられると避けようがないし、聞かされるほうはそれで気が滅入るしでたまったもんではない。
まぁ、可哀相な人だな･･･とは思うけど、心優しいタイプの人がいつも付き合わされてて哀れ。
こないだ、「シンドイのはオメェだけじゃねえよ！」って怒鳴られてたけど（笑）。

437 ：

心が狭い社会のせいで病気になった人たちも
同じく心が狭いのがよく分かるね、このスレ見てるとｗ
憎しみの連鎖って永遠に続くんだね。

438 ：

同じく心が狭いんじゃなくて、心が疲れてて耐性が落ちてるだけなんだよ。
エネルギーが取り戻せれば快復できるので、憎しみとは違うから連鎖はしない。
それが証拠に、アサーティブな思考習慣が身についたり、人のやさしさに気づけるように
なるとだんだん快復してくることも多い。
そういうポジティブなスパイラルに入れるよう、立て直していこうよ。

439 ：

こないだ、「　　　　」って怒鳴られてたけど（笑）。

440 ：

【ピア】病んだ経験を活かそう【サポート】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273393270/

441 ：

保守

442 ：

なかなかペースが上がらない

443 ：

もう辞めたいんだけど辞めさせてくれない

444 ：

自由スピーチで小夜さんと雨夜さんが間接的に言い合ってるのがおもしろいです

445 ：

今月で終了らしい。今日それっぽいことを言われた。
もっと通いたいんだけどアスペとか境界例とか統失がいるから
行ってもストレスばかり溜まるって言っていたのが災いしたのかな。

446 ：

確かにストレス溜まることもあるけど、社会復帰したらもっといろんなストレスあるぞ。
リワークにはさまざまな症状の人がいて、ちょっとイラっとさせられることもあるけど、
今思えばゆとり世代の新人とか仕事しない同僚とかパワハラ上司とかのほうがストレス度が高い（笑）。
そーいう対人ストレスを乗り越えるトレーニングと割り切ることも大事なんジャマイカと個人的にオモタ。

447 ：

「お前の態度は他の人間に影響を与えるから困る」と言われた。
確かにだらけていたのは認めるが「そんな態度ならリワークの必要ない」って
言われた。
暗にやめろと言われているのだろうか。

448 ：

誰に言われたかにもよると思うのだけど･･･他の参加者に言われたんなら
まぁそんなに気にしなくてもいいんじゃないかと。
ダラケじゃなくて例えば周りに愚痴ってばかりだとか、病気自慢してたとかが問題にされてるとか
他に困ると思われてる理由とか心当たりない？（別に批判じゃないから気にしないでね）
個人的には徐々に社会生活に向けてカラダを馴らしてくのも必要だと思うので、ペースは人それぞれだと思う。

449 ：

もうちょい朝起きのリズムが整ったらリワーク受ける予定。

450 ：

リワーク先を探してます。
入ってからなにするんでしょう？

451 ：

読書

452 ：

周りのリワーク生にとけ込むための雑談

453 ：

工作
掃除
クリーニング

454 ：

復職したいと産業医に言ったらリワークを薦められ、主治医の先生に聞いてみてと言われ
主治医に聞いたらよく知らないみたいで、
産業医に聞き返してみたら、何箇所かやってるところの名前と電話番号言われて
「そこに連絡とって、あとは主治医と決めて」って言われた。
しかもその施設に入れないなら自分で図書館通うなり、リワークしないで復職するか？とか言われて、えええ(´･ω･｀)ってなったけど、実際そんなものなのでしょうか？
自分で調べたら他にも施設はあるみたいだし、お金のこととか期間とか条件とか、色々あって挫折しそうです
やはり県のセンター(？)に連絡して聞くのがいいのでしょうか？

455 ：

>>454
休職中なら傷病手当金もあるだろうし、追加申請すれば
リワークも自立支援医療の適用が受けられる。リワークは民間のある
程度大きい病院とかでやってる。独立行政法人高齢障害者雇用支援
機構ってところでもやってる。「休職者はOK、離職者はNG」って所が
多い。
公共機関に問い合わせるのも手だと思うけど、良し悪しとかプログラム
内容までは教えてくれない（自分が直接問い合わせてねって事）
医師もリワークについて知らない人が多いみたいだから、自分で探して
「受けてみたい」って意思表示しないと進まないと思う。

456 ：

ＯＴいらね！！

457 ：

医師も産業医もリワークのこと全然知らないよ。
漏れは全部自分で調べて、説明会聞きに行って、自分で申し込んだ。
主治医やケースワーカーさんに、こういう内容だったから通いたい、ってこっちから教えたぐらい。
復職する時は、産業医や人事にこういう内容で何ヶ月通った、ってレポート作ってだしたら
「そんなのあるんですね」って驚かれたぐらい。勉強不足だろ･･･と思ったけど。
公的施設でやってるやつは、都道府県の自立支援を管轄してるところ（東京だと福祉保健局）に
聞くと教えてくれると思う。だいたい各県に１箇所以上はあるらしい。

458 ：

>>455、>>457
>>454です、レスありがとうございます。
やっぱり知らない医者・産業医が多いんですかね…知ってるのに面倒だから適当に扱われてるんじゃないかと思ってました。
もうリワークどころかこんな会社なんか辞めてやるって考えて泣いてましたｗ
レスいただいてから改めて公的施設とか独立行政法人で調べてみたら、すぐ近くに相談できるところを見つけられました。
ありがとうございます。

459 ：

漏れもこの板でリワークの存在知って、丁寧に教えてくれた人がいて助けられたの。今はとても感謝してる。
説明会行って、面談受けてしばらく試験通所して･･･と結構ハードルは高いだろうけど、
ちゃんと通えば、きっと通って良かったと感じる日が来ると思うよ。支えあう仲間もできるだろうし。
つーかこれらのハードル超えられるぐらいにならないと復職って実際厳しいと思う。復帰してみてそれは実感する。
やりかたは人それぞれだろうけど、このスレに興味持った人がひとりでも多く復帰してくれたら嬉しい。応援してるよ。

460 ：

休職して一年、復職失敗したらクビだと言われた
リワークにやっと週３ベースで行けるようになってたのが、それを聞いて、絶望的な気持ちになって、１ヶ月ひきこもりになってしまった
気持ちが安定せず、リワークすらちゃんと通えない もう駄目だ

461 ：

みんなちゃんとリワークいってるのかな…？

462 ：

まだ始まってません＾ー＾
なにが始まるのか、いまからドキドキです。

463 ：

去年リワークに行ったけど２ヶ月目ぐらいから調子が悪くなり
午前中からベッドに横になったりしていて、３月３１日にとうとう行けなく
なり最寄の駅から電話したら兎に角そこまで来たんなら来いといわれて
泣きながら到着。
とても参加できる状態ではなく、そのまま帰らされた。
その日から行けなくなって、デイケアに行くもののそれも辛くなり５月に
ロヒプノールを焼酎で流し込んで救急車で病院送りになりました。
産業医にはリワークに行くことが復職する条件と言われて退職を覚悟してます。

464 ：

漏れも４６３に同じ。リワークって始める時期ややる内容によってはかえって体調を悪化させるものだと思う。
今デイケアに行っているが、リワークの心理療法をやってから自分に自信がなくなり、前ほどスムーズに会話
が出来ない自分を感じる。
漏れも退職覚悟の仲間だよ。何ともいいようのない絶望感だな。

465 ：

デイケア通いはじめて二ヶ月なんだが、ここの書き込み見てちょっとびっくりした。
自分は運動プログラムや認知行動療法、ＳＳＴを楽しめて身体ともに改善の兆しが見えてるんだけど、
自分に合わないと思ったら他に行ったり、他の方法探すのも手だね。
休職中にデイケア待機言い渡されるとか、心労お察し致します…。

466 ：

自分もちょっとビックリした。却って調子崩すこともあるのだろうね。
前向きにいこうと思われていたところ、しんどいでしょうね。お察しします。
ぜんぜん行く気なかったんだけど、病院からデイケアの軽スポーツに参加するように言われて
週１で体育館でバトミントンを始めたら、最初はすげぇ億劫だったのが、だんだん毎週楽しみに
なるようになった。スタッフさんや顔見知りと雑談するのもだんだん苦じゃなくなってきた。
次はサークルトークみたいなミーティングに参加するように言われたよ。自分でも前に進んでる気がしてちょっと嬉しい。

467 ：

来週も頑張ろう。
あげ

468 ：

もうだめ無理
会社やめるしかないか

469 ：

リワークいくのもしんどい

470 ：

私もしんどい
前の晩は行こうと思えるのに、朝起きたら全く行く気がしない
結局休んで罪悪感へのスパイラル

471 ：

リワークって、練習のための練習って気がして、全くモチベーションもてないんだよね。
特になんか、経過観察ってメンもあるでしょ？
産業医から社外リワーク受けることが復帰の条件と言われたけど、ＪＲ西日本の日勤教育を
連想してしまい、拒否ろうか悩み中。
考えすぎかな？

472 ：

>>471
考えすぎ
そういう風に考えるようでは、復帰はまだまだ後数年かかるんじゃね？
あなたの、自分の立場というものを考えてみましょう。精神障害者ですよね？
精神障害者が社会復帰するためには、どうしたらいいか？
色々選択肢があるなかでリワークがあります。産業医が社外リワークを受けることが条件と言われてるなら素直に従うべきです。
このように社会復帰だけでもかなりの労力を要するので、一歩すら踏み出せないようでは、後数年かかるといっても過言ではありません。
社会復帰を甘く見ないことです。

473 ：

>>472
そうかも。そういわれれば、よく解るね。
精神障害者の定義って何？ってのもあるけど。

474 ：

そもそも数ヶ月〜数年病気で休職していた人が、いきなり職場復帰するのは非常に難しい。
そして、メンタルの病気は見立てが難しいから、職場復帰できるか否かは、リワークなどを通して判断したほうが確実。
症状が目に見えないわけだし、「経過観察」は重要なことだよ。
（専門は違っても）医者相手に「リワークが不要」と論破できる自信があるなら、別に止めはしない。
でも、心身を慣らしつつ同じ立場の人たちと交流を深めるだけでも、通う価値はあると思うけどね。

475 ：

>>473
>>自分は472じゃないけど、精神も身体も障害者の定義はあいまいです。
「障害を感じていれば障害者」ということ。
調べればわかるよ。
それと障害者手帳や自立支援適応の定義はまた別。

476 ：

>>473
精神障害者（せいしんしょうがいしゃ）とは、精神疾患（精神障害）を
有する個人のことである。
障害者手帳の取得有無は関係ない。
精神疾患で通院している人は無条件で精神障害者。

477 ：

っしゃぁ！今週も頑張って行くぞ

478 ：

>>477
がんがってくらはい！
俺なんか部屋から這い出せない,,,,,orz

479 ：

んじゃ行っておくか。

480 ：

>>474
心身の健康が悪い人同士でいると、悪化するリスクもあるよね。
そのことに耐えられん。
他に普通に朝から活動している証明が出来るのでそれでいいじゃん。

481 ：

>>480
目的もなくただ集まってるだけならそうかもね。
でも、リワークは管理も行き届いてるし、復職目指して頑張ってる人たちばかりだから、むしろプラス方向に刺激を受けるよ。
違う業界・職種の人たちと仕事抜きで話すのも、いい経験だったよ。
どちらにせよ、「朝から活動できる証明が出来るならそれでいいじゃん」と、産業医を説得できるならいいんじゃないかな。
一人で復職準備するよりは、リワークで刺激を受ける方がいい気がするけど。

482 ：

病院のデイケアと、リワークそれぞれに通ってみて、人それぞれだとは思うけど漏れが感じたのは、
デイケアはそもそも社会復帰しようという意志を持ってる人が少なくて、とりあえずその日を
心穏やかに過ごせればいい、という感じだった。メンバーの馴れ合いも多くて実は結構それがしんどかった。
リワークは確かに管理も行き届いていたし、プログラムも盛りだくさんで結構ハードだったのだけど、
少なくともみんな社会復帰を真剣に考えていたし、スタッフとも目標を共有して前向きに取り組めた。
何より、同じ悩みと目標を持つ仲間から刺激を受けたり、次々と巣立っていく人を見られるのは自信に繋がった。

483 ：

ＡＤＤなのだが、ひどい鬱と自律神経系の大量体調不良で休職したあと、
主事の許可貰ったのに、産業医からリワークを進められた。
産業医は私がADDとしらなかったらしい。
ＡＤＤのうつのリワークにとって、そういうリワーク施設は果たして耐えられるのだろうか？
退屈と目的志向性の薄い行為は症状の悪化を招くとか。

484 ：

> 目的志向性の薄い行為
どちらかというと、嫌でも「社会復帰」という目的に向かうような雰囲気かと・・・。

485 ：

483ではないけど、そうなんだ。
リワーク検討中で色々調べたり、話を聞いた感じで、リワーク施設って大概4ヶ月とワリと長く期間とるんだね。
安定して働けるって証明するには、それぐらいいるんだろうね。
でも、正直道のり遠く感じた。

486 ：

>485
漏れもそう思ったし、漏れは絶対1ヶ月で復活したる!って思って参加しはじめたけど､
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ進めていくうちに､焦る必要ないとか､しっかりﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑこなして4ヶ月かけたほうが
いいなと思うようになった。2ヶ月目ぐらいから楽しくなってきたし。
だいたい4ヶ月ぐらいいると古参になってきて､卒業したくなってくるからちょうどいいと思う。

487 ：

>>486
そうか〜。
それで、上手く行った？
卒業と復帰。

488 ：

上の方で定義うんぬん、書いてあるけど
手帳を保有していて障害者枠に応募するなら、「精神障害者（手帳保有者）」はかなり大きなハードルがある
手帳を保有していない、または障害者枠に応募する予定がないのなら、いわゆるクローズ応募になるからだ。
雇用側から見ると「いつ体調を崩して離職してしまわないか」関心をもつ。いつ辞めるかわからんような人を雇うほど余裕がないからだ。
そこでリワークを通して復職を目指すわけだ。頑張ってくれたまえ！

489 ：

>>486
ただ、うちはリワーク終わってもまたリハ勤からやり直しなんだ。
ありがたいけど、やっぱり気が遠くなるね。

490 ：

リワークのプログラムって、よく出来てそう。
でも上の方でもあったように、却って調子を落とす人もいるらしくって怖い。
せっかく養生してここまで回復したのに、もしそうなったらって。
でも、きりがないよねきっと。

491 ：

無理なくいけるかな？
ちゃんとできるかな？

492 ：

やっぱやだ。

493 ：

スタッフに不信感を抱いてしまってもう行きたくない。
結局は向こうの都合に振り回されて、病院の癖にこちらの症状なんてどうでもいいのか。
もう行きたくない。
でも行かないと復帰できない。

494 ：

486です。
>>487
漏れは５ヶ月で卒業して、おかげさまでその後半年経つけど今のところ休まず出社できてる。
周りの感触からして、上手くいってる人は６〜７割ぐらいの印象。戻ってくる人もいるみたいね。
>>489
大変だけど、それぐらい慎重に対応してくれるのはありがたいね。
定年までの2〜30年のスパンで考えたら、目先の数ヶ月は気にしないほうが良さそうだね。
>>490
漏れもそう思ってたけど、リワーク通えないようだと出社続けるのも大変だと思う。
自分の場合は、とりあえずどこかに毎日通って夕方まで活動できるようになる、ってのも復職の自信につながったよ。
>>493
少人数のスタッフで結構な通所者の相手してるからね･･･。スタッフに怒りをぶつけてる人も多かったね。気持ちは分かるけど。
復帰したら会社の都合に合わせざるを得ないことも多いので、その練習ぐらいに割り切れるといいかも知れないですね。

