東京都内 精神科･心療内科(大学病院､大病院限定)12

1 ：10/03/20 〜 最終レス ：12/07/03

東京都内の大学付属病院、大病院（入院設備のある所）について語ってください。
病院名は隠語推奨です
灯台、烏賊市価、糖衣、助士居、罫欧、准天童、戸率末触、丹治台etc
医師名は伏せ字ではなく役職やイニシャルで
医局長、I科長、J教授etc
前スレ
東京都内 精神科･心療内科(大学病院､大病院限定)　11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227352337/
【関連スレ】
助士居大総合スレ　part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241258795/
東京都23区 精神科・神経科・心療内科情報交換 33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268827284/
スレッドの荒れ防止のため、『コテハン禁止』（番号は可）でお願いします。←必ず守ってください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

2 ：

>>1
ご苦労さん

3 ：

>>1さん乙です
スレ違いかもしれませんが、
背骨・脊髄・首の異常の症状に
親身に検査してくれる大学病院は
ありますか？
どこ行っても凝りだよとかとりあえず
レントゲン撮って放置程度の診察なんですが
体調悪くなってから、背骨や首が
鬱と関係あるのか硬直して寝たきり
になってしまって…
詳しい方がいらしたら教えて下さると
ありがたいです

4 ：

>>3
普通にロキソニンとテルネリンじゃだめなの？

5 ：

>>3
整形外科で異常なかったら整骨院へ行った方が治りが早いよ

6 ：

>>3
うつと肩こり（自分の場合は首と背中の凝り）は密接な関係があるようです。
「うつ　肩こり」「うつ　首こり」で検索してみるとたくさん出てきます。
通院している大学病院の精神神経科でリクエストするとロキソニンとテルネリンをすんなり処方してくれました。
自分も最初は頭痛が酷くて不安になり神経内科でレントゲンやＣＴ、ＭＲＩをとったりしたのですが異常はなかったです。
「凝り」が原因だと言われました。緊張性頭痛かしら？

7 ：

みなさんアドバイスありがとう
テルネリンもロキソニンもデパスも漢方もラムネです…
鍼灸院や整骨院行って鍼もカイロも悪化したし、
背中もお辞儀もできない程硬直してしまったので、
詳しい検査してもらおうかと
精神科通ってると凝りも鬱の症状の一つですよ、でなかなか
検査する科に紹介してもらえないんですよね
今通ってる大学病院の他科がどこも評判悪いもんで
かといって、近所の整形外科だとMRIないし
メンヘルだと原因不明の頭痛や凝りある人多いですよね

8 ：

だれかミクシィの糖衣コミュに返答してやんなよ。

9 ：

>>7
遅レスだが
凝りに飲み薬はほとんど無効に近いよ、骨折などの激痛の時に鎮痛剤を飲むのならともかく。
鍼やカイロはあたりはずれがある。
整骨院で、腕のいい柔道整復の先生にマッサージしてもらうのがいいと思う。

10 ：

>>7
初めて書き込みさせて頂きます。
自分も同じく首の凝り、張りなどで長年苦しんできた者です。気持ちは十分に分かります。
首の凝り、張りはうつ病の可能性が高いですよ。
抗うつ剤、抗不安剤を飲んでも良くならないのでしょうか？例えば、アナフラニール、レキソタンなど。
これらの類の薬を飲んでも良くならないのであれば、重症のうつ病の可能性が高いですよ。
精神安定剤を飲んではどうですか？例えば、ジプレキサ、エビリファイ、リスパダール、セロクエルなど。
後医師を変えてみるのも一つの手段ですよ、自分はセロクエルで良くなりましたよ。お大事に。

11 ：

今までのカキコとはちょっと違いますが、ＯＦＰ（口腔顔面痛）というのもあります。
三環系抗うつ薬が効果があるらしいのですが、歯科医は三環系抗うつ薬を処方できないので、一部の大学病院精神科で処方しています。
いろんなことがあるものですね。