495 ：

>>493
治療か、訓練か、で話は分かれるよね。
治療なら、もっと自由に通えたほうがいい。
（好きにメニューだけから参加してみるとか）
訓練なら、もうはじまったら後戻りしないことなんだろうな。

496 ：

>>495
公的機関のリワークは「訓練」の要素が強いと思う。
病院は「治療」っぽいのかな。
自分は公的機関の方に通ってたけど、安定しない人は通所から待機に回されるケースもあるね。
もっとも、通所できるようになるまでの道のりも長いんだけど。

497 ：

うん、そう感じた。
病院は、自律訓練法と認知療法しっつこくやるって。
デイサービスと同じように、書道やらやっているしね。
公的は、職業訓練ぽいけど、自分分析とか、自己啓発セミナーぽいのが珠に傷。
これを怖いとか嫌とかならくんなってことかな？
微妙。

498 ：

あと、本当に自分のストレスが抜けているかがわからない。
心はいいけど、身体にでちゃうからね。

499 ：

某復職支援（ＥＡＰ）利用してたんだが
リーマンショックで会社人事の態度が急変。
人事は、うつが発症した元の職場で仕事がこなせないなら復職と認めないとか急に言い出した。
元の職場って客先駐在。
主治医は「そんな、うつが発症しやすい所にいきなり放り込まなくても」
って感じで人事と喧嘩してくれたが
このＥＡＰ会社は
契約が「復帰するまで」という条件だったらしくて
なにがなんでも駐在に戻るよう仕掛けてきて、またうつが酷くなって出社できなくなった。
結局復帰をせかされ、出社できないならサインしろって密室閉じ込められて退職届にサインしちまった。
図書館にデモ出社
事務所のほうで作業手順など資料つくり
とか成果でてたのにな。
金に目がくらんで会社側の意見しか聞かない糞会社はつぶれてしまえ。
支援どころか追い詰めやがって。

500 ：

>>499
元も職場で仕事をこなせなかったあなたに落ち度があるから仕方ないよ。

501 ：

>>500
オーバーワークが原因ですよ。
課長がぬけて更に3人別のプロジェクトに引き抜かれ
社内でも最小人数の部署をまとめることになった。
抜けた奴の仕事も全部俺がひきついでた。

502 ：

↑499です

503 ：

>>500
病人が出る職場に一分たりとも責任がないとでも？
休み明けの社員をいきなり客先へフルタイム復帰させるとは、
社員本人のみならず、顧客に対しても無責任な行為ですね。
「本当に働けるかどうかわからない人」を、何の確認もなく客に
売るわけですから。商品やサービスに対する質の管理、保証が
そっちのけになっていますね。

504 ：

人事は綺麗ごと言っても
本音は辞めさせたいんだろ。

505 ：

悔しかったら頑張って気合い入れて働いて見返すしかないですね。配慮だの、休みだの言ってられる場合ではないと思う。

506 ：

>>505
それは病気に関係ない一般論だろう
病気じゃないひとなら頑張って見返せばいい
>>499の場合は、午前中だけのリハビリ出勤からが基本だと思う
会社からもリワークからも板挟みってよくわかる
そういうひと何人か見たよ
そして復職後、会社が重箱の隅つつくように退職させられたひとも何人か見てきた

507 ：

>>506
＞それは病気に関係ない一般論だろう
あなたは違うといくら主張しても
世間一般では、そう見られません。　精神障害者のつらさなんて、誰にもわからないもの。

508 ：

女性スタッフを好きになってしまいました
行きたいのとリワーク中の自分を晒すのが恥ずかしいのが半々です

509 ：

>>507
スレ間違えてないか？
復職過程ではだんだんと慣らすのは常識。
鬱という病気になってしまった以上
いきなりアクセル全開なんて無理。
過労などで鬱にさせてしまったのはアクセル全開を長期に渡って放置した会社にも責任がある。
そういう鬱患者の事情と鬱にさせる無知な会社を仲介するのがＥＡＰコンサルタントとか金もらってる企業。
ＮＨＫとＡＥＲＡが特集して本出してるから読んでみたら？

510 ：

ああ、もう胸が張り裂けそうです

511 ：

>>509
そのために障害者職業センターや作業所があるんでしょ。そこ行ったらいいと思う

512 ：

ーまではしないです

513 ：

>>511
復職の意味を全然わかってないな。

514 ：

>>512 ID:PUpPlVx1
お気持ちよく分かります
告っちゃえ！

515 ：

>>506
頑張って気合入れて闇雲に「見返すために」という目的で働いたら、
健常者でも鬱に落ちそうな気がする。

516 ：

軽減勤務（午前だけとか）→残業なし勤務→通常勤務っていうのが割と多い復職プロセスだけど、
全員がその通りにできるわけじゃないよね
理解が少ない会社や、全くそういう体制が作れていない会社だと
いきなり通常勤務からで、休職者を退職に追い込むような会社も少なくないよ
こればっかりは、主治医やスタッフから会社の人に言ってもらってもどーにもならん

517 ：

>>516
医師の「復職可能」の診断書を
今まで通りの仕事が可能ととらえられるとね。
職種にもよるし。
事務仕事なんかは、リワークと変わらないが営業や客先駐在みたいな職種は板ばさみになるのが仕事だからな。

518 ：

会社によっては復職者向けの研修が行われ、これを履修するのが条件となってるところもある（某大手企業）
まぁ、何度も復職を繰り返すような人は、根本的に会社が合わない可能性もあるので思い切って異業種へ転職するという方法も考えられる。

519 ：

２０代に言い寄る５０代男って一体何考えているんだろう。
嫌がっているのに気がつかないってもしかして、アスペか。
デート誘うのに必死過ぎてワロタ。

520 ：

カスピ海でござる

521 ：

月曜日行くところだった

522 ：

>>519
何のためにリワークに通ってるかをすっかり忘れてるな。
本人に言うしかないんじゃない？

523 ：

リワークって男性がほとんどだから
基本的に女はチヤホヤされるよ。ソースは私。
>>519はスタッフにチクれ。

524 ：

>>1
なんだもう立っていたのかこの関連スレ。
しかし「リワーク」なる単語にはちと引っかかるな。
俺が通っている所は、会社持ちの「有職者」をリワークと称
無職組と何かと差別化しているからな。
ここには本来の「就労未経験者」は殆どいない状態なのに
「有職者」の上司から不条理に怒鳴られる「無職者」や「有職者」を面接官に仕立てて「無職者」を面接シュミュレーションを行う事を平気で行っているからむかつく。
よく今まで解雇されなかったよなと言いたくなるおかしな「有職者」が上位で下位の「無職者」を叩き潰しているのを、
何度も見てきたけど誰もスタッフが止めやしない。現に何人かを通所できなくした「猛者」がつい最近まで居たな。
退所際に何でも人間観察が出来たとか言っていたが、俺とかが文句言って隔離閉鎖されて居たのを最後まで気付いていなかった。
大体、こっちを「利用者」、スタッフは自称「サービス提供者」とか抜かしているけど、完全に「上位管理者」のつもりでる。
しかし取り交わした契約事項は勝手に変えるし守っていない。指揮命令系統は無茶苦茶、「理」で運営せず全て「感・カン」のみで運営してるからもうこんな所とはおさらばしたい。
バイトが決まり次第契約条項を逆手にとってとっとと出ていくつもり。主治医（←ここと全く連絡取っていない）の就労許可証は既に取得済みだし。

525 ：

>>524
あなたがそこの「猛者」になればいいんですよ、頑張ってね

526 ：

>>524
状況がわからないが、復職先で理不尽な目に遭っても耐えら
れるようにするための訓練ってこと？
ちゃんとした医療機関なの？
利用者を壊すってよっぽどだろ…

527 ：

親戚が京都市在住なんだけど、京都にリワークしてるところ無いですか？

528 ：

>>525
いや、就労許可出ているからバイト・パートが決まれば出ていくし。
あのセンターは主治医と連絡を一切取っていない（契約書に二は明記して有る）
にもかかわらず「まだ許可できない、3ヶ月計画（前日にワープロで打った奴。
半年以上引っ越し等で忙しくてとかで出さなかった）に沿っていないとか言っているが無視するがね。
>>526
医療機関じゃないよ。福祉サービス団体。そうその撃墜王に怒鳴られ捲った人は翌日来たけど突然苦しみだして立てなくなりそれ以来来なくなった。
馬鹿だら担当者は早く帰りたいと訴えているにもかかわらず小一時間説得していた。何してんだこいつ早く帰らせるよと見ていたが。
面接ではその撃墜王が一人5〜10分くらいと言い含めていたのに一人目を1時間以上ネチネチ上げ足取りな面接を行いノイローゼにさせやがった。
勿論其処の部屋の担当者もちゃんと居たが只見ていただけでちゃんと仕事をしていねーじゃねーかよ何してんだよ止めろよとむかつきながら見ていた。
で俺の番になったら一瞬では答えにくい質問を浴びせかけ最後に「あなたのこの20年間を四字熟語で現すと何ですか」と来やがった。ンなの面接できかねーってｗ。
頭は良いんだろうが多分その性格で袋にされたんだろう。でも全く治って居ないまま「人間観察が出来た」と誇らしげに最後の挨拶をして会社に帰っていった。何時まで持つかはシラねえｗ。
しっかし本来、「ディズニーランドの利用者」なのに「サービス提供者」が上位でございといい利用者の利便ではなく為政者の利便だけを考え
利用者の安全ではなく為政者の身の安全（食い扶持）を第一に考える今時役所でも見られない所。「契約」規則を日替わりで変える所でもある。
もう十数回所長と話し合って来たが全く改善の気配無し。それどころか俺を「五月蠅い奴」と日陰部署に異動させやがった。
しるか、もうおさらばだこんなとこ。

529 ：

　大手自動車会社と大口契約を取っているそうだが、其処の人事は復職条件として有る担当者の「所見書」が必要で主治医からは一切聴かないそうな。
をいをいそれって、（その何の医療知識のない）担当者の胸再三寸で決まるって事だろうに。その担当者は喜々として行っているがなんて事は無い
送り込んだ奴を首にしたい人事の「手先」となっている事に全く気付いていないから笑える。今一円も稼げない・今物件案件持っていない・今まさに保険料から
積み立てた年金切り崩して・諸経費事務所経費負担していない奴なんて首対象でしかない昨今「復活できたらめっけもンでまあ先ずダメでしょね」が経営者としてみれば自明だろうに。
じゃあ只首にする事は法律上・組合側の説明上できないから、ここに送り込んだのが解る。そしてここの何の医学的根拠のない報告書を貰って、数ヶ月待ち
「ここで多額の金をつぎ込んで君の治療に協力したんだが復職してもダメだったようだね。会社としては手を尽くしたから後は自宅でゆっくりと静養してね」と一枚の紙にサインさせられて終わりにするつもりだろ。
それに全く気付いていないから、ただ人事の言った事をそのまま報告書としてあげ治る治らない関係なく会社に送り返しているから噴飯物だよな。
先の撃墜王然り・最後の挨拶で自分の病歴を蕩々と15分以上話す奴然り・躁鬱病の躁状態が全く治って無く大騒ぎして出ていった奴然り・幻聴さんが話しかけてくる人然り・・・・etc
全く治って居ないのを戻しているんだから後どうなるかは自明の理だろう。大体「明解な判定基準」も無いし「フロー」も「工程表」も全くない行き当たりばったりのプログラムで何がどーなっるってーのさｗ
あふぉらし
ああ、俺が誰かは昨年「デイケアスレ」で千葉大出身のお偉いさんを説得していた奴と言えばリボンちゃんは知っているかも知れない。

530 ：

>>509
経営側からすればンなの問題ではない。
そいつが全力で走れなきゃ「楽車御輿」は走らないから、隣の町内に負けるだけ。
「いきなりアクセル全開なんて無理」と戯言言っているのは
「働かされている・働いてやっている」といううぬぼれと甘えが未だ抜けていないな証拠
例え復職してもカルカン首まっしぐら。

531 ：

ID:Dmg9zIwmがここまで社会不適合者だと復職するのも大変じゃないですかぁ？
従順になるのが労働社会において一番大切なことですよ

532 ：

>>531
逆にお前さんがその「社会適合者」たらんとしてこの病気になったんだろう。
違うかなｗ？

533 ：

>>531
元管理職の立場から言って、従順なる労働者なら「他に代わり」はいくらでも「有る」から替えが効くんだよ。
私は平の立場の時から理に反する一廻りも年上の馬鹿な管理職を怒鳴ったり時にはぶん殴ってきた。
でも一切左遷も部署移動もされず２、３年置きに昇進してきたけどね。
この病気になったのは、各支店で火の手が上がった失敗物件の処理に追われて体力が尽きただけだ。
だから未だに「気分」が落ちた事はない。強いてあげればあの「デイ・ケア」に通い始めた時に、
「なんであんな幼稚園に毎日金払って通わなければ行けないんだよ」と天を仰いだ時くらいだな。
二，三日で考え方を１８０度転換して翌日からはそこで毎日満喫し楽しんだがね。
どんな酷い所でも数日のウチに適応し、更に上に行けるけどね。
で、今通っている所は「馬鹿だ」と気付いてまた主治医に全く連絡も相談もしていないからいじくり廻して遊んでいるのさ。
だからあの感情と気分だけで動く計画性のない管理者に散々苦情を言っているのも実は楽しみの一つなのだよ。
どうせここは何処とも繋がって居ないしなｗ

534 ：

>>533
ほぉ、それじゃあ復職した暁には、今度は苦情を言われる立場になるわけだなｗ
ちなみに私は身体なので精神病とは一切関係ございません。
ただ、あなたがあまりにも社会不適合者過ぎて横からものを言っただけ。
デイケアの住人らしく振舞ってみせたらどうですか？

535 ：

>>534
苦情は顧客から？取引先から？「あんたの指示なら何でも聞く」とか「あんただったら一切なのも言わない」と現役では言われ続けて来ましたが？なにか？
只、業界自体が倒産寸前の為、昨年まであった引き合いがゼロになり、ハロワにも一件も登録がないから他業界に移ろうとしているだけ。
ただ、今の主治医の許可だとアルバイト/パートのみだから数件しか登録が無く、最低時給賃金でその業界の正社員並みのスキルを求められてをいをいとなっているだけだが。なにか？
論理的に事例を上げての反論なら聞きますが、
そうでないようなので身体だけでなく頭が粘着テープのアフォウとして打ち切ります。
またデイケアはとっくにおさらばしている。欲嫁