12 ：

相談です。
今までの担当医に「頭の検査のできる（ＣＴとか）大学病院などに行って欲しい」と言われ
例として糖衣、武佐篠を上げられたんですが
この２つでいうとどちらの方がいいですか？
主観的な意見でもいいので宜しくお願いします。
ちなみに病名ははっきりとはしていませんが「おそらく解離性障害」
交通の便はどちらも同じような感じです

13 ：

>>12
武蔵野は当たりはずれが多すぎますよ

14 ：

>>12
糖衣も当たりハズレの差が激しいです

15 ：

軽擦の先生が辞めて、新しい先生になるんだけど、
相性とか、凄く不安。

16 ：

軽擦の新しい先生、またーりしててよかった…。
これで、転院しなくて済む。 （´Д｀）

17 ：

>>16同意
シュリンプにまわされるの絶対嫌だったから助かったわ。

18 ：

（医）社団寿光会 ［東京] 病院経営
/ 負債総額 約15億円
（医）社団寿光会（青梅市成木４−５７６、設立昭和４８年１１月、資産の総額
２億５６１３万６８０２円、林明伸理事長）は平成２１年８月２７日、東京地裁
に破産を申請し３月３１日に開始決定を受けた。
破産管財人は松下満俊弁護士（梶谷綜合法律事務所、千代田区丸の内２−４−１
丸の内ビルディング２３階２３１１区、電話０３−３２１２−１４５１）。
負債総額は約１５億円。

19 ：

なんや成人男性5人くらい冤罪で病院送りにしたんか

20 ：

O田区の当方胃大の心療内科のT教授にかかっていますが、
はっきり言ってうつを治す知識の無い藪医者です。
とにかく薬を知らないので、毎回自分でこれはどうですか？と提案せざるを得ない始末。
なおかつ当方大の心療内科は、全員内科医です。自立支援法の申請もできません。
ドクターショッピングになるのは、良くないと思い通院してきましたが、我慢にも限度があります。
うつが酷くて、食事が一週間近く取れない時に、デジレルを処方されそうになったのには驚きました。
胃の調子と精神の安定にドグマチールが効果的というのを自分で調べて処方してもらった位です(その後胃の調子は良くなりました)。
やる気が無くて大人しいドクターなので、自動処方箋機として割り切ってきましたが、うつの改善のため転院したいです。
そこで、転院を考えています。これまで転院を経験された方に質問です。
例えば、当方でAという大学病院の精神科に紹介状を書いてもらいます。
そして、A病院に行きます。二度目の通院で担当医が決定すると思います。
その担当医が高圧的だったりして、合わないと感じた場合、紹介状を書いてもらった病院で紹介状を書いてもらっていますか？
また、別の病気で字形にかかったことがありますが、字形はいかがでしょうか？
また、不眠に強い大学病院をご存知であれば、病院名を出すのに抵抗があれば、
ヒントだけでも教えて下さい。
大学病院に拘るのは、23区内の評判の良い個人クリニックですと、予約を取るのが困難だからです。
因みに、当方26歳で退職してからもう1年半近く無職です。

21 ：

>>20
当たり前だ、心療内科の医師は内科医であって精神科医ではない。
心療内科は簡単に言うと、ストレスで身体を壊したとかいうのを診る、内科的なアプローチが強いもので、精神科と全く同じではない。
自立支援は心療内科でも使える。（俺が精神科と心療内科、同じ大学病院で使ってる）
東邦の事務や医師が知らないだけだろう。
できるかできないか、中部総合精神保健福祉センター　広報援助課医療係に問い合わせてみるといい。
紹介状がなければ必ずしも転院ができないということはない。
お薬手帳を持って行って、今後はこちらでお世話になりたいと言えば、紹介状がなくても診てくれるところはあるはず。
次の病院の医師と合うか合わないか心配ならば、紹介状を開封してコピーでも取っておいたらどうだ？
少なくとも封筒に宛先を書かないでもらえばよろしかろう。
つーか、東邦に通っていて、あんたなんで東邦の精神科に掛からなかったの？
メンタルセンターというのが精神科なんじゃないの？

22 ：

N大I橋の心療内科のM医師も頑として「自立支援は診断書書かない。自立支援使いたいやつは来るな」
って言ってるらしいよ
別に内科出身でも、何年か精神科・心療内科の診療経験あったら診断書書けるんだよね？
診断書っていう雑用増えるのが嫌で断ってるだけなのかな
精神科医・心療内科医がたいした理由もなく自立支援断るのは違法ではないのか