536 ：

なんだこの流れ・・・
>>527
障害者職業センターは？
親戚の方がリワークに行かれるんですか？

537 ：

つーか、精神復職スレになんで身体障害者が出て来るんだｗ騙り以外の何者でもないよな。
仮に身体障害が原因でどこかのリワーク施設に通っていたとしてもだ、
そもそも元社会人だったらリワークする意味ないし、
リワークするより病院でリハビリ治療だろうし、
リワークで通っているなら就労未経験者しかあり得ない。
その社会に出た事のない奴が「社会不適合」も何も無いだろうてｗ。もうアフォかとｗ。
緑の窓口に登録されている求人や障害者転職サイトの殆どが肢体障害者を求めているのが現実なのに何故にリワークなのかねｗ。
P4プレスコより先に腹で茶を沸かせるぜ（ｷﾘｯ。
しかし今日は4号機のXPマシンをHDD入れ替えと電源分解改造で手が痛い。マイクロボックスだから隙間がありゃしない所に無理矢理冷却ファンをドリルとハンドにブラで取り付けた。
コンデンサもついでに取っ替えたから快調快調
さて寝ようｗ。

538 ：

ID:Dmg9zIwm=ID:Mv3cxCh6
よほど悔しかったのでしょうね、顔真っ赤にして連投しなくても結構ですヨ(^-^;

539 ：

>>534=>>538だったら、ID変わるまで逃げ切れてご苦労さん。
答えられないのを誤魔化しても無駄無駄。
自分から突っかかってきたくせに高みの見物で逃げたつもりとはとはあの撃墜王と同じアフォな自称身障。
違う人物なら余所行ってくれ。

540 ：

>>527
京都駅の近くに障害者職業センターがあります。
そこでリワークが実施されてます。
私も4月までそこに通ってましたよ。

541 ：

マターリいきましょう。
ここは復帰が近づいてきて、リワークを利用しようかと思ってる人と、
利用した人が励ましあう雰囲気が良かったスレだし。

542 ：

なんか被害妄想の強い人がいますネ(^-^;

543 ：

ID:Dmg9zIwm=ID:Mv3cxCh6に対し、ID:EiFDoN4/が
>>531
>>ID:Dmg9zIwmがここまで社会不適合者
>>534
>>ちなみに私は身体なので精神病とは一切関係ございません。
>>ただ、あなたがあまりにも社会不適合者過ぎて横からものを言っただけ。
と連投したので、 ID:Dmg9zIwm　が、
>>535　15:17:01
>>論理的に事例を上げての反論なら聞きますが
と書いたのに事例を全く上げず、日付が変わった 00:41:46に ID:66CXWOjEの書き込みで、
>>538
>>ID:Dmg9zIwm=ID:Mv3cxCh6　よほど悔しかったのでしょうね、顔真っ赤にして連投しなくても結構ですヨ(^-^;
と全く答えにもならない事を書き込んで、IDが違うがID:EiFDoN4/=66CXWOjEを自ら暴露しながら自分を高みの見物状態にして話をそらし、
>>542　12:33:34 ID:66CXWOjE
>>なんか被害妄想の強い人がいますネ(^-^;
とあくまで、自分から話を振っておいてじゃあ何処なのよとふると筋違いな事を毎日書きまくって逃げまくっているアフォにしか見えないな端から見ていると。
だいたい何故一切関係のない「自称身障」がメンヘラ板のリワークスレに執拗に常駐し、
誰も被害を受けたとも何も書いていないのに「被害妄想」なのか全く誰にもわからんし、ID:Dmg9zIwm=ID:Mv3cxCh6はたぶん自己体験の事例に基づいて書いているだけだろう。
執拗に妄想を書き込んでいる哀れなアフォはいったいどっちだ？

544 ：

リワーク利用して復職し、３ヶ月が経過、今のところ順調。
医者からウツ病は復職しても半年は様子を見ないといけないと言われていて、
診察＆服薬がまだ続きそうなことだけが憂鬱です。

545 ：

リワーク開始当初は体調も悪いし意欲も上がらないし何をやっても
いっぱいいっぱい・・・こりゃ復職できそうもないと空回りが
多かったけど、終わりが見えてきてようやくいい感じになってきた。
関わってくれた人に感謝しつつ復職できるところまでまだまだ上げていかないと

546 ：

>>545
何か希望が見えてきた感じだね。

547 ：

うちのリワークは病院外でメンバーと会うことは禁止されてるんだけど
何人か外で会ってる人がいる。
そもそも、プライベートでの付き合い禁止ってアホだろ。
どれだけ患者を縛り付けておきたいんだか。

548 ：

>>547
独法がやってるリワーク見たことあるけど、初日のオリエンテーションで
個人情報の交換についてを口酸っぱく言ってたわ。
「2度聞いて断られたら、それ以上聞かないように」って。

549 ：

人間関係のもつれが生じて悪化したりするのを防ぐためじゃない？
施設は外のことまで目が行き届かないから外で会うのは禁止してる、と。

550 ：

>>548
それって、個人情報を聞いて答えてもらえたら、
メール交換や外で会うことを黙認しているということかな？
うちのリワークは個人情報の交換不可とは言っていなかったな。
スタッフもそういうところが抜けててアホなんだよ。
>>549
その点は自己責任だと認識している。
症状が安定してきて、復職が近くなった人だけが
リワーク外で集まっている。

551 ：

まー、またお世話になる羽目になっても自己責任だから諦めてね、ってことでいいんちゃう？

552 ：

基本的に大人だし、自己責任だと思うよ。
でもしつこくしてストーカーぽくなる人とか、人のことぺらぺらしゃべっちゃう人とか
きっといるんだろうな。

553 ：

>>552
そういう人は誘わないよ
で、みんなリワーク外でメンバーと会ったりしてないの？

554 ：

自分は現在リワークに通ってる人も、復職した人も含めて外で会ってるよ
>>553と一緒で、空気が読める人しか誘わないけど…
正直考え方次第だから、メリットが思いつかないなら誘われても行かないほうがいいと思う

555 ：

プログラムが終わった後に飲みに誘われたりして、スタッフやメンバーの陰口やら
文句やら聞かされるのはホント勘弁して欲しかった。卒業する人の送別会と称しておいて、
ウサ晴らしの酒宴になっちゃったりとかさ・・・。
一方で、ホントに苦しいときに支えあえた人とは、お互い卒業した後も交流あって、
元気にやってる様子を聞いて励みにしたりしてるけどね。
自分にとっていい影響があるかどうか、少し客観的に考えてみて、外での付き合いを考えたほうがいいと思う。

556 ：

>>555
あんたは俺か・・・

557 ：

>>555
どこのリワークも、スタッフ・メンバーの悪口を言いたくなるような場所なんだと知って安心したｗ
年齢・性別も多様な人が毎日一緒、プログラムもたいして洗練されていないときたら
ストレスもたまる罠。

558 ：

まぁどこも限られた人数と予算でやってるんだろうし。
漏れが行ってたところ、待ち人数が100人近かったよ･･･｡
リワーク程度のストレスがスルーできないようでは、社会復帰してからも大変だしね。
それもまた、トレーニングだと思えば腹も立たん罠。

559 ：

>>547
いちおう、ここは民間団体で、通ってくる人のことを「利用者」、スタッフは自分たちのことを「サービス提供者」、と言っているが、
内実は「管理者で御座い！恐れ入れ」の態度。まあ、それはそれで10000歩譲ったとしても、管理が杜撰すぎて話にならない。
行き当たりばったりのその場凌ぎで対応して居て呆れるやら笑えるやら。どっちが上位だか解らなくなるわｗ
で、個人交流は17時以降禁止とか私物はペン一本に至までロッカーに保管とか契約書にない事を勝手に連発している。
以前いた別の所は厳しかったけど管理も運営もしっかりしていたが、ダメだわ「ワックン」の所はｗ
それでも会社から護送収容されてきた人たち、頑張ってあのおばちゃんに気に入られるよう上手く取り入ってねｗ

560 ：

まあ、でもどこの会社組織もみょうちきりんで杜撰な感じだから、
リワークでもそんなものと思えば・・・。
社会の縮図な気がします。

561 ：

ほしゅ

562 ：

就職活動はじめたらすげー体力なくなってるの実感して
民間のやってるとこに通うことになりそうだ。
どこも待ち人数が多いってほんと？

563 ：

お盆休みがおわって明日からまたリワークだ…
すっかり昼夜逆転で、しんどいけど、頑張らねば

564 ：

リワーク…もっと早く知っていれば
これ、土日はやってないのね
もう復職リハビリ始めたから
「平日だけ」じゃ無理だわ
土日もやってくれー

565 ：

復職リハビリやってるなら、土日は休んだほうが・・・。
仕事復帰する前に、過労に追い込んでどうするのよ。

566 ：

このスレが消えるのはもったいない。
age

567 ：

リハに行き着く前の状態になるのがリワーク。
土日はいらないだろ。

568 ：

>>564
ちゃんと病気と向き合えよ
自分の力量認識しろよ
リワークで張り切るなよ。。。

569 ：

あう

570 ：

しかし、「リワーク組」の奴ら見てるとホント思うよね。
「ウツは甘え」、「ウツは怠け者の言い訳」と。
「所詮俺ら、此処は本来居るべき所じゃないCーｗ」
「ここは、所詮腰掛けだC−ｗ」
「俺ら戻る所有るCーｗ」
「此処は警務作業所だCーｗ。そのうち刑期が終われば戻されるCーｗ」
「何時になったら会社は“戻して くれる”のかなあｗ。」
毎月何百万もの会社経費を湯水の如く使って赤字垂れ流して、
　　　　　　　　　　「腰掛け？」( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんとも随分と座りごごちの良い腰掛けだな。その経費はお前らの同僚が働いて稼いでいるってーのにｗ。
「戻れる所有るCーｗ」って、例え戻れても、同僚達はお前らを内心ではどう思っているか、俺は知らない。
こんな、他動的馬鹿共と一緒の目で見られるのが、もの凄く悔しくてなんとも汚らわしいな。

571 ：

>>570
お前の文章読みにくい
何が言いたいのか分からない
仕事出来ないタイプだろ
もっと自分をみつめろよ。。。

572 ：

>>571
所詮「ウツは甘え」、「ウツは怠け者の言い訳」と。

573 ：

>>572
大漁

574 ：

>>572
これのことか？
「5月病＆うつ病対策を考える @ ZD Net」
http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20392640,00.htm
世間様の目は「五月病と一緒」

575 ：

なんだかね。ま所詮世間様はそんなもんでしょと見てみたら、
http://japan.zdnet.com/trackback/story/0,3800088312,20375928,00.htm
一人一行反駁潰しで噛みついている奴がいるな。
http://ymnktka6.blog73.fc2.com/blog-entry-220.html

576 ：

気持ち悪いｗｗｗｗｗ

577 ：

>>576
をいをい世間様から見れば同じ気持ち悪い基地外だろｗ。

578 ：

せっかく有用な情報が集まってたスレなんだから、邪魔しないでいただきたい。

579 ：

>>578
どこが有用？

580 ：

>>578
よく有用ー。

581 ：

どうせ、落ちこぼれ
どうせ、基地外
どうせ、怠け者扱い
どうせ、無用の物扱い
どうせ、仲間はずれ
どうせ、
どうせ・・・

582 ：

無益なことは有用
有益なことは無用

583 ：

ここのスレって、前向きに社会復帰しよう、ぼちぼち頑張ろうって人が多かったからさ。
「リワーク」の知名度の低さゆえに、なかなか情報を得にくい話題も、いくつも上がってたし。
そういう雰囲気が壊れるのは非常にもったいない。

584 ：

>>583
スレがたまに荒れぎみになるのはよくあること。
大丈夫だ、リワーク人口は結構居るから。

585 ：

ちなみにＮＴＴの病院に行っている人いる？

586 ：

「会社のための”うつ病”対策セミナー」
http://www.nakagawa-consul.com/000023.html
うつ病になった方にはお気の毒ですが、会社は病院ではありません。きちんと働けることが条件です。
うつ病は、新入社員の１０人に１人と言われる時代になりました。うつ病は外見からわかりません。
採用後にそのことがわかり、困り果て、もてあましているのが実態です。
１. できれば、「うつ病」の方は採用したくない、でも、その方法がわからない。
２. 採用後に「うつ病」がわかった場合には辞めてもらいたいが、その方法がわからない。
無理もありません。昔はこのような方は少なかったから、経験がないのです。
その対策は
1.水際作戦で採用前にうつ病予備軍を排除するため、性格検査を行う。
2.内定前に健康告知書を出していただく。
3.就業規則の休職規程の見直しをする。
4.休職する前に休職発令書を出す。
5.辞めてもらうには、タイミングを逸しない。

587 ：

【東京】 好きなことには積極的　“現代型”のうつ病患者が増加
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285891855/
1 名前：かしわ餅ρ ★[] 投稿日：2010/10/01(金) 09:10:55 ID:???0
うつ病の人の復職などを支援する都の施設が、施設に通う人のうつ病のタイプを分析したところ「現代型」とも
呼ばれる従来と違うタイプのうつ病が全体の７割近くになることがわかりました。
うつ病と違って、好きなことには積極的になれたり、薬が効きにくかったりする「現代型」とも呼ばれるうつ病が６７人と
７割近くに上ることがわかりました。
　　　　「ウツは甘え」　　　　「ウツは人の迷惑」　　　「ウツは怠け者の言い訳」

588 ：

「おひとりさまと猫いっぴき」というアラフォーでパラサイトシングルの女性のブログでリワークについて書いてあった。

589 ：

>>586
ひでーな
そのコンサルタント

590 ：

そんなループに嵌ってしまった自分です

591 ：

>>589
混猿：顧客の求めに対してアドバイスするのが仕事。
顧客：全国の社長さん
要望：「うつ病」がわかった場合には辞めてもらいたいが、その方法がわからない。
　　　　「うつ病」の方は採用したくない、でも、その方法がわからない。
不採算人材・不良赤字人材は来るな出て行けが企業の本音。
ただの役立たずオヤヂみたいに単独でなく
疫病のように他へ伝播しかねないうちに「駆除」したいだけ。

592 ：

うつ病なんて治せばいいだろ。治したくないわけ？

593 ：

もちろんきっちり完治させたいです。
でも、それを待ってたら何年もかかってしまい、社会復帰は遠のく一方、経済的にも追い詰められる一方。
だからある程度のところで見切りをつけて、病気と上手く付き合いながら社会復帰したい。
これがみんなの本音じゃないかな。

594 ：

>>588 躁うつ病ブログだね。

595 ：

>>593
それを脱却するためには、仕事を選ばず今すぐ就けるような仕事を探すべきではないでしょうか。
希望の仕事を待ってたら何年もかかって（ｒｙ　・・・になるからね。

596 ：

>>595
希望の仕事・・・というか、リワークは会社に籍があって休職中の人が多いから。
自分もそうだけど、仲間はみんな「元の職場に復帰」を目指してるよ。

597 ：

復帰できなかったら潔く退職届を出すくらいの教育が必要だと思う
復帰してまた上司からいじめを受けたいマゾは別だけど。

598 ：

職場に強烈な性格の人物がいる
健康な人でもその人物のために辞めた人が入る
正直言って、そういう人物がいると物凄く復職しずらい。
どうしたらいい？

599 ：

>>598
つ ＳＳＴ

600 ：

>>595
リワークで福祉施設に行ってんだったらハロワの「合同面接会」リストがあるだろ。
チェックして見な。ほとんど身体障害（車椅子）とラップし精神単独なんて数件見つかればいい方だ。
そう、企業側は「段差」さえなくせば普通に働ける戦力を欲しているんだよ。
一応おつきあいで他の枠にも○しているが、対ハロワ対策なだけ。
だから就労時間は一般と変わらない残業付き就労。
それ以外の精神は知的とほぼ重なり日の当たらないバックヤードでの
単純労働を一生労役とする福祉の延長みたいな物のみ。
当然法定最低賃金で日数時間労働だから生活は無理。
労役中はハロワ通いも事実上無理。だから一生その労役を続けるしかない。