23 ：

>>22
神経内科でも脳外科でも、精神医療をやっている医師なら精神通院の公費申請の診断書を書いていいんだろ。
確かに、診断書作成は面倒くさいらしい。
しかし、正当な理由なしに診察や診断書作成を断るのは医師法19条の1、2項違反である。
ところが、罰則がないらしいので、実際にそういう目にあっても警察に相談することもできない。
制度を勝手に解釈し、明らかに法を破って恥じない医師なんかはいろんなところに通報したらいい。
あらゆる手段を使って合法的に葬ってやりたいね、馬鹿医師は。

24 ：

自立支援は、自治体（都道府県）に登録された精神科医でないと
申請に必要な診断書は書くことは出来ない。
障害者手帳も同様。

25 ：

>>24
手帳は知らないが、自立支援に関しては本当かい？
都のＨＰの自立支援Ｑ＆Ａには、脳神経外科でてんかんの診断で受給者証が交付される例が書いてあるぞ。
それに、精神科も心療内科もない医院で、たとえば神経内科があり、自立支援が使える医療機関に登録されている例がある。
おそらく認知症患者のためだろう。
精神医療を担当する医師ならば、自立支援の診断書を書けるんじゃないのかね。

26 ：

>>22
伝聞でものを言われても説得力なし

27 ：

>>25
てんかんは神経内科か脳神経外科で身体障害の扱いのはず。
てんかんは精神では対象外。
大学病院や総合病院は、医師個人ではなく病院として
登録されている場合がある。
医局の関係で他県への医師の派遣が多いのが理由と医師から聞いた。

28 ：

>>26
２２だけど、通院してる患者何人からか聞いた
私は漢方とかもらってるので3割だけど
ここのスレでも、「自立支援で通いたいなら精神科行け」って言われた人
以前カキコしてたよ
自立支援診断書書くのには表向き指定医の必要だけど、
指定医持ってない医師でも2年だか3年だか診察経験あれば書く資格はある
>>27
うちの自治体では、糖質・躁鬱・てんかんは問題なしに3大精神疾患で受給の対象だよ
正しい詳細は自立支援スレで聞いた方が早いだろうね

29 ：

自立支援医療（精神通院医療）
対象者
通院による治療を継続的に必要とする程度の状態の精神障害（てんかんを含む。）を有する方

30 ：

兄がてんかんもちで苦労している。
てんかんは精神では基本対象外で、他の精神疾患との併発の場合で
医師の「重篤かつ継続治療が必要」との意見が必要。
これがないと申請してもほとんど却下される。

31 ：

俺の知人はてんかんで年金２級だが
１級の人も知っているが、そんなにてんかんで精神通院の公費を受けるのが難しいのか
知らなかった

32 ：

>>21
東邦のメンクリは糖質が中心で自分は当てはまらなかったんだよね…
あと、都内の大学病院は紹介状無いと断られるんだよね。
だから、もし別の大学病院かかって失敗した場合、また東邦で紹介状書いてもらわなきゃいけない。
それと、宛名無しの紹介状は書いてくれなかった。

33 ：

>>32
罫欧は５千円出せば紹介状無しでも初診可能。

34 ：

足立区の病院で被害に遭われた方は読んでください。
精神科医の犯罪を問う
シャッターアイランド＝日本
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/50569994.html

35 ：

糖衣と戸率末触と丹治台ってどこですか？もう少しヒントを下さい!
それと、都立病院と大学病院といったらどちらが良いのでしょうか？
例えば、障害年金の通りやすさなどです。

36 ：

通えばわかるが、精神科で大学病院を受診するメリットって殆ど無いよ
待ち時間が長いだけで、診察の内容は普通の町医者と変わんない

37 ：

個人クリニックより医者の数が多いから、
合わなかった場合、変えやすい。
＆院外処方なので、好きなジェネを選べる。
＆血液・MRI等の対応が早い。
個人クリニックは二件通ったが、合わなかった。
儲かるのか、３ヶ月以上飲んでも効果が出なかったの出されたし。