601 ：

SSTって効果あるの？

602 ：

>>598
「アサーション・トレーニング」で検索！

603 ：

リワークは多いけど、離職者向けのプログラムは少ないなぁ…
休職者はうつ界では恵まれた部類だし、休職した後会社を辞めざるを
得ないケースは多く離職者の方が絶対数は多いのに社会的援助は少ない。

604 ：

辞めたあとは障害者枠で低賃金労働をしましょう。っていうことでわ？
精神障害者の就労が厳しいのを見ると、何があっても絶対病気になってはならないのがよくわかる。
だが、病気になってしまったものは仕方ない。病人は病人らしく振舞おう。ただ、それだけのこと。

605 ：

まあね。病気になる前の予防が大事すな〜。スレ違い＆愚痴許してちょ。

606 ：

リワークってどんな雰囲気ですか？

607 ：

場所によって大きく違うだろ

608 ：

昨日リワークの説明を聞きにいってきました。
15日に第一回目の体験をしてきます。
遠足前の小学生にみたいな感じで今から眠れるか不安。
でも当日は朝が早いので、いいのかな。

609 ：

リワークに休職中に行くにはどんな手続きが必要ですか？
また、リワークの体験者の方の体験談も聞きたいです。

610 ：

>>６０９さんへ
まず主治医からの「リワーク行かない？」という打診を受け、
リワーク施設に連絡し、説明会の日時を決める。
電話でもいいけれど自分は直接そのオフィスに行った。
リワークの説明を受けてから、お試し体験2回。
主治医に紹介状（病状説明書）と、自立支援追加の証明書を書いてもらう。
あと、これは自分のところだけかもしれないが、
過去1年以内の胸部X線検査結果を求められる。（感染症の有無を確認。）
最後にリワークの精神科医と面談してOKが出れば晴れてリワーク参加。
3ヶ月コースと1ヶ月コースがあるが、長期休職者は3ヶ月コースを勧められる。
説明書によると、「リワークで知り得たことは外部に漏らさない」という項目があった。

611 ：

ちょっと教えてください。
精神障害者などの支援をしている施設で総務や経理の事務員として
応募しようか検討中です。こういった施設の安定性とか将来性って
どういう感じですか？私は内部事情を全く知りませんので・・・。
あと、他にこういう質問ができる（適した）掲示板ってありますか？

612 ：

施設・・・残業代未払い、パワハラ（意見を言ったら左遷）、超過労働
担当行政・・施設は将来自分らが天下りするところだから不正は目をつぶる
　　　　　　内部があってももみけす
利用者家族・・施設に問題があり自ら対処を申し出た場合、新たに100人以上の
　　　　　　　入所待ちの行列に並ばないといけないので施設や職員に
　　　　　　　不正があっても見て見ぬ振り。
利用者・・・・置き去り
とりあえずこのスレは知的障碍者施設の例
http://mimizun.com/log/2ch/welfare/1192801423/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284366308/all
これでも働きたいですか？>>611

613 ：

>>611
ありがとうございます。
ずっと情報を集めていました。横浜の施設に関するスレも見ましたが
なかなか現実は厳しいようですね…。私は現場でなく事務希望ですが
それでも稼ぎ第一の施設の在り方を知るにつれてやる気が低下気味です。
もっと公共性や透明性の高い組織だと思っていたので期待外れorz
待遇や環境的には小さな施設に入るのは個人経営の病院に入るのと
大差ないようですが、病院よりも経営環境は厳しいみたいだし、
とりあえず現時点で検討中の小規模施設への応募は見送ります…。

614 ：

>>611さんへ>>588に書かれているブログに以前書いてあったよ。参考までに。

615 ：

リワークに行ったらそこの職員が職場との橋渡ししてくれるんだね！

616 ：

おっまえら、なに人のコピペ（>>586）あっちこっちに再転載して混猿のページ潰ししてんだよｗ。ヴァカか？
メンサロやTogetterで大騒ぎして電凸かけたんだってｗ？
言った炉、クライアントの困ったを助けるのが混猿の仕事だと。
文句があるならうつ病を【雇いたくない／追い出したい】と言っている社長に言えよ。
こんなことするから社会性欠落の「困ったちゃん」なんだよ。ヴォケが。
ほら今度は「社労士」のセミナーだ。社労士だって甘ったれ坊やの味方だと思うなよｗ
会社を守る！！『うつ病』対策セミナー
http://www.muramatsu-roumu.jp/article/13183134.html
　＊　うつ病予備軍を早期発見する方法とは？
　＊　うつ病で休職させる場合に気をつけることとは？
　＊　うつ病社員の退職時に気をつけることとは？
　＊　就業規則の効果的な規程の仕方とは？　他　
　『うつ病社員が自殺し、約1億円の賠償金』企業にとっては、倒産の危機に…。
　現実にこのような事例は発生しています！うつ病は、新入社員の１０人に１人と言われる時代になりました。
　うつ病は外見からわかりません。採用後にそのことがわかり、困り果て、もてあましているのが実態です。
　無理もないと思います。昔はこのような社員は少なかったから、会社にとっても初めての経験なのです。
文言は柔らかくしているが、基本的に「うつ病困ったちゃん」は会社を潰しかねない「癌細胞」でしかないのだよ。

617 ：

電凸かけて潰したことで、Netを通じ・口伝ネットワークを通じて、
全国の経営者さん達に、うつ病（精神病）への【新たなる恐怖】が植え付けられたことは先ず間違いがない。
今後更なる偏見と誤解が生まれ、結局自分達で自分達の首を絞めたようなものだ。
今後表には出てこないが、脈々とこの恐怖感が伝播し続けるであろう。永遠に。
全く余計なことを・・・

618 ：

リワークってカウセリングとかしてくれるの？

619 ：

>>618
あそこは、病院じゃなく福祉施設。
その辺のカウンセラーもユーキャン商法のなれの果て。
期待するだけ無駄。

620 ：

本当にこんな生活から脱しなきゃとおもうのにダメ人間だ

朝起きれない 引きこもる 風呂はいらない 食っちゃ寝食っちゃ寝

なにしてんだろ

621 ：

::::::::☆:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..:::.........ヽヽ:::::::::::::::::::::::::
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.　　　 　　　∧__∧∧__∧
　　　　　��(; ｀ハ´)｀д´>
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒つ 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　ﾎﾞｺ ｒ ~"''"""゛"゛""''･、
　""゛"r　 y"''""""゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　│<:::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　
　::　 ゝK　　:::::......ﾉ:;;..／　　

622 ：

>>620
糞袋として生き恥曝し続けるか、潔く詩ぬか。
ま、ダメ人間は両方とも、んな度胸もないか

623 ：

>>618
週に１回面接ってのがあるよ。

624 ：

リワーク辞めようかどうか迷い中
これから院長先生と面接
気が重い

625 ：

>>624
リワークあわなかった？
みなさんのとこはリワークメンバーとリワーク以外での交流でOK？
うちはNGです。

626 ：

>>625
うちんとこも、建前はアフターはNGだけど、
「見て見ぬ振り」が実態。

627 ：

自覚のないボーダーがうざくてたまらん。
そういう相手に対処するトレーニングと思えばいいんだろうか。

628 ：

ボダいるのか。
基本、うつ病じゃないのか。

629 ：

本人はうつ病だと言っているが、非常に攻撃的、服装が派手、その他もろもろ。
アスペルガーっぽい人とか双極っぽい人とか、いろんな人がいる。
むしろ、心因性のうつの人なんて10％もいないんじゃないかと感じてる。

630 ：

まちがった。
心因性じゃなくて、内因性が少ないという印象。

631 ：

リワークが終わったらどうするの？

632 ：

リワークは激務で体を壊した人以外にも
会社のつまはじきもの、変人が適応できず病気になって来てるから、
普通なら絶対会わないような人だらけ。自分もなｗ
>>631
普通はリワークが終わったら復職ですよ。
>>625
交流NGだが、気の合う人同士でこっそりやってる。
ﾘﾜｰｸ内カップルもいるぞｗ

633 ：

>>632
まともな人から卒業して居なくなり、
残るのが…ｗ

634 ：

「マツケンサンバ」の松平健の妻松本友里が２０１０年１１月１５日に自殺したのは
うつ病の治療薬であるブレインマシンインターフェース精神薬と電極注射で毎日２４時間
悪口が聞こえる人体通信医療技術による心理教育サイエントロジー療法＝集団ストーカーで
死んだため精神科神経科心療内科メンタルクリニックの医療ミスの可能性がある件について
主に使う人→宗教団体・犯罪を犯して無罪になった人を対象とする・合法的に家族の人を
虐待したい人・別れそうな恋人を独占したい人・いじめを隠すためにいじめられっこを虐待したい人
精神科神経科心療内科メンタルクリニックの仕組みは電極注射とブレインマシンインターフェース
精神薬を飲み人体通信医療技術で電磁波で対象者だけに声が聞こえる仕組みつまりサイエントロジー療法
＝集団ストーカーとなる（パナウェーブ研究所や引越しおばさんなどは恐怖と不安のショック療法で
人体通信医療技術で大声を臨床心理士からかけられ狂った）
刑務所の禁固刑や死刑囚も同じ仕組みです
対策→電極注射が思考盗聴器の役割を果たしているため精神薬を飲んだ精神安定剤を摂取したと
いつも考える習慣をもつ(実際は精神薬は危ない薬のため飲んではならない)
次に顔をきれいにする光をあびるタバコやアルコールをやらない酸素水を飲むアルカリイオン水を
飲む栄養ドリンクを飲むトクホを活用するコラーゲンをとるブルーベリーをとる電位治療器を使う
携帯やパソコンのセキュリティーを高め保冷剤や氷を頭や腕に当てて冷やしてください
特に大事なのは顔をきれいにする光をあびるお風呂に入る電位治療器を使う頭や腕に保冷剤や氷を当てて冷やすことです
障害年金生活保護自立支援法療育手帳精神障害者保健福祉手帳など国や役所から制度を利用したりお金をもらってはいけません

635 ：

リワークしんどいですね。

636 ：

>>635
そうかい？
私は結構楽しんでるよ。
家にいても時間もてあますし…。
1回何時間くらい？

637 ：

しんどくねーよ、余裕だべ
昼飯込みで７００円ぐらいじゃん

638 ：

代々木のイープの関係者は
企業の言い分の押しつけばかり

639 ：

私は医療関係者ですが、ここにいる連中は、立派な病気です。
統合失調症は、抗精神病薬でしかなおりません。
栄養や漢方では治りません。だだちに病院へ入院して薬物療法で症状を治めてください。
★埼玉・新座市のマンションで刃物女性が立てこもり　室内の父親が説得に当たる
・２６日午前９時１５分ごろ、埼玉県新座市栗原のマンションの一室に住む女性宅に
　新座署員と市役所職員が訪れたところ、女性が包丁を持ち出して「出ていけ」などと
　脅し、立てこもった。
　新座署によると、室内には女性の他に、女性の父親と兄がいるという。署員が
　父親とドア越しに話したところ、父親が包丁を取り上げて説得に当たっているという。
　女性は精神疾患を患っており、この日は病院に収容される予定だった。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101126/crm1011261112005-n1.htm
・２６日午前９時１５分すぎ、埼玉県新座市栗原のマンションで、「女が包丁を持って
　立てこもっている」と通報があった。県警によると、居住者の３０歳ぐらいの女が
　包丁を持って暴れており、新座署員が説得を続けている。女は精神疾患が
　あるとみられ、中には父親と兄とみられる男性２人がいるという。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112600204

640 ：

>>637
午前、午後あるの？
うちは午前or午後のみで、1回3時間弱だ。

641 ：

リワークのプログラムって面白いよね。
勉強になる。
あと、コラージュ療法がおもしろい。

642 ：

オマイラの所ではなんて言っている？
オマイラのことを「利用者」
スタッフ自身を「サービス提供者」
とか言ってないか？
なのに、なんでああも傘に掛かったもの言いなんだ？

643 ：

>>642
何が言いたいのかわからない。

644 ：

傘に掛かった物言いなんて日本語はありません
「笠に着る」の間違いか？
要は、>>642は「あいつらは威張ってる」と言ってるんじゃね
行政・福祉は得てしてそういうものだと思えばどうってことない

645 ：

税金・補助金で喰っている乞食を相手にしても無駄無駄。
徒労に終わって、疲れるだけだ。

646 ：

病院併設のリワーク通ってる私は当たりだったのかな？

647 ：

>>646
どっちかっていうと当たりだと思う。
私も病院併設リワーク。
スタッフはみんな丁寧で配慮が行き届いてる。
リワークで嫌なことももちろんあるけど、民間で良かったと思ってる。

648 ：

>>647
おお、そうなのか…。
確かにスタッフの方、すごく丁寧で親切で若いくてかわいい！
（変な意味じゃないですよ）

649 ：

リワーク後復職。その後の再発率、再休職率、退職率‥高いらしい。
緩いリワークＰＧＭが結果として
復職可能だが継続できにくい状況を作ってる様なものらしい。カウンセラーの卵に聞いた受売りだが。

650 ：

じゃ、リワークに参加せず
そのまま復職したほうがうまくいくと言ってるの？＞その卵

651 ：

>>650
併設リワークでその卵はアシスタントやってて、現状を改善しないとと思ってるだけ。
あなたが言う様な極論は思ってないはず

652 ：

>>651
やってもやらなくても率は変わらないと言いたかったのかな？
あるいは、手間をかける割りに効果があまりないとか？

653 ：

>>652
期待する効果は
新しい制度でもあり、途上でなかなか思う様にいかない事も多い‥そんな感じだよ。
実際、リワーク後
復職できない事は少ないが、数年後、どうなってる？‥
だからやらないほうがいいなんて言ってないからね。
以上です。

654 ：

リワークやっても地獄、やらなくても地獄、か・・・
復職半年の私には数年後なんて想像もつかない。
でも現時点ではリワークやってよかったのは確かです。

655 ：

２年半前に独法のリワークを５ヶ月で終了、復職もうまくいった。復職１年あたりから再発を感じていたが、仕事に忙殺される事をよい事にフルスロットルでやっていた‥
その２か月後ダウン、再休職。自責と絶望感で短期だが入院。‥今年
１０月休職満了で自然退職。
当時のリワーク仲間５人中自分含めて３人が再休職その内２人が退職した事になる。
‥この数字は自分達仲間ではこんなものだろうと冷静に判断してるね。
リワーク効果を数年後までみるなんて、ある意味リワーク側のエゴの様にも感じる。
復職できて１年持てばリワークそのものは効果があったんだと思う。
その後は自己責任でしょ、退職した自分が言うのも
おかしいが。