38 ：

age

39 ：

最近の罫欧はお客さんが減ったな。
何かあったのかな？

40 ：

とりあえず俺はいいんですが
あいつがおると親の体が動かなくなったら
かなり危いの。

41 ：

自費診療だけど値段が安めの、薬屋的な病院って無いかな？
どうせ薬を貰うだけならそういうところの方が良いんだけど・・・

42 ：

>>41
イケメンにでも行ったら？

43 ：

池袋メンズクリニック？
高いじゃん

44 ：

助士医のスレなくなった？

45 ：

ないね。
最後のほう滅茶苦茶。

46 ：

イケメンって具体的な薬名書いてないのがなぁ・・・
あとやっぱあそこって薬好きには有名なのかな？
リタリンとかもちゃんとした診断無く買えるんだっけ？

47 ：

age

48 ：

>>36
メリット無いどころがデメリットｗ自殺一歩手前まで追い込まれた。
薬が無いと生きていけない自分に、初診で中毒患者発言＆言葉攻めｗ
しかし薬処方してもらうためには大きな病院しかなく、ふんだり蹴ったり。
そして文句を言っても所詮精神病患者の戯言ｗｗｗ
診察時間も長かったし、中堅所の専門医に通っていたかった　orz
何であんな医者が有名大学で医師を長年やっているんだよ反吐が出る。
病院に恨みはないが、その糞医師ダケは許せない。
しかし病垂で微力な漏れはどーしたらいいんだろうか。。。悔しすぐるorz

49 ：

>>48
自分に落ち度がないと確信するならば、病院と医師の名前を晒し、具体的に書き込んでくれ。

50 ：

map train gif
http://keioplaza.co.jp/access/img/map_train.gif
subway p r2 c2 gif
http://www.metro.tokyo.jp/SUB/SUBWAY/IMG/subway_p_r2_c2.gif
sc png
http://gadget-gallery.jp/res/free/ig/tokyo_tetsudou_rosenzu/sc.png
subway l r1 c1 gif
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.metro.tokyo.jp/SUB/SUBWAY/IMG/subway_l_r1_c1.gif

51 ：

>>49オナジク
晒さなくてもいいから病院名と医師のイニシャルくらいかけばｗ
大学病院の（精神科の）医局に長年寄生してる医者なんてただの社会不適合者に他ならないんだから。
少なくとも教授とかではないんでしょ？

52 ：

>>51
何があったんだあんたの人生に

53 ：

>>49
初対面（初診）で落ち度云々するほど漏れは失礼な奴じゃないｗｗｗ
それに病院に怨みは無いと書いているだろ。他の科の先生とは付き合いも長く良好なんだよｗ
故に病院名を晒すなどバカ者なマネはできねーな　
つーかさ、無責任に病院名を晒せって誘導どうよｗ

54 ：

>>53
それじゃ２ちゃんの意味がないだろ

55 ：

愚痴ならよそに書き込め。

56 ：

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　　眠いのう･･･だるいのう・・・

57 ：

＠ 優れた見立てをする
国立精神・神経医療研究センター 樋口輝彦
東京藝術大学 内海健
桜クリニック 笠原嘉
メディカルケア虎ノ門 五十嵐良雄
＠ 精神療法のフロントランナー
慶應義塾大学 大野裕
鳴門教育大学 井上和臣
山梨大学病院 本橋伸高
北海道大学病院/楡の会こどもクリニック 傳田健三
防衛医科大学校 野村総一郎
＠ 非定型鬱病・不安障害
赤坂クリニック 貝谷久宣
＠ 不安障害に詳しく、認知行動療法も行なう
原田メンタルクリニック 原田誠一

58 ：

問題は治せるか治せないかだよ
大野さんって雅子さま見てる人だよなあ。
本当にあの人わかってんのか？と疑問に思う。

59 ：

>>58
それほどの人が一般人を診てくれるの？
診察してもらえない人紹介されてもあまり意味ない。
　
２３区内じゃないのとかメンクリとかスレ違いなの多いし。

60 ：

>>58
サンデー毎日に聞いてください。ソースは今週号だから。

61 ：

>>59
慶應義塾大学 大野裕
すでに臨床現場を離れてるから
直接患者に接する機会はまず無い。
外来は対応していないから。
部下のデータや過去の経験で、講演や執筆が本業になってる。
ネットでの副業
http://www.cbtjp.net/