656 ：

ここで言ってるリワークって厚生労働省の管轄のこと？
私は、病院でやってるのに通ってるんだけど、正確にはデイケアになるのだと思う。
厚生労働省のリワークってどんな感じなんですか？デイケアと似てますか？
クリスマス会やったり、ヨガやたったりするのでしょうか？
自分のイメージでは、もっと実践的なＰＣ作業とかされてるのかなあと想像している
のですが。
自分は公務員なので、リワークは使えなかったと思いますが、中身はデイケアの
なんちゃってリワークに通っています。

657 ：

時間は１０時過ぎから始まり、最後に掃除させられて（掃除は好きな方なので嫌ではないですが）
終わりは４時くらいです。
正直、１０時では遅すぎるので、９時くらいに始まってほしいなあとは思います。
自立支援使っても１日で８００円、半日で４００円くらいです。もちろん昼飯なんて出ません。
昼飯込みで７００円って、一般的なんですか？いいですね。ちょっと想像できないのですが。
あと部屋が狭いというか、開放感が無いなかに、大人数がいるものですから、圧迫感を感じて、
疲れてしまうのかもしれません。
あとはスタッフとの相性とか、もちろんメンバーとの相性とか（これは一人でも気楽に話せる人が
できれば問題ないかと思います）もありますよね。まあ精神的におかしい人が集まるのだから、
お互い様で、かりそめの場ですし、適当に流すようにしてはいます。
プライベートで会ったり、携帯の番号交換したり禁止なのは同じですね。アメリカの集団精神療法
の影響かと思いますが、結局トラブル起こされて、面倒に巻き込まれたくないというのが施設側の
本音でしょうね。
やっぱりワークの中ではスタッフに常に言動を監視されていて、職場への報告書にあることないこと
書かれるから、堅苦しい雰囲気になるので、外で帰りにお茶するくらいならいいのではないかと思い
ます。

658 ：

厚労省のリワークは、実践的、自律的。リワークを始める時の会社承諾（雇用保険運用だから）をとったり、復職時の時短スケジュール等
基本的に本人が会社とやりとりする。
期間は最低４ヶ月はかかる
公務員って、対象外だよね。
誤解を恐れず言うと公務員は辞めさせられないでしょ。窓際であれ細々なら定年までやっていけるんでしょ、分限免職食らわない限り。
民間とは違うよね。それとリワークの件は関係ないが、やっぱぬるいと思ってしまう。

659 ：

リワークは私にとっては通いの入院生活でした。

660 ：

民間のリワークって、やっば主治医の許可書？のようなものが必要なんでしょうか？

661 ：

>>660
私は病院併設のリワーク通ってるけど、他の病院にかかってる場合、
主治医の許可と紹介状がいるみたいだよ。

662 ：

半年休職してようやく復職できた　先月から勤務できたけど
最近本屋さんのうつ本のコーナーも変わってきた
これまでは「うつは必ず治ります」系の本ばかりだったけど
最近は「うつは薬では治らない」とか「非定型うつ」の本が目につくようになってきた
実際抗うつ薬がほんとに効いて復職できたのか自分でも疑問だけどみんなはどうかな？
確かにSSRIができてうつが減るどころか逆にうつが倍増して１００万人に達したのは
おかしいといえばおかしい変だ？
自分でリワークして治すしかないということか、それとも
薬で治らないうつは元々うつではなくて単なる現実逃避だったのか？
発症から振り返って自分でも疑問に思う１年半だった

663 ：

>>662
主治医に、「薬だけで治るケースのほうが少ない」って言われたよ。
そんな私はカウンセリングを始めた。

664 ：

薬のんでひたすら休養する時期と、
持ち上がってきた時の社会復帰のためのリハビリ時期と分けて考えないとな

665 ：

>>664
同意

666 ：

リワークに同じ会社の人がいた・・・

667 ：

>>666
いいね、同じ会社の人同士友情が深まるのは。

668 ：

ボーダー女がアスペルガー男をセクハラ呼ばわりしていた。
みんな自分のことはわからないんだな…

669 ：

ボーダーとかアスペがいるのか…。
今年も明日でリワーク終わりだー。

670 ：

>>669
みんな自分ではウツだと思っているようだけど…

671 ：

>>570
わけわかんね

672 ：

Cーｗニコル

673 ：

体調が良くなってきたので、来週、リワークの説明会に行ってくる。

674 ：

>>666
オイラが通ってた所は逆に被らないようにしていたよ。

675 ：

>>674
俺が通っていたところは、ある外資系（に買われた）大企業さんがかなりの割合を占めてた。
「N社さんには本当に感謝しています。コンスタントに来てくれるからウチとしては大助かりです！」
とマヂで言われてやんのｗ。
会社が困ったちゃんを退職させるための労組対策として口実証拠集めのために送り込み、
その会社側に協力している事をバラしたも同然なんだがｗ。

676 ：

>>674
余計な情報交換させないように「個別隔離」するためだろ。

677 ：

　

678 ：

名古屋の新幹線駅口のリワーク通っていらっしゃる方いますか？
内容を知りたいのですが。。
下がっていたのであげておきます

679 ：

今日メンバーが卒業した
俺にもそんな日がくるかなぁ

680 ：

RWK48か

681 ：

>>679
経験者だけど、ぶっちゃけ卒業してからなんでさ・・
俺は結果退職したけどね。

682 ：

リワークのナイトケアもあるって聞いたけど、昼だけでも
きついのに夜何すんの？

683 ：

>>675
オイラが通っていた所にはМ重工の人が多かったですよ。
>>676
そう聞きました。
>>678
オイラ、そこに通ってました。
>>679
大丈夫、卒業できる日は来ますよ。

684 ：

>>674さん
貴殿の通っていたリワークの概要を教えてもらえませんか？
お願いいたします

685 ：

私はやっと復職する意思が出てきたとき、休職が長期化していてどうしたらいいのか
あたふたしていた時に知人からリワークの存在を知りました。
私が起こしたアクションは
1.会社側にリワークを利用して良いか聞いた。
2.リワークに電話をして説明会に参加したい旨を伝えた。
3.説明会に参加し、その後カウンセラーと個別に面談をした。
4.（3.の当時、同じ会社のリワーク生が在籍していたため、被る事の無いように）
最初は週1で（3.で個別面談をした）担当カウンセラーの元に面談に行った。その時、
いろいろ課題を与えられ、次回までに仕上げておくように言われた。
5.リワークの体験期間の開始。この時に担当カウンセラーとは別に、担当のアシスタントが
一人ついた。
6.本人、会社、リワークとの三者間で覚書を交わし、本格支援開始。
7.６か月リワークに通い、産業医面談を受け復職決定　　というものでした。
リワークの時間は、原則AM10時から昼休みを挟んでPM3時まで（水曜は午前中のみ）で、
体調が良くなって主治医の許可が出たら、最大AM9時からPM5時まで延長できます。
体験期間開始当初に、「脳を鍛える大人の計算ドリル（通称脳トレ）」という本を渡され
それをやりつつ、慣れてきたらOA課題（レベル1からレベル5まである）やピッキングなどの
他の課題も行います。
人前で話すのが苦手な人には、グループミーティングやプレゼンテーションなど、人前で話す
機会もいくつかあります。
後は、外部から講師を招いての講話や、自律訓練法、ストレス対処の講座などもありました。

686 ：

>>674さん
簡潔にまとめて頂いて有難うございますｍ（＿＿）ｍ
概要がつかめ　なんとなく見通しがつきました
自分の問題は休職者であり求職者でもあるのです
会社を休んではいるのですが　今の会社に復職するつもりはありません
（職場環境が原因だったもので…）
それなので
＞6.本人、会社、リワークとの三者間で覚書を交わし、本格支援開始。
の会社側の許しが得られるかどうかが問題になってきそうです
重ね重ね有難うございました・・
P.S.　6ヶ月って　長いですね。。

687 ：

>>686
リワークの本格支援が始まった頃、「最短でも3か月は通う事にはなりますよ」と聞かされました。
実を言うと、私は延長して6か月通う事になりました。さらに、リワーク終了後もすぐに復職できず
終了後は自分で勝手にカリキュラムを作って生活し、産業医面談（これも、一回目で復職が決まらず
もう一回受けることになりました）まで過ごしました。
でも、長いようであっという間の6か月間でしたし、体験期間が始まった頃は「ホントに復職できる
のだろうか？」と不安でしたが、お陰様で日数は余計にかかりましたが復職が叶い、その後も
周りの方々の理解もあって（もっとも、今度休んだら首になってしまう、という危機感も持っていますが）、
今のところ無事に出勤できています。
でも、多少長かったけど復職できただけまだ私は良かったかもしれません。
私がリワークを受けていたのと同じ時にいた人の中には、途中で体調が悪化したのか
姿を見せなくなった人も数人居ましたから・・・。
いずれにせよ、>>678さんが体調回復されますようにお祈りします。

688 ：

>>674
>いずれにせよ、>>678さんが体調回復されますようにお祈りします。
心遣い有難うございます
やはりリタイアされる方はいらっしゃるのですね…
自分はタマーに　ズドーンと気分が落ち込みますが
ほぼ負荷の掛からない程度なら日常生活はリズムよく送れています
あとは　最近の朝の寒さのなかの出掛けに億劫になる自分の甘さを断ち切るだけです
何しろ最低３ヶ月は頑張ります

689 ：

>>688
先日、仕事帰りに久しぶりにリワークに立ち寄り、お世話になったアシスタントさん達に
「復職して無事に毎日過ごしています」と報告してきました。
いろいろありましたが、まあ無事に復職している私の姿を見てアシスタントさん達も
「元気そうで良かったね」と言ってくれました（カウンセラー女史には不在のため会えず）。
リワークの利用を考えておられるのなら、あまり肩肘を張らず気楽に利用されるのが良いかと思います。
正直、私はリワークに通うことで表情の中に笑顔が出るようになり、復職出来るようになったと思っています。

690 ：

リワーク先へ立ち寄るのはホッとできていいね。
自分はリワーク後復職して無事？（途中色々窮地もあったが）３年経過。
１年目あたりはリワーク先へ挨拶に行ったり
リワーク仲間と連絡とったり、会ったりしてお互いを励まし、愚痴り
いい関係を続けてきた。
ただここ１年程は調子を崩して再休職、最悪退職した仲間もいて
なかなか連絡できていない。
調子の悪い時こそ連絡しあうべきなんでしょうがね・・
まあ、リワークは「復職する為だけ」には大変役立つって事と捉えるべき
なんでしょうね・。ちょっと悲しいけどね。

691 ：

障害者職業準備支援に通ってるけど、
ほとんど毎日、遅刻してくるデブ女がいる。
背より横の方がデカイんじゃないかってほど、ぶよぶよに太ってる。
新たな職業に就く為の訓練として、準備支援に通ってるのに、
出勤する時間を守れない、体調管理もできないって、どうなんだろ。
デブるのは勝手だけど、遅刻されるとスタッフさんが一から説明しなおさなきゃいけないし、
既に作業に入ってる、他の障害者の皆にも迷惑かけてるんだから、
「○回遅刻したら支援打ち切り」という風にしてほしい。

692 ：

地震来てからリワーク行く気になれない。
心が弱いのはわかっている。

693 ：

リワーク時代の仲間と連絡とれない・・
２年前に自分と１ヶ月前後して復職して
今年１月に仙台へ異動辞令が出て
本人は自信ないと言いながらも赴任したんだが
・・・俺もかなり落ち込んでる、今週はほとんど寝れてない
無事でいてほしい・・

694 ：

ＳＦ好きの俺としては、
日本滅亡が、
世界的災害でもなく、
超国家の陰謀でもなく、
狂科学者の暴走でもなく、
政府の怠慢だとはやるせない・・・。

695 ：

初レスです。
今日説明会に行ってきました。
行く直前酷い緊張で、絶対無理、と思ったけど、思い切って行って話聞いて安心しました。
なんとか復職するまで頑張りたいです。

696 ：

リワークにどっぷり浸かると復職が難しい
居心地が良くなりすぎて復職意欲が減退している仲間がたくさんいる
僕は居心地がよくなりかけでリハビリ出社開始
やはり戻るべきところ、進むべきところを忘れてはいけない

697 ：

>>696
そして首ちょんぱになってもめげずに頑張ってくださいね

698 ：

>>696
リワークは復職だけが目的なのに
居心地がよくて復職意欲が減退？
そんな奴は元々駄目なんだよ。たかが4，5ヶ月じゃん・・
自分はリワークで復職はすこぶるうまくいった。
でも２年後再発から退職したよ。リワークなんてそんなもの。
母体が厚労省だから復職後のフォローなんて制度はないしさ。

699 ：

>>698
そうですか。。。
今はリワーク中でしょうか？
そちらのリワークは復職だけが目的ということでしょうか？
こちらは復職は当然ながら再発防止に重きをおいています。

700 ：

>>699
>>698の言ってる事は、復職後のフォローは制度としてないから
結果、復職だけが目的って表現してるんじゃないの？
俺もリワーク経験者だけど、>>699が言うように
再発防止はリワーク支援中にはするのは当り前だよね。
ただ、復職後の現実的なフォローはない。制度としてもない。
だから突きつめれば復職だけが目的ってなっちゃう。
因みに俺はリワークで復職そのものに失敗した。
あと休職期間半年きった。笑うしかない

701 ：

>>700
先を見据えて、作業所に入所したらどうかね？

702 ：

私がリワーク支援のカウンセラーに聞いた話。
復職後の状況は２年後再休職、積極的な退職（転職）を含めて
安定的に復職できてる人はおよそ５０％強らしい。
これは関西の大きな都市の支援センターの数字。
場所によって多少差はあるだろうけど。
復職後半年ぐらいは定期的にセンターに集まって
現況話したりするけど、これも本人が参加しなきゃそれまで。
復職したらあとは自分で再発防止するしかない。

703 ：

>>700
なるほど！
お互い厳しいですね。。。

704 ：

>>701
作業所とは何なんでしょうか？

705 ：

>>704
鬱だけの人には
ほぼ関係ないよ。
作業所レベルなら復職とか・・夢のまた夢

706 ：

最近参加し始めたけど、なんだか不自然なくらいに穏やかなおじさん
ばっかりで逆に不気味だった。
普通の人間よりもソーシャルスキル高そうだし意欲まんまん。
本当に病気なのかな？みたいな。
リワークに来る時点で、もうかなり安定してるってことなんだろうか。
病気以前にそもそも内向的な人間なんでちょっと不安・・・
職場の研修でグループ組んで成果発表とか超苦手だったし。

707 ：

>>706
意外にそういう、しっかりして見える人が、
急に通所できなくなって脱落したりする。
劣等感持つ必要はないよ。

708 ：

>>707
ありがとう。第一印象ではなかなか分からないものなのかな。
それに同じ鬱病と言ってもいろんな心理状態のかたがいるんでしょうね。
入院した時には違う種類の病気のかたばかりだったので、今回初めて同じ
病気のかた達と一緒に過ごすことになるのかも。

709 ：

>>707
本当そう思う
一見しただけじゃ分からない人が多い
それだけ鬱というのは他人から認知されにくいものなんだろうと思った

710 ：

見た目では判断つかないね。
リワークでわかる事は
ドタキャン‥いきなり朝来ない‥
いくらスキルが高い、真面目そう‥でも続けられない事が最も問題な事。

711 ：

会社にキター(⌒▽⌒)
嬉しいな

712 ：

初参加だったけど、みんな穏やかで真面目で仕事出来た感じでいい人そう。
リワークに関しては安心したけど、職場に戻ったら、クレーマーの客とか癖のある上司とか、もっと劣悪な環境。
これでトレーニングになるのか不安。

713 ：

明日っていうか、もう今日だな。
リワークが11:00からある。
しんどいな。
二回目なんだけど、またテストみたいのを一時間もやらさせられらのかな。
結構しんとﾞいだけど…。

714 ：

>>712
仕事がうまくいかないのを客や上司のせいにするのは新型うつの可能性あり
そういうのもリワークのカウンセラーや主治医にどんどん相談したほうがいいよ

715 ：

>>714
そうそう
僕は33歳で新型うつだと思う

716 ：

新型鬱の場合はリワークって意味なさそげ
鬱の原因に向って進んでる感じ
リワークやってる間にハロワ通うなり資格の勉強するなり、自分の能力や
性格に合った仕事探したほうがいいんじゃね？

717 ：

新型鬱って会社、仕事だけが駄目なんだろ？
その仕事が様々な理由で合ってないなら転職活動、
仕事というカテゴリーに馴染めないのならリワークじゃなく、カウンセリングじゃないの？

718 ：

決して新型鬱をバカにしてる訳じゃないけど、余暇を楽しんだり出来るのが
本当に羨ましい。リワークの無い日は一日臥せってる。ネットで情報集める
のもしんどい。自分が情弱になる日が来るとは思わなかった。

719 ：

休みの日に週明けのことを考えて憂鬱になったりしないのかな？
よく「サザエさん症候群」とか言うけど、土曜の朝から既に憂鬱になってたわ
サザエさんなんか見る気にもなれない
でもこれが悪循環なんだろうなあ
リワークの間に治していかなければ

720 ：

がっつり労働できる企業戦士になろう

721 ：

バブルの頃に24時間戦ってた人は鬱になってなかったのかな…？
でもあの頃の方が、職場はおおらかだったような気がする

722 ：

電通事件が起こった年を調べてみよう

723 ：

>>721
２４時間戦えない人は窓際でそれなりにのんびり出来たんじゃない？
それだけの余裕があった。
ぶっちゃけ今でも休職→リワーク→復職の道が用意されてる人は恵ま
れてるほうかも。仕事が出来なくなった時点でクビ切られるような人
のほうが圧倒的に多いでしょう。

724 ：

今日初回
緊張したー
リワークのスタッフって若い女性ばっかだけど、どういう資格の人なんだろ
カウンセラーは別にいるし

725 ：

>>724
公営のところは、ただの公務員っぽい。

726 ：

うち公営です
ということは県職員なのね、ちょっと意外
なんというかインストラクターっぽい感じ？

727 ：

職業カウンセラーの資格持ってる人だから
職歴含めて色々な人がいるよ、独法の場合だけどね。
なんにせよ、｢復職の手段｣だから。
復職するまでは面倒見てくれるよ

728 ：

なるほど、ちょっとぐぐってみたら独法の専門職なんだね。
世の中いろんな仕事があるんだなあ。

729 ：

リワークは、私見だけど改めて自称鬱や新型鬱（というものがあるとして？）の
人が多いね。通勤トレーニングとかデイケアを併用してる頑張ってる人も多いけ
ど、余暇を楽しんでる人もかなりいる。
もちろん、余暇を楽しみつつ、リワークもきちんと楽しめるのが一番だと思う
けど、ぶっちゃけ「仕事行きたくないだけなんじゃ？」みたいな人もいるね。
うーん、うらやますい

730 ：

仕事行きたくないのはみんな一緒。
行けるように訓練するところだから。

731 ：

>>729
「復職して働きたい、でも完治してないから不安・怖い」って人が多いんじゃないかな。
自分のいたリワークでは、９割くらいがそういう人たちだった。

732 ：

懐かしいな‥
３年前大阪市の独法に通ってた。
自分は復職後まあ何とかやってる。
通所仲間も再休職や退職した奴も居る。
リワーク依存が高かった奴が復職後うまくいってない事多いわ、自分の周囲は。

733 ：

リワークのようなぬるい環境では駄目だろうね
やはり刑務所みたいに規則正しい生活を送り、作業着を着て工場で製品を作るぐらいでないとリワーク後の復職は上手く行かないでしょう
心身ともに鍛える必要があるからだ。

734 ：

刑務所にプレゼンテーションやディスカッションの訓練があるのか？
それに刑務所は基本すべて強制参加だろうけど、リワークはぬるい環境だか
らこそ意味がある。サボるならいくらでもサボれる。怒られない。そこを自
分の意欲で乗り切ることに意味がある。

735 ：

キチガイの主張ほど意味不明なものはないね
他所で同じこと聞いてみてごらん。君の主張に賛同する人はいないと思うよ

736 ：

風邪で２日休んでしまった。来週すごく行きづらい。

737 ：

>>734の意見に全面的に賛同はしないけど、どっちがキチガイ臭がするかと
言うと圧倒的に>>733だな。
実際に刑務所帰りなのか？　矯正がうまくいってないぞ。

738 ：

>>736
わかる
1回休むと、どんどん行きづらくなりそうなので
休まないようにしてるんだが、
それはそれで、問題のような気もする

739 ：

>>737
刑務所など行ったことないし、矯正の必要もないけど？
矯正が必要なのはおまえらでは。
てか、リワーク程度で適応できないようでは社会で生きていけないでしょう。これくらいアホでもわかるだろう。わからないかな？

740 ：

スルーで

741 ：

リワーク組はいいところに勤めてる人ばっかだな。
障害者組との落差激しすぎ。

742 ：

おれの行ってるとこって
やたら攻撃的というか他罰的なやつがいっぱいいるんだが
ほかのリワークもそんな感じなんだろうか
そのわりに自分が責められるとすぐに泣いたりして
打たれ弱い感じ
ボーダーなのかな

743 ：

他人を攻撃したり、泣いたりするする人がいるリワークって想像出来ないな
公営なの？

744 ：

>>743
あれ？やっぱりほかのとこは違うのかな？
おれが言ってるとこは、この中のなんだけど
http://www.utsu-rework.org/list/index.html

745 ：

俺は独法だけど、このスレでも独法の話題が多いね。無料だからかな？
でもメディカルケア虎ノ門は知ってる。もしかしたら復職後のリハビリ短時間
勤務中にナイトケアに通うかも？と思ってたけど、そんなんだとちょっと考え
ちゃうな。

746 ：

リワーク来てる人って、大企業に勤めている人が
多いね。

747 ：

このご時勢、そりゃそうだろ

748 ：

そうなのか、知らなかった。

749 ：

確かに多かった。
自分はしがない地方企業だけど…( ´･ω･`)
ちなみに自分の行ってたところは、会社自体が初めてリワーク利用するって人が多かった(自分も含めて)
リワーク利用する会社が増えてるってことかな？

750 ：

そうかも。
復職面談でリワーク行ってるって言ったら結構信用された。

751 ：

確かに多いかもね
リワークは復職までの道を交通整理というか具体的な絵が描けるから
いいと思う。
復職迄の手段としてはかなり有効でしょ。

752 ：

リワークで大学から先生が来て認知行動療法の講義があった。
今度ホースセラピーもある。
ちょっと世界が広がる感じで、参加して良かった。

753 ：

ホースセラピー凄すぎる
いいなあ

754 ：

ホースセラピーとは凄い
都内？
リワークも幼稚園に毛が生えたようなカリキュラムじゃ
生きのこれないよな。利用者はゲンナリするわ。工作とか勘弁してｗ

755 ：

>>754
じゃ、被災地に行って瓦礫撤去のボランティアでもしてくれば？

756 ：

>>754
大阪市内です。
ホースセラピーの牧場も大阪府下の駅近くで便利なところにあった。
医療法人と福祉系大学が共同でやってるリワーク機関なので、ホースセラピーも研究の一環らしい。心理テスト山ほど。
でも馬は可愛い。癒やされました。

757 ：

復帰2週目。
リワーク通ってよかった。

758 ：

自分もリワーク行って良かった。
もうすぐ復職してから二ヶ月になる。
五月頭に自分が行ってた所に挨拶に行ったけど、顔ぶれはだいぶ変わってたし行ってたのがずいぶん前の様に感じた。
卒業した人達とはもう会えないだろうけど、本来いるべき場所に戻っただけのことなんだよね。

759 ：

リワーク(お試し期間)に通って、
2週間達ち、最後の週に入った。
リラクゼーションや本を読むこと、
集中力をあげるための問題、
運動促進などは良い。
しかし、討論となると自分がダメになる。
他の人の考え方や話しの内容は、
少なからず、共通点や共感することができ、安心することができたが、
自分の事になるとダメダメ。
おそらく、みなさんは病に向き合っていけなければならない、
幾つもの壁の向こう側に
すでに前進していている感じがするが、
自分は、まだ一つも壁を破ることができていない。
私は無事に会社に復帰できるのであろうか？

760 ：

まだまだこれからだよ
まずは通うことが大切
次に自分のダメなところを認識することが大切
もう二つ出来てるじゃん

761 ：

そう、これからだよ
自分も似たような感じ
でも壁を破るまではいかずとも、穴をあける位はリワークでできた気がする
終盤に入り、いよいよ産業医面談も決まった
がんばるー

762 ：

>>758
なんか凄い分かる
たった数ヶ月のことなのに戦友みたいな感じ
みんな頑張ってるといいな
俺も頑張る

763 ：

とにかく復職するまでは大丈夫だよ。
かなりの精神力や体力使うし疲労するけど
復職まではこぎつけられる。
足元と少し前だけを見てた方がいいと思う。
復職後はまた別のものだから。

764 ：

今日退職してきたよ。
復職して２年弱、元の働き方に戻って
知らぬ間にエンジン全開しその後バーンアウト。
奇しくも、２年前の今日リワーク卒業した同じ日に・・。
ちょっと気が抜けた。リワークの仲間が退職したっていうのを
昨年末に聞いた時、自分は大丈夫と思ってたのだが。
スレチで申し訳ない。

765 ：

>>764
お疲れ様でした。
このスレには、「復職して○週間、リワーク通っててよかったー」
とかいうレスは多いんだけど、「２年くらいで再発」という話もちらほら聞いたりする。
３年間くらいまでは、アクセル全開にしないで、
セーブしていったほうがいいのかもしれない。

766 ：

>>765
レスありがとう。
脅すわけじゃないけど
リワークは復職までの手段。
復職がうまくいって時間経過すると
きつかった休職期間忘れちゃうんだよね。
結構多いみたいだよ、２，３年で退職、休職する人。
６月からは転職活動ハロワ登録。仕方ない。
少しは失業手当もらえるし。

767 ：

面倒臭くても最低限認知行動療法の記録はつけ続けたほうがいいね
リワークは手段を教えてくれるところであって治療してくれるところじゃないから
手段を忘れたら再発の可能性があって当然だと思う。

768 ：

>>767
その通りなんだが、復職後時間が経過し、仕事中心になると
わかっていてもできないのも現実。
>>764と自分も同じような経緯で復職後３年目を迎える前に
退職になった。あえて低空飛行を数年は続けていくべきだと思うな。
評価や昇給などは横に置いて。

769 ：

新卒でも３年目のジンクスとかあるしね。
現実は厳しいけど、それでもあえて自分の体調重視で臨まないと、だね。

770 ：

勉強になった
3年位は気をつけて様子みたほうがいいですね
生活習慣病の人が日々食事なんかを気づかうように、ストレスないか、疲れてないかマメにチェックして対処してくのが大事
↑リワークのカウンセラーさんに言われて、なるほどなと思いました

771 ：

>>768
日記と同じでただ書くだけじゃ３日坊主になるから、医者に見せるように
するといいよ。心の病は薬と認知行動療法が両輪なんだから、見せても目
を通してくれない医者はチェンジで

772 ：

ラスト2週間になって、急に落ち着かなくなってきた。
これまで比較的順調に来てただけに、不安が残る。

773 ：

双極性障害�U型
復職したくなったので、主治医に復職したいDEATH！と直訴したが
あと一ヶ月リワーク修行して下さいと言われた。
傷病給付金も切れて、金銭的につらいのになぁ・・

774 ：

>>773
基本的にリワークって、通える期間決まってるって説明受けたけど…、
延長とかあるん？
手当てが切れるのは、イタイね。

775 ：

基本3ヶ月だけど、延長も短縮もあるで！
会社との面談の結果、復職が延期になって、4ヶ月通ってる人がいた。
短縮は、休職期間満了日やら経済面との兼ね合いであり得るとか言ってたな。

776 ：

基本３カ月って公営じゃないかな？
民間なら融通効くと思う。
あと公営でも期限切れてからでも通トレしてからリワークに来てミーティングに
参加して帰る、って人もいるよ。

777 ：

一年以上通っている人がいるがその忍耐力に感心する

778 ：

通ってる心療内科にリワークの案内チラシがあった
失業している俺には関係ないけど、
ウチの近くにもリワークが出来たのかーと思って嬉しくなった

779 ：

>>777
１年以上もリワークに通ってたら、かえって実社会に適応できなくなりそうで怖い。
３ヶ月とか半年とかで区切りをつけるのは、そういう意味もあるのかも。

780 ：

明日からもみんな頑張ろう〜 age

781 ：

休職期間の都合で支援1カ月だけ。
人によって合う合わないあるけど
やっぱり3か月ガッツリ通いたい…

782 ：

体調が安定しなくてリワークに
毎日通えないよ
( TДT)
この病治るの？？？

783 ：

>>782
本人の努力次第です。

784 ：

復職決まったので本日卒業してきました
震災はさんで、結局三ヶ月ちょい通った

785 ：

>>782
とりあえずリワーク側と主治医双方に相談してみよう。

786 ：

わたしの通ってるところのリワーク、幼稚園みたいで合わなくて余計症状が悪化した…。
家族にも冷たい目で見られるしもう消えたい…。

787 ：

>>786
急性期に戻っていると思われ。
回復期になったら、リワーク先を慎重に探さないと。
リワークのプログラムは何が良いと確立されていないし、
病院間で様々だから。

788 ：

>>786
待ち時間は地方で違うけど
独法のリワークがいいと思うよ。
とにかく｢復職｣が目的だからそれなりに
ストレスかけられる。

789 ：

独法以外のリワークだと
体験参加ってできないのかな？
会うあわないはそこで大体分かるかと。

790 ：

合う合わない・・って言ってるうちは
なかなか参加できないよ
内容なんてそんな変わらんと思うよ
｢復職｣が唯一の目的なんだから。
俺は独法しかしらんけどね。
要は定時に出勤して終業時刻まで
出社できる状態を作るって事。

791 ：

>>787〜790
みなさんどうもありがとう。
独法の探してみます。
待機時間があったらその時は前向きに体調を整える時期だと考えることにします。

792 ：

本当にリワーク卒業した人たちって、
復職うまくいってるのですか？
同じく通っている人たちを見ると、
もう回復していて元気に見える。

793 ：

>>792
復帰して2ヶ月だけど、うまくいってるよ

794 ：

>>792
俺は復職して一ヶ月半の、双極性障害�U型、30代男。
以前、リワーク無しで復職して再燃したけど、
リワーク3ヶ月して復職した今、出勤率100％ですわ。