62 ：

千葉県からお茶の水の某大学病院に通ってるけど、
駄目だ。変わりたいけど、
統合失調症で、デポ剤の注射受けなければならないので、
近所の病院は、受け入れてくれない、
あそこは駄目だ、

63 ：

大学病院の精神科ってなんのためにあるの？

64 ：

>>63
何か酷い目に遭ったのかい？

65 ：

酷い目にあったのではないが、ブラックジャックによろしくみたいに
医局のしがらみに縛られた状態で、論文重視になりがちな日本の医局
のしくみに臨床ができにくいなと思っただけ。

66 ：

精神科の薬で太りすぎたので、東大の肥満外来（代謝内科）に行ってみる。
もし入院したら心療内科も受診する。
大学病院の悪口が多いが、我国の最高学府の附属病院が、本当に心ないものか、それとも普通の医師か、自分の目で見て来る。
後者だと思うがね。

67 ：

殆ど外部の医師だから最高学府は関係ないと思う。

68 ：

肥満外来とかあるんだ

69 ：

杉並区近辺で良く話しを聞いてくれるクリニックではなく、病院を探しています。
主治医が他県に転勤したため通院が難しくなりました。
どなたか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

70 ：

「従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルなどの中には、
苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。」
(わたしたちの心理学-序-序 http://www.nameless7.net)

71 ：

>>69
杉並区のどの辺りかにもよるが、警察病院はいかが？

72 ：

あげ

73 ：

道玄坂しもやまはどうですか？

74 ：

スレ違いだったらスマソ。
都内の某大学病院の心療内科にかかっていて、
口唇ヘルペスと、爪の色が変だったから、そこの先生に皮膚科に紹介状書いてもらった
それで皮膚科にいって、
自｢ヘルペスだと思うんですけど、唇がはれて痛いというか、かゆいというか｣
医｢（詰問するように）それで？｣
医者が怒ってるみたいだったから、あわてて
自｢あ、酷いときは水ぶくれできたり、あと口の端が切れたり・・・｣
医｢口の端が切れるのは、○○（忘れたけどなんか病名）。なんでもヘルペスにしないでね｣
あきれたように言われました。
その後も、（大学病院だから仕方ないだろうけど）
自分が爪の色について症状を話しているのを無視しながら
医学生になんか難しいこと教えてた。
あきらめて途中で症状はなすのやめた。
メンヘラだと思ってバカにされたのかな。
こんなことで泣きそうだった自分が情けないorz

75 ：

個人的にはメンヘラだからと足元見てやがんな、と感じたことは精神科医を除いては一度もないが
高慢な医師というのはどこにでもいると思う。
大病院ならなおさらそういう傲慢な人間に当たる確率というのは高まるのではないか？
それよりもまず、紹介状にヘルペスの疑いと書かれたのかどうかは知るところではないが
信頼関係が既にある程度築けているわけではない初診の医師に対して
患者の方が「こういう症状でこの病気だと思うんですが、こうなんです」というのは
診察の在り方としていかがなものかと思うが・・・。

76 ：

＞患者の方が「こういう症状でこの病気だと思うんですが、こうなんです」というのは
診察の在り方としていかがなものかと思うが・・・。
え、ダメなんですか？
別に｢これはヘルペスなんです！｣と主張したかったわけじゃなくて、
深い意味もなく、極端に言えば接続詞と同じくらいの気持ちで
｢ヘルペスだと思うのですが｣と言っただけで・・・
素人相手になぜムキになるのかと不思議でしたが、
もしかしたら自分が診断する前に、患者に病名を言われたのが不愉快だったのでしょうか・・・
自分としては、前に別病院で口唇ヘルペスと診断されたので言っただけなのですが。
皮膚科で最初に渡された、どんな症状がでるか書く紙にも
唇の腫れについては診断歴あり、と書いたんですが・・・
紹介状は爪のことしか書いてません。
口がストレスでまた痛がゆくなっていたので、ついでにその皮膚科医に聞いただけです。