795 ：

>>792
休職期間の都合で1カ月しか参加できなかったけど
今月から復職してなんとかやってる。
プログラム後半になると、復職時のスタイル(時間・内容・給料とか)の
具体的なところで、自分と会社双方の要望をすり合わせて行くようになるから
そこでどう調整できるかになるんじゃないかな。
自分の場合は「とにかく朝定時に来い」というのが会社の要求だったから
朝通勤訓練+リワークをひたすらやってたよ。

796 ：

こういうのって強制参加なの？
主治医にも復職許可の診断書出してもらったし、会社の就業規則にも書いてないのに、指定した場所でリワーク受けなければ職場には戻れないって言われた。
会社の言い分だと、主治医の診断書の検証として、一定の業務負荷を与えるリワークをさせたい、今までみんな誰一人拒否してこなかったぞ、バカ野郎、と。
特定されてもいいや。
ちなみに会社に不信持ってから全部会話も録音してる。
受けた方がいいのは自分のためにもいいことなのは、わかってけど、書類と全然内容が違い困惑してる。
弁護士に相談するとかありえない？
贅沢な悩みとか言わんでくれな・・・。

797 ：

うつで休職して約1年。体調もだいぶ良くなってきた。
来週リワークの説明会行くことになったよ。
正直お金払ってまで行くほどのものかなぁとは思うけど、
こんな時でもないと受けられないし、良い経験だと思うことにしてる。
またレポします。

798 ：

公営のリワークだと、そもそも復職→安定の見込みのある人だけ受け入れて、
その後ヤバそうだったら強制的に自立支援に回してる感じ。
結果、残る人たちはそこそこ上手くいく

799 ：

>>796
実際に弁護士に相談してみたら？　費用はおまえ持ち、な。

800 ：

相談するなら社労士じゃないの？
リワーク程度に行きたくないって言ってる時点で俺が上司なら辞めさせたい
他に代わりはいくらでもいるし

801 ：

>>799
逆に他人が負担する場合などありえるのか？そんなすごい事例があるなら教えてくれよ〜。
>>800
どうもありがとう。
リワーク程度とは考えてないよ。
ただ、休職に至った理由については解消されたってことと、
厚生労働省の手引きにある復職判断基準の例
　・労働者が十分な意欲を示している
　・通勤時間帯に一人で安全に通勤ができる
　・決まった勤務日、時間に就労が継続して可能である
　・業務に必要な作業ができる

802 ：

　・作業による疲労が翌日までに十分回復する
　・適切な睡眠覚醒リズムが整っている、昼間に眠気がない
　・業務遂行に必要な注意力・集中力が回復している　　　など　
についてはそういった環境に自分をおいてやってきて、記録もつけてきたんだ。
書類上は『職場復帰が可能か総合的に判断する。』としか書いてないけど、
会社の望むところもそういった点であることは事前に確認してたし。
主治医によっては一般生活ができる程度で復職可能とするところもあるから、
会社としてはそこを確認するためにもリワークを行わせたい。
そういうルールならもちろんそれに準じて復職するさ。

803 ：

しかし、そうなっていないのに、いざその場面になったら、
一律対応で「よし、じゃあ次はリワークだな。」って事務的に流される、
これじゃたまらんよ。
会社に悪意がないことはわかってるんだけど、取扱いがあいまいで、
復職判断の根拠をすべて外部委託したところの結果に任せ切ってる。
「会社は専門家じゃないんだし、リスクヘッジすんのなんか当たり前だろ。」
ってことなら最初からそういう流れで決まってるって言ってほしかったわ。
参考：ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/101004-1_0001.pdf

804 ：

ID:AXNLtbjd
会社の決定に不満で従えないなら、復職せず退職し、次の職場を探したら？
それが困難なことくらいわかってるでしょ？　だったら文句言わないでリワークを受けたらよいでしょう
が・ん・ば・れ！

805 ：

リワーク受けてる身としてコラム法的に反証すると・・・
受けさえすれば復職出来るんだからいいんじゃね？

806 ：

>>796
釣ってるよね・・（笑）
もしホントならあんたがおかしいわ
強制ととっちゃうのね・・（呆然）

807 ：

でも、実際リワークで「会社に無理やり受けさせられてる」とかプンスカしてる
人って結構いるな

808 ：

>>806
大丈夫か？
お前内容の本質わかってる？
強制かどうかは会社ごとにルールで決めればいいんだよ。
一つのゴールのために複数の選択肢があるような書き方・答え方しといて、
あとで、選択肢は実質一つしか用意してないから、
引き返してこれやってなってことがどうなんだってことを言ってんだ、わかるか？
で、ルール化されてなくても実質的な運用上やってるのか、ほかの人間の体験も含め聞いてるんだよ。
もしかして、お前受け身だけで何も考えず生きてきた？
リワークは一つの手段として否定するつもりもないのに、
こういうの相手にするとつかれるわ。こっちが釣られてしまったわ。

809 ：

>>805
そうだね。
主治医達と通常の治療だけでなく、プログラム含めいろいろやってきたこともあってさ。
まぁ、それはそれで自分のためになったからいいと思うことにした。
ID変わってた。
796
801
802
803
807は同じね。

810 ：

あっ、807じゃなく、808だ。

811 ：

とりあえず軽躁状態かもしれないから、ちょっと落ち着け。

812 ：

>>809
>書類上は『職場復帰が可能か総合的に判断する。』としか書いてないけど
総合的に・・が全て包括してるよ。
あいまいな、仕方ない、諦める・・みたいな
生き方も一時的にある場面では、無条件に必要だと思うね。
所詮リワークなんて復帰する手段にすぎないわけで。
あなたの目的は復帰する事じゃなく、勤務し続ける事でしょ・・ね。
（リワーク後復職して２年半。可もなく不可もなく過してる。
考え方はリワークで会得したつもりだが、実践は・・？
当時のリワーク仲間も約半数は再休職や退職してる現実もある）

813 ：

リワーク通えたかどうかを復職の判断基準にする企業は結構あるんじゃないかな。
自分の場合は休職期間が長かったので、先に主治医に提案された。
無遅刻無休のタイムカードとか、休職期間に復職に向けて取り組んだ事とか
公的機関を通して証明できるから、復職面談がすごくスムーズに終わったよ。
最初は、リワークなんて・・・と思ってたけど、復職できるって証明したかったから行った。
毎日朝決まった時間までにタイムカード押して
親しくない第三者とグループでディスカッションしたり、みんなの前で発表したり。
自分一人でやる通勤の訓練ではできなかった事を復職前に経験できた。
振り返ると、行ってよかったと思う。

814 ：

民間でも公営でも状態が悪ければ中断とかするからね
それなりの判断基準にはなると思う

815 ：

入院中の松本龍がいると聞いて(ry

816 ：

>>809
結果オーライだね。
杓子定規な会社の態度が気に入らないってのは分かるけど、まあ会社なんてそんあもん
容赦無くクビ気切られる非正規や中小企業と違って、リワーク受けられる人は幸運だと思うよ

817 ：

>>816
私いたリワークも、メンバーは誰もが知ってる企業とか、教員とかだった

818 ：

dat落ちしないようにage

819 ：

リワークってお盆休みあるんだっけ？

820 ：

私の行っているところはお盆休みはありません。

821 ：

オレが前行ってた所は盆休みもGWも休みがあったよ。

822 ：

明日産業医と面談なんだが、不安が取り除けない。
総務部と産業医がグルになって、遠回しに自主退職を迫られるのではないかと…
うまく話せるか、完治をどうやって証明すればいいか。そんな事考えてはいけないのに。
すみません、グチを吐き出させてもらいました。

823 ：

あげてミルン

824 ：

障害者職業センターのリワーク説明会に行ってきました。事前に知っていましたが、参加には主治医と会社の同意が必要。
そのため人事と上司にリワークの説明をするために面談する事になりました。
うつ病になった原因の人間と話をするってだけで鬱になります。
もう死にたい。

825 ：

>>824
＞うつ病になった原因の人間と話をするってだけで鬱になります。
つ退職
退職しかないね
＞もう死にたい。
退職すれば死ぬ必要がなくなります。

826 ：

>>825
お前みたいなのはこのスレにこなくていいです。じぶんの檻にお帰り。

827 ：

>>824
>うつ病になった原因の人間
パワハラ等であれば貴方は被害者なので、責任は会社にあるという意識を
まず持ちましょう

828 ：

はい
>>827の言うとおりですね
原因が会社にあるのだから退職するしかない
退職が嫌ならリワークを頑張って復帰し、全力で頑張ってみせて
上司や人事に見直してもらうことです。褒められるために頑張ろう

829 ：

来週見学に行ってくる。
どんな感じなのだろうか…。

830 ：

現在リワーク中。
最初は気が重かったけど、ちゃんと話きいてくれるし、
腫れ物扱いされないのも良くて楽になってきた

831 ：

>>830
リワーク終了後が本番
復帰後「よし、リワークを終えたな。通常業務へ戻ろう」と命じられ、初日から全開でバリバリこなすのだ
そのためのリワークなのだから頑張ろう

832 ：

そりゃまあそうだけど、
ベッドの住人だった頃を思えばずいぶん進歩したと思うよｗ

833 ：

リワークに慣れてしまって、
職場に戻るのが不安だったりする

834 ：

>>824
もう終わっちゃったかな？　諦めちゃったか？
初回面談は事業主の同意を得ることが目的なので、人事や上司に会わなくても
いい。カウンセラーに事情を話して上司を外して貰うとか。
要はハンコさえ押して貰えればいいので。
センタースレでは叩かれまくりの職業カウンセラーだけど、本当によくやって
くれるよ。他の人の話聞いても皆評判が良かった。会社と戦ってくれたってさ。
まぁ、センターにもよるかもしれないけど。

835 ：

>>834
レスありがとうございます。
説明会には参加済みで、今は会社に同意の伺いを立てているところです。会社を巻き込むことに難色をしめされ、あまり手応え良くなかったですが。
同意無くとも、初回面談は受けられるってことですか？

836 ：

>>835
雇用保険で賄ってるのに
会社が協力しないでどうするんだｗって感じ。
会社は制度そのものが理解できてない、或いは曲解してるんじゃないの？
リワークするには同意がいる事は間違いないので
カウンセラーと対応策を検討すればいいのでは。

837 ：

事業主の同意は必要です。
人事や上司と会うのが嫌ということだったので、他のルートを探って
みては？という話。
あとは836さんと同じです。
ちなみに、最終報告会ってのもあります（中間報告会やる人もいます）

838 ：

824です。
おかげさまで会社の同意が得られました。ご意見ありがとうございました。取りあえず前に進めそうです。
リワーク開始までまだ間があるので、図書館通勤でリズムを取り戻します。

839 ：

無理せず頑張って！
リワーク楽しかったから、ちょっと羨ましいｗ

840 ：

現在体験参加中。
課題がいつも「それなら何とかできそうだけどそれ以上は無理！」という
キャパギリギリのところを狙ってくる。
何とかこなしてるうちに少しずつ自信がついたり自分のキャパが広がったりしてる感じだ。

841 ：

今日、医者にリワークを勧められたけど、休職者だけが対象で退職者には関係ない施設なのか。
場所は東京の京王線の八幡山のとこって言われたけど。

842 ：

リワークによる。
公営は退職者はダメ。
うちのリワーク三分の一くらい休職者じゃなくて求職者なんだけど、
正直言ってることが噛み合わない。年金貰う云々とか、なんだそれ？

843 ：

自分のリワークは実務経験があるだけで驚かれるｗ
通う場所によって様々なんだね

844 ：

公営のリワークに退職者向けの窓口あるよ。例えば各都道府県の障害者職業センターや中部なんとかセンター。HPに載ってる。ただ、どういったサービスかは電話で聞くしかない。

845 ：

上のほうでも説明があったけど、公営のリワークは雇用保険の絡みで退職者は
だめなんだろうねー
でも退職者でも現役の時は雇用保険納めてたのにね・・・・

846 ：

あげ

847 ：

>>841
超亀レスだけど、京王線の八幡山駅のとこって、ここじゃね？
今は退職者向けコースもあるみたいだ。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jigyo/tu_kunren/index.html

848 ：

ルポゼ行ってた方とかいますか？主治医に紹介されたもので…

849 ：

>>848
ルポゼって何？教えてください。

850 ：

リワーク通所→復職・再休職→再リワーク通所…
俺、何やってんだろー。
凄く凹む。

851 ：

>>849
東京調布市にある民間の福祉施設で、リワークができるところ。

852 ：

>>851
ありが�d

853 ：

最近躁状態の人にからまれて疲れる。どうやって逃げたらいいんだろう。もうやだ。

854 ：

>>853
主治医・スタッフさんに報告した？

855 ：

対処する方法を学ぶ機会ってことだな。
何回かキレさせてやったら、
その人、リワークに来られなくなるんじゃない？ｗ

856 ：

ＣＵＳバンザイ‼
すごく良い講義だった。
人生楽しまないと勿体無いよね。

857 ：

休職期間終了が近づいてきて、復職が否応なしに近づいてきてるんだけど…
復職できる自信は０だし、リワークも週二回で大丈夫なのかな…少なすぎるし、正直もう不安で潰れそうだ

858 ：

え、復職間近なのに週２回なの？
最初は週２，３回くらいで、復職が近づく頃には週５で通うくらいが普通じゃない？

859 ：

ですよね〜>>858
週３＋ショートケア１に変えた
頑張る

860 ：

週３とショートケアかぁ、理想は週５で朝から夕方までだけど、施設側の事情もあるんだろうね。
そこから体調を整えられるといいね。

861 ：

週5はきついでしょ

862 ：

自分の通ってるところは、最初は週３の午前中からで、その後週３で朝から夕方、復職前の１月くらいは週５で朝から夕方だって。
復職したら週５で朝から夕方までになるんだし、通えるだけの力がついてないと難しいんだろうね

863 ：

今日初めてリワーク体験参加。眠くてダルくてしんどかった。木曜もあるけどやっていけるのかすごく不安。
薬増やしてもらいたい…。

864 ：

会社の産業医からリワーク勧められてしまったんだがありなのかな？
去年うつになって休職して７ヶ月後の６月に復職したんだが今のところそんなに回復してなくて
なんかリワーク勧められたというより退職を暗に勧められてる気もして辛いわ

865 ：

行きたくねえー

866 ：

みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397

867 ：

リワークに通う皆さん、よいクリスマスを！
そして、来年は復職がうまくいきますように・・・
まだ来週もあるけどねｗ

868 ：

あけおめ！

869 ：

ことよろ！
うちからちょっと離れた所に、病院併設のリワーク施設があってそこに通いたいと思っている。
今の主治医は変えなくてOK（むしろ激混みの病院だから変えようがない）
リワークについては、受入れの枠は空いているそう。
休職から6カ月目、調子もいいしそろそろ復帰に向けて動き出したい。
会社側はリワーク大賛成
主治医は「まだ早いのでは？」とのこと。一応紹介状は書いてもらえるみたいだけど。
自分の気持ち＆会社の意向と主治医の意見が分かれてしまい、苦しい。
おとなしく主治医に従った方がいいのか、それともこちらの気持ちや事情を話して主治医を説得した方がいいのか？迷ってます。

870 ：

>>869
主治医の先生が、なぜ「まだ早い」と言うかの理由を聞いてみては。
あと、リワークは空きがあっても、すぐ通えるとは限らないよ。
自分の場合は空きができてから、面談やお試し通所で2月くらいかかった。

871 ：

>870
行動面・認知面では特に問題がないが、情動面が心配とのことです。
1か月前に強烈に嫌な体験をして、その1週間後フラッシュバックで大変な思いをしました。
そのことを話したら、ラミクタールを処方され、現在徐々に増量中です。
この2週間は気分の波もなく、頓服の安定剤も全く使っていない。
ちなみに元々うつ病でリフレックスも服用しています。
リワークの前に説明会・面談があるのは聞いていました。
開始までどのくらいの期間かかるのか・・・確かに問題ですね。

872 ：

メンヘラーの仕事術
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326117651/

873 ：

>>971
そんな出来事があったなら、「まだ早い」と言われるのはわかる気がする。
直後には大した変化がなくとも、ちょっと後になって精神状態が悪化するとか、十分考えられるし。
待機期間は、公的機関の場合はかなり長めに取るよ。通所期間も短いし、継続できるかも結構厳しく見られる。
病院の場合はあまり詳しくないけど、ダラダラ長期間続けるのは良くないと思うし、大事をとった方がいい気はする。。

874 ：

agee

875 ：

今日もお疲れ様でした。age

876 ：

>>864
ありだよ。無駄な期間にはならないよ。

877 ：

みなさんリワーク場所までの通勤時間はどのくらいですか。
以前リワークを始めたとき通勤距離が車で片道50キロの場所にあり、甘く見てたら体力が持たず週二出勤なのに２ヶ月しないでダウン。(二時間以上前に家を出てかつ休憩を取りつつ通っても事故りそうになったこと二回)
ど田舎は車で移動するしかない。しかしできない。もう無理混乱してきた

878 ：

ドアtoドアで１時間弱。
こちらは関東だけど、車・バイク通所禁止だったので、電車を乗り継いでた。
通勤に電車を使うのは当たり前の土地柄だし、不安発作を起こしたこともあったけど、いい訓練だったと思う。

879 ：

自分は通勤練習も考え、県を超えて
大阪のセンターまで通所してた。
約90分電車と地下鉄。最初はきつかったが
おかげで復職時の通勤のきつさは感じなかった。
懐かしい、3年前だ。今もぼちぼちやってる。
車移動で、しかも50ｋはキツイよね。
実際の会社通勤と時間や方法は同じなの？
同じなら慣れるしかないし、違うなら
例えば、リワーク場所の近くに一時的に住むとか…
リワークの価値との比較だろうけど。

880 ：

>>878
>>879
回答ありがとうございました。アパートと会社までは片道８キロです。ドライブも普段しませんね。
帰省してそこから近くのリワークに行こうかと思いましたがそちらは片道98キロでした(苦笑)
やはり事故が一番怖いので完全に電車バス移動に切り替え2時間強かけて行くしかないかな。距離は違っても実家→リワークも現在地→リワークも電車バス時間は同じみたいでした。
でも実家からは受入拒否されてるくらいなんで選択肢はもうないですね。一度つぶれてしまったトラウマで怖いけど再度やってみます。

881 ：

追記
通勤は車利用で朝・夕の渋滞にもよりますが通勤時間は約20〜30分です。(勤務時間は8時〜17時定時です)

882 ：

往復じゃなくて、片道２時間強？？
それじゃ健康な人でも、通うだけでクタクタになるよ。
近所のデイケアなどで、休職者を受け入れるところを探してみては？

883 ：

はい。それが主な原因でたった週一〜二回の一ヶ月リワークしにいっただけで半年間ダウンしました。情けない
会社の中でももっと長距離を毎日通ってる人もいるのでわがままだと言われました。すごく傷ついたけど正論です…。
あの人たちを見返したい、しかし今度潰れたら後がないからすごく怖い。
周辺の病院で行っているのは重症者のためのデイケアだそうです。でももう一回主治医に食いついて聞いてみます。
今は週１〜２で会社の会議室を借りてリハビリ代わりに一日過ごさせてもらってます。
解決策、もう少し調べて見ます。

884 ：

ここって堅苦しい人が多いね…

885 ：

産業医リワーク勧められて、
3週間のリワーク体験期間のプログラム消化してきた。
本コースも無事消化して、
早く社会復帰したい！！

886 ：

ペテン師.臨床心理士、田中尚平、ここ見てるだろ
お前のこと全部ここに書かれてるぞ！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/anti-social.html
http://www.psy-nd.info/character/coldfish.html
http://www.tabisland.ne.jp/acfe/fraud/fraud_031.htm
http://phychopath.blog96.fc2.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
http://think21.web.fc2.com/kokoro/18/1-3.htm
http://ksei.exblog.jp/6504758/
女性はお気をつけください
http://makito.livedoor.biz/archives/51558720.html
田中尚平、お前アホやろ、お前の行動がすべての答えを出したぞ！
お前の正体は、ソシオパス、反社会性人格障害、サイコパスだ！
精神障害者の支配ゲームを楽しんでたんだな。
子供にモラルハラスメント・・・・・・笑うな
お前、病院でなにやってんだ馬鹿
http://www.youtube.com/watch?v=Wi_xmOvtFTE
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111129-00000006-pseven-pol
エジプトのムバラク、リビアのカダフィ、金正日、麻原 彰晃、人を支配したがる独裁者の末路は悲惨だな。
次は、お前の番かもしれねえな
病的欺瞞者田中尚平、お前に価値は無い。

887 ：

ペテン師.臨床心理士、田中尚平の正体
田中は冷酷な正体をつくられたあたたかさで人と接する。田中にとって子供が最もいじめやすい対象、子供をいじめているぶんには何の危険もない
敵意を善意で偽装している者は汚い、けっして強いものには立ち向かっていかない危険があるからである。自分より弱いものをいじめることで、生きている手ごたえを味わっている。
最も安全にいじめられる者、それが子供である。自分が立派な人間であるというイメージを大切にしながら、秘められた敵意を晴らすことができるのは、子でもに干渉すること
保護という名のもとに干渉する、自分の冷酷な正体を抑圧して、みにくい実際の自分を自分の意識から遠ざけるには、子供と接するに限る。子供をいじめても愛情という口実はいくらでもできる。
善意の顔をして他人にいじわるをする。
恩きせがましく弱いものいじめをすることが敵意を抑圧した人間、田中尚平の得意わざである。
秘められた敵意を子供で・・・
子供にモラルハラスメント・・・・・・笑うな
反社会性人格障害、サイコパスなんて根性のない、いくじなしだ

888 ：

水野薫子さんへ
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related
あなたは弱い人間だ、ホントに強い人は動画に出てる人達だ。
ローマ人への手紙　１２章１９節
愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』
汝の敵を愛せよ
あなたがたも聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。
（マタイによる福音書 5章43〜45節）
俺も弱い人間なのかもしれない、あなたを許すことが出来ない。
☆関連スレ
サイコパスについて★3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319552881/
奥様の身近にいるサイコパスな人々
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318666685/
元恋人がサイコパスだった人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1323089805/
【ウィルス】サイコパスという存在【量産型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320710096/
俺の独り言だからスルーしてね＾＾

889 ：

統合失調症の人へ
http://plaza.rakuten.co.jp/histoire/diary/200906090000/
統合失調症と人間関係４　治るか
統合失調症は良くなります。適度に薬を飲んでもらい、穏やかな環境で、ストレスがかからないようにすれば、
少しずつでも、必ず良くなってきます。問題は、ちょっとしたことで、すぐ墜落することです。
ですから、良くならせるのにあまり工夫は要らないのですが、悪化を防ぐのが至難の業です。
調子が悪いときは寝ているしかありません。
お気をつけください
統合失調症の人を少しだけ見てきたけど、夜寝てないとか体が疲れきったときに症状がでてた。
心が優しい人の病気
http://www.youtube.com/watch?v=Boq6a8Dwqb8

890 ：

ネクラな日本人が目下の人間にしたり顔で人生指南してるの見ると同情する

891 ：

>>884
堅苦しく見えるかもしれない。でも本人は本気だから

892 ：

会社員臭くて怖いよこのスレ・・・

893 ：

最近書き込みないね。思ってること書いちゃいなよ。まずはそこからだよ

894 ：

上の方に出てるような、女への期待やら目線やらの書き込みのイライラが蓄積してる。
実際社会ではありえないだろうという甘えたような態度もほんと勘弁。
こちとら真面目に復帰目指して風呂も化粧も死ぬ思いでこなして通ってるのに
会社ではありえない対応する奴多すぎ。行きたくないよ

895 ：

女への期待やら目線やらの書き込みってそんなのあったっけ？
別のスレと間違えてない？

896 ：

女で文字検索してるとわかるですよ…
リワークスレみつけて、最初おにゃのこの単語出たときには、
まあそういうこともね〜、程度でしたが
>>281-まんま「ありがたい」といわれた日にはこんなとこ二度と行くもんかと。
結果、グループセッション以外終始ムスッとしてる。予後に向けて良くない気がする
レベル足りないのでわけます。不快にさせたらごめんなさい

897 ：

つづき
とはいえ、超イケメンがいて、気持ちはわからなくもな(ry
個人的なことに踏み込んだり自分が嫌なことを避け、かつ
彼は極度に排他的なため、病状の心配だけ心の中で静かにしております。
私も同じ穴のむじなだけど、会社通り色気のかけらも見せず
穏やかにコミュニケーションできれば苦痛も相当減るのですが…

898 ：

非定型うつで検討している者ですが、復職支援で学んだことってなに？
自分は人間関係は問題ないんで、アサーションの必要性が無い
他に意義あることってある？

899 ：

「必要性がない」と仰るけど、本当に人間関係は円満なの？
自分ではそう思っているだけの可能性もあるよ？
双極性も含む気分障害の人にとっては、認知療法をみっちり行えることはかなり意義がある。
アサーションやSSTを通して、対人関係を見つめなおすのも有効。
そして、自分と同じ境遇の仲間と、職種や業界を超えて知り合うことで、お互い励ましあっていい刺激になる。
・・・最も、新型さんにこれらが有意義に感じるかどうかまでは、自分にはわからないな。

900 ：

>>899
見学に行ったら同じことを保健衛生士が答えてくれたよ
人間関係は得意なんだ、能力不足で死にたいけどｗ
　
お調子者の双極性だし、単独で認知療法のカウンセリングを
受けたほうがよさそうだと思った
あらかじめ聞いておいてとても参考になった、ありがとう

901 ：

毎日朝起きて同じ場所に通い、夕方まで作業や講義をこなして帰宅する。
単純なことだけど、これだってリハビリの一環なんだなと。
個人相手のカウンセリングで、数ヶ月間これを実行するのは難しい。

902 ：

虎の威を借る狐、ペテン師.臨床心理士　田中尚平

903 ：

四月から復職する予定だったけど色々あってリワークに行くことになりそうだ
色々不安だけど行った方が逆にスムーズに復帰できるかな

904 ：

agee

905 ：

up

906 ：

町、この豚野郎

907 ：

今日からリワークも連休かな。
この時期にだらけないようにしなくちゃね。

908 ：

おれの通っている所は暦通り
でも1,2日はまったりかなぁ

909 ：

ウチは暦関係なし
盆も正月も無いヤツもいる
盆も正月も無いヤツは嫌われている

910 ：

前の方で片道二時間〜とか言ってた者ですが、今月下旬からリワーク行くことになりました。
とりあえず先月末心理士に会いにリワークへ、電車バスで行ってみたが頭が腐ってたから迷子になりっぱなしで帰宅後バッタリ。
不安しかないがもう後がないし二週に一回から始めてくれるそうだし(昨年は病状悪化で挫折したが)今度は頑張ってみるわ。

911 ：

基本的な質問ですいません
リワークって何でしょうか？傷病手当金貰っていても参加できますか？

912 ：

障害者職業センターなどの公的機関でやってるものと、病院がやってるものとに分かれるけど、
例として、障害者職業センターの場合は、
・うつ病等の精神疾患で休職中の人
・雇用保険適用事業所に勤めている人（よって公務員は対象外）
だそうです。

913 ：

町、この豚！もう来るな！
善人面して悪行の数々…
お前なんかナマポ支給停止だよ

914 ：

age

915 ：

リワークは自分には大変有効でしたよ。他人を通して自分を客観視できました。全ての行動には責任が伴う。行動しないことにも責任が伴う

916 ：

>>915
リワークって具体的にはどんな事しました？
あとお金はいくら掛かりました？

917 ：

>>915じゃないけど、障害者職業センターに通ってました。
内容は、認知療法（個人・集団）、グループミーティング、自主的な作業（読書、脳トレ、大人の塗り絵とか）、SST、アサーションなど。
最初は週３回程度で徐々に増やし、最終的に週５で通ってました。
費用は、リワーク自体は無料だったけど、ちょっと遠かったので交通費はきつかったかな。
病院や精神保健福祉センターなどでは、デイケア扱いで自立支援医療の対象になるみたいです。

918 ：

自分の県にもありましたけど、休職中の社員向けですか
障害者の方へのサービスに、精神障害者の社会復帰支援があるか聞いてみます

919 ：

市町村でもNPOでもやってるよ

920 ：

>>899
http://ameblo.jp/harmonic-soul/entry-10434140690.html#main

921 ：

agee

922 ：

優良スレage

923 ：

あ

924 ：

スレが伸びないことは良いことやね。きっと元の職場にスムーズに戻れた人が多いんだろね

925 ：

今来た。
リワークプログラムが有る総合精神保険福祉センタってのがあるのか。
うちの自治体のセンタにはリワーク無いから、デイケアの就労準備プログラムを再就職の為の練習台として、
定期的に通う練習しようとしてた。
リワークだと就職の斡旋までしてくれて社会復帰は足せるものなの？

926 ：

模擬面接とか、履歴書の書き方の指導とかはあるけど、
就職あっせんまではない。
あくまで自力で社会復帰するための手助けでしかない。

927 ：

スタッフのＭちゃん元気かな(^o^)

928 ：

その内容だとあんまり意味は無さそうに感じるな。
その程度なら近所のハロワでも遣ってたりするし。

929 ：

このスレッドあるの気づかなくて、別のスレに書き込んでしまった者ですが・・
大阪でリワーク施設に通ってた方いらっしゃったらお聞きしたいです。
ようやく調子もあがってきたので、リワーク施設に通おうかと思って
るんですが、大阪でいいとこないでしょうか？
分野病院、あけぼの会などを体験してみようと思っているのですが・・

930 ：

大阪障害者職業センターは？
http://www.jeed.or.jp/jeed/location/chiiki/27_osaka.html
公的機関だと基本無料だし、相談に行ってみてもいいのでは。

931 ：

>>930
情報ありがとう。
交通費なども意外にかかるだろうし、基本無料ってありがたいですね。
相談いってみます！

932 ：

東京でも同じ様な施設有るのかな？
通って見事復職にこぎ着けたとか実績有ると嬉しい。

933 ：

自分は東京の隣の県だけど、東京だと障害者職業センターのほかに、精神保健福祉センターでもやってるみたい。
http://www.jeed.or.jp/jeed/location/chiiki/13_tokyo.html
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jigyo/daycare/index.html
病院やNPOまではわからないので、こんなところで勘弁してください。

934 ：

このスレでは都立中部の存在くらい常識だと思ってたが、そうでもないのか。

935 ：12/06/26

age