77 ：

まぁ医者にもオカシイ人多いからね

78 ：

前に診断されてたのなら
そう言われました的に言っておけばよかったのかもしれない。
そんな医者の頭の中は分からないし、どの程度問診票を読みこんでるのかも不明だけど、
「思う」とか患者の主観が入るような言い方をしたのでカチンときたという可能性もある。
＞皮膚科で最初に渡された、どんな症状がでるか書く紙にも
＞唇の腫れについては診断歴あり、と書いたんですが・・・
＞素人相手になぜムキになるのかと不思議でしたが、
＞もしかしたら自分が診断する前に、患者に病名を言われたのが不愉快だったのでしょうか・・・
こういう人は結構多いから、「メンヘラの分際で」的な修飾が入っているかは微妙だと思う。
ネットに書き込んでスッキリするならそれでいいじゃん。

79 ：

はい。ここに書き込んで結構すっきりしました
レス読んでくださって、ありがとうございました

80 ：

当方発達障害の診断を受けて医者に5年程かかっていますが、
最近その医者が全く効果が無いだけでなく、直す気もなく儲け
主義に走っていることに気づきました。
ＫＯに変えようと思いますが、やっぱり混みますか？腕はどう
ですか？(母は「雅子様も直せないのに」と言いますけど)。

81 ：

あと、Ｓ路加はどうですか？

82 ：

助士居最近どうかな

83 ：

重症患者が多いため、助士居の話題は隔離スレでお願いします

84 ：

スレがないようだが

85 ：

昭和医大烏山病院の発達障害外来の評判はいかがですか？

86 ：

>>80
何でkoなのかな？発達障害に明るい医師がいるとは限らないと思うが。
まあ、最近空いてるから行ってみてもいいと思う。

87 ：

>>86
やっぱり臨床ならＫＯだと思いませんか？交通の便も良いし。
精神科は東大がダメだから特に。

88 ：

ここは、良い医者がいると伏字になるからあえて言っておくけど
ＫＯならば発達障害に理解するとっておきのドクターがいるぞ。
名前はここで言うと殺到するから言わないが、この先生は本当に
家族共々良い先生だという太鼓判が押されてるんだな。
でもこの先生・・・・発達障害の脳を研究していると医局のＨＰ
に書かれているからな・・・。もう最大のヒントを与えたから
後はてめぇで勝手に努力してくれ。

89 ：

>>88
伏字でもなんでも言うなボケ
わざと混ませようとする嫌がらせだ

90 ：

でもさ、発達障害がクローズアップされてからさ、なかなか
この外来は混まなかったから不思議だよ。
みんな烏山とか灯台に流れてくれたからさ、楽だったよ
わしは絶対に混んでほしくないぞ。まだ早乙女さんの癒し顔に
囲まれていたほうがまだましだわ。
言っておくが、医師は一人ではないぞ。何人もいるぞ。

91 ：

何も言うなっつってんだろ！もう喋んな

92 ：

スーパーのチラシじゃあるまいし
ここで名前が出たくらいで患者が殺到するかよ

93 ：

わしはもう言わんよｗ

94 ：

>>88
医局（「医学部精神神経科教室」）のＨＰを見たが、該当者がいなさそうなんですけど？

95 ：

>>80
最後の一行（）のなかの一言に爆笑したW

96 ：

今日自立支援医療の申請の為に診断書お願いしてきました・・・
すんごい文句言われながら５千円も払って書いてもらって・・・
書いたことない、書けと言われたことない、指定なんて区が勝手に決めてることだ、書き直し
なんかしない、等々・・・
指定された病院で、神経内科でもいいと言われたから持って言ったのに・・・
悲しくなっちゃいます。

97 ：

>>94
本当に見たのか？適当なこと言ってんじゃねーぞ。
よくみてみな。班ごとのどこかに書いているぞ

98 ：

>>94
釣りじゃねww

99 ：

>>94
居なくていいんだよ。お前は来んな
>>97
もう何も言うなって言ってんだろ

